Коронавирусная инфекция
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Еще кратное снижение темпов инфицирования, несмотря на отсутствие карантинных ограничений. А дохера где все наоборот. Рост заражений на фоне локдаунов.
Что с чем в точности мы сравниваем? И, что из этого следует? Мысль то в чем? У нас все хорошо, а у всех, все плохо? Как гениально мы ничего не делаем, ни локдаунов, ни вакцинации, и ничего? Вся мысль? Какой тезис мы обсуждаем?
NYT от вчера Это календарный год еще, по декабрь… я не очень понимаю, чем @Васьвась погордиться опять пытается.Ну, и вот сейчас количество заболевших стабильно на уровне соизмеримым с первой волной в мае. А количество смертей в 2,5 раза больше первой волны и лишь чуть меньше второй.
Я что-то не вижу ничего позитивного пока.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
Какой тезис мы обсуждаем?
Да всё опять к этим странностям. На локдаунах у людей темпы заражения растут, а у нас без карантинов снижаются. Коллективный иммунитет у нас, почти? А в странах с ростом заболевших иммунитета нет? Если так, то по смертям они должны будут вырываться вперед. Европа, Бразилия , США , да много кто. То есть у нас прошли волны, кто мог - умер, кто не умер - иммунитет поимел. А во многих странах это только предстоит?
-
@васьвась локдауны в том виде, что их применяли и применяют – идиотизм. Единственное доказанное и обоснованное применение локдаунов – это один из способов несколько снизить перегруз в системе здравоохранения, у локдаунов в этом смысле очень понятный (уже с июня) диапазон действия, «окно». Без нужного упреждения, короче чем нужно – бесполезно. Дольше – бессмысленно и вредно. Почти никто нормально этим инструментом пользоваться не смог.
Коллективный иммунитет у нас, почти?
В некоторых кластерах.
А в странах с ростом заболевших иммунитета нет?
Там есть стерильные кластеры до которых дошло все. Никакой магии.
Если так, то по смертям они должны будут вырываться вперед.
Для этого им нужно срочно сделать крайне поганую систему здравоохранения и получить миллионы людей с отвратительным состоянием здоровья. Не успеют, наш опят показал, что этого достичь удается за годы.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
Я что-то не вижу ничего позитивного пока
Осенью 30 000 в сутки было заболевших, сейчас менее 10 000. Это негатив?
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
Там есть стерильные кластеры
Откуда они возьмутся в развитых, густонаселенных странах? Где-то в Гималаях может быть. Да и то сложно.
В общем если у нас заражение вниз, у них - вверх, то по смертям будут догонять по идее. -
@васьвась по сравнению с осенью? Или по сравнению с летом? И негатив-позитив имел бы смысл в контексте действий, а мы видим естественный процесс на самотеке полностью. Заболевших меньше, волны эпидпроцесса – закономерно. А по смертности что? А почти то же самое. Что нам те, кто выздоровел? Сдерживающие факторы – маски практически, и все. Вакцинации в ощутимых масштабах как не было, так и нет… если говорить о том, что могло бы как-то управлять процессом. Полмиллиона на компост пустили – ну, явно позитив. Как иначе то.
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Откуда они возьмутся в развитых, густонаселенных странах?
Люди, которые не выходили в офис уже год. Например. Люди с длительными околонулевыми социальными контактами вне узкого статичного круга. И все еще не привиты. Вот эти люди и есть хворост для эпидпроцесса в конце того года, где-то сегодня.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
Полмиллиона на компост пустили
Каким образом “пустили”? В газовых камерах или концлагерях?
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
Люди, которые не выходили в офис уже год. Например. Люди с длительными околонулевыми социальными контактами
Офис - источник заражения? Может быть любое помещение с массой людей? Магазины, транспорт, школы, больницы и т.п. Что за отшельники , которые во всех этих местах не бывают? Да даже не помещение, тротуара хватит заболеть.
-
@васьвась ну, например, жалким уровнями вложений в здравоохранение, что опосредует долю уязвимого населения, которое и вымерло. Отсутствием любых системных защитных мер эпидемического характера. И так далее. Комплексом действий и бездействия.
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Что за отшельники , которые во всех этих местах не бывают?
У вас много друзей в ЕС? В США? Вы немного представляете как прожили огромные доли населения этот год в развитых странах?
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
например, жалким уровнями вложений в здравоохранение, что опосредует долю уязвимого населения, которое и вымерло. Отсутствием любых системных защитных мер
Про малое финансирование согласен, хотя не посчитать какой вклад в смертность это внесло.
Про защитные меры, вы сами против локдаунов. Че еще должно быть. Маски - их население само не любит. -
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
У вас много друзей в ЕС? В США? Вы немного представляете как прожили огромные доли населения этот год в развитых странах?
Никуда из дома не выходили? Было дело. Но ограниченное по времени.
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Но ограниченное по времени.
Выходили, и выходят, но практически при нулевом уровне контактов. Дом, магазин с социальной дистанцией, прогулка. Все.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
Дом, магазин с социальной дистанцией, прогулка. Все.
С социальной дистанцией? Вы в такое верите? Чето по многочисленным видео с мест этого не скажешь. Ну может единицы таких дисциплированных есть.
-
@васьвась я как-то не по видео строю тут картину мира, у меня есть возможность регулярно поболтать с братом, с родственниками, друзьями, там-сям… в разных странах. Везде по ЕС севернее Италии ± одно и то же.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
я как-то не по видео строю тут картину мира, у меня есть возможность регулярно поболтать с братом, с родственниками, друзьями, там-сям
n = 5-10 человек? Так себе выборка.
-
-
@ilya-antipin сам ты ошиваешься, грубиян. дистанцирование есть. неидеальное конечно. до сих пор во многих супермаркетах дебильное правило, что без корзинки или тележки нельзя. многие люди сами добровольно выдерживают дистанцию в транспорте и в магазинах. сегодня проезжал в метро и обратил внимание, как на почту стоят люди в очереди на расстоянии 2 метра друг от друга. в лифтах с чужими не ездим. ну все вот такое тут. да блин, и так пустота кругом. в выходные на майне конечно битком было, когда было тепло, чурки все на травке курили кальяны и жрали всякую еду и полиция даже что-то там пыталась регулировать и говорить в громкоговоритель. но с москвой не сравнить по густоте и плотности в транспорте да и просто на улицах.
-
@dimalut ну, вот у меня примерно те же данные.
В Амстердаме на днях:
Но если зевнуть и приблизиться к чужим близко, то может быть и конфликт легкий. Не принято. В Праге в магазине жаловались на то, что шикают прям агрессивно, если близко встать.
