Коронавирусная инфекция
-
Участник @sss написал в Коронавирусная инфекция:
Все будет хорошо.
Нам поможет БЦЖ. Некоторая доказуха подъехала)
📊В Институте экономического анализа изучили статистику погибших и инфицированных из 36 стран, где «взрывная» стадия эпидемии коронавируса началась больше месяца назад, и сравнили их с проводимой там политикой вакцинации.
Приведенные Институтом расчеты показали: в шести «невакцинированных» государствах эпидемия COVID-19 разрастается значительно быстрее, чем в странах, где БЦЖ в обязательном порядке ставят до сих пор. Как по общему числу инфицированных на 1 млн населения, так и по количеству погибших.
П.С. Совковая медицина и вакцинация рулят?)
-
Что напугало Собянина?
В субботу вечером мэр Москвы наконец подписал указ о введении цифровых пропусков, вокруг которых в последние пару недель было сломано столько копий. И ожидаемо был подвергнут очередной порции критики.
Одни недовольны тем, что карантинный режим слишком мягкий и мэр Москвы опять обходится полумерами. Другие, критикуют мэра за не легитимность решений. Третьи, за хаос в реализации непопулярных чрезвычайных мер, которые лишь расширяют почву для злоупотреблений.
Лишь Маргарита Симоньян сочувствует мэру в связи с тяжелым решением: «Опустошенная, неживая Москва, я думаю, доставляет Собянину физическую боль».
Мы не склонны впадать в сентиментальность по поводу трепетных переживаний чиновников столичной мэрии. Да и судя по гуляниям в Москве и Подмосковье, боль им доставляет совсем другое. То ли москвичи решили нагуляться перед ужесточением карантина, то ли окончательно перестали доверять паникующей власти. Еще одна проблема отношений с властью выражена лозунгом: «накормите моих детей, и я перестану выходить из дома».
Нас же, например, удивляет, что еще несколько дней назад Собянин просил президента не мешать работать стройкомплексу Москвы, но который все же решился-таки закрыть сам с 13 апреля. По странному стечению обстоятельств именно с 13 апреля власти Москвы с отменяют плату за парковку для медицинских работников. А до этого что, врачи строителям мешали?
При этом двухнедельная отсрочка с введением пропусков в Москве не делает их более легитимными, и вероятно, еще принесет свои политические и социальные проблемы столичным властям. Но другого пути у столичных чиновников нет. Приходится пожинать плоды лидерства в оптимизации отечественной медицины, загнавшей Россию на 120-е место по расходам на здравоохранение. Тем более, что в отсутствии, уничтоженной еще в 90-е отечественной вирусологии, медики даже не могут ответить на вопрос, чем болеют москвичи и больными какой болезнью уже забиты все столичные больницы.
При этом эксперты считают и самоизоляцию последствиями хаоса в Минздраве. Не только внедрения пропусков, но даже самоизоляции и нарушение ритма всей экономической жизни страны можно было бы избежать. Возможно, мнение не бесспорно, но очевидно, что цель самоизоляции, как мы отмечали и раньше, лишь снизить нагрузку на систему здравоохранения -
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2816090655148054&id=100002414407228?sfnsn=scwspmo&extid=uoour3QRgPvCqR0R -
-
Мишустин подписал распоряжение о выделении 50 млрд рублей на дополнительные выплаты медикам.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
Причинность не доказана
Но связь одного с другим прослеживается. Она не будет прямая, если что. У всех свой иммунный ответ на прививки. И этот ответ исчезает с годами.
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Мишустин подписал распоряжение о выделении 50 млрд рублей на дополнительные выплаты медикам.
Не вижу такого. Ссылочку бы.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
Ссылочку бы.
https://tass.ru/obschestvo/8227413
И это - прямая помощь. А не кредиты, из которых состоит 90% помощи в “развитых странах”, о чем мы беседовали с утра.
-
@васьвась Нет. Связь не прослеживается. Связь доказывается. Если есть явление, то есть определенный ракурс на данные, который позволяет доказать связь. Пока ничего и близко нет,а есть противоречивые данные низкого качества. И есть старые качественные исследования, которые не показывают, что тут что-то такое есть. Когда будут качественные данные, очищенные от «шума», со всеми нужными поправками, вот тогда можно будет что-то сказать. На сегодняшний момент нет ничего в пользу или против гипотезы влияния БЦЖ.
-
@васьвась А стоило бы погуглить про прямую помощь. 2 миллиарда евро в Германии кэшем выдается ИП и мелкому бизнесу. Это пока только по марту, как я понял. Это 5 триллионов на наши рубли. Маловато? Ну, да. Это не все, еще и гарантии и затычки по ликвидности для разного уровня бизнесов. Всего на помощи всех родов направят более триллиона евро. На наши лучше такие суммы и не переводить. А в Штатах 1000 баксов получил каждый взрослый и 500 баксов ребенок в семьях с доходом менее 99000 баксов. Всего порядка 500 млрд. баксов прямых выплат гражданам осуществить планируется (это примерно консолидированный бюджет РФ или треть ВВП РФ), еще 500 бизнесу – 300 млрд. прямых выплат мелкому бизнесу, и еще 200 на кредитование. Суммарно 2,2 триллиона уже точно уйдет на поддержку, и много чего в обсуждении. И 500+300 от 1200 это не 10% точно. Да, больницам обломится 117 миллиардов долларов, это почти 9 триллионов на наши.
Я бы не стал даже пытаться сравнивать объемы помощи в РФ в абсолютных цифрах. Это даже не смешно. И в относительных, в т.ч. и прямые выплаты – тоже не смешно. Нечего тут сравнивать с развитыми странами.А у нас 70 долларов три раза на детей до 3 лет. После трех они не едят, как известно.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
И есть старые качественные исследования, которые не показывают, что тут что-то такое есть
Старые данные не катят. Тогда CoV2 не было. А новые вселяют некоторый оптимизм. Будем посмотреть.
-
По Нелфинавиру чето выкатили.
-
@васьвась старые отлично катят. Если БЦЖ как-то действует, то действует исключительно иммунно-опосредовано. А значит исключено, что это некая селективная история протекции от одного чего-то. Есть небольшие шансы, что та слабая протективность БЦЖ, что была обнаружена, в условиях COVID выше несколько. Однако, скорее все же это просто плохая статистика при анализе исходном. Вчера у нас было 2186 новых случаев (из них в МСК уже меньше половины, что особо напрягает) и официально и 15770 всего. Удвоились за 5 дней, пока летим ракетой, никакое БЦЖ не держит что-то. К концу недели, если не наметился перелом, то превысим 40K и подойдет первая заметная волна смертей. Пока даже разминка не закончена.
Как я понял МСК пытается принципиально поменять логистику процесса, вынося ее в 40 центров за пределами стационаров, где есть КТ, сконцентрировавшись только на тяжелых в стационарах, но на это уйдет вся эта неделя в лучшем случае. Впрочем, длинное плечо до стационара тоже свои риски серьезные. Понимания, что нужно отказаться от текущей организации процесса госпитализации полностью и сделать его с ноля, пока не пришло.
-
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Мишустин подписал распоряжение о выделении 50 млрд рублей на дополнительные выплаты медикам.
Дело не в том, сколько выделяют, а в том сколько дойдёт, до конкретного специалиста.
Припоминаю олимпиаду. Выделено сотрудникам мвд, былр много. Но. По информации, от моих знакомых и друзей, кто там работает, зп не менялась. Да, сарафан, но всё же. -
@Ilya-Antipin , мне одна мысля пришла опосля.
В патогенезе COVID-19 значимую (если не главную) роль играет иммунный ответ на коронавирус. Именно он убивает людей как и в случае с ВСВИС. Поэтому этот ответ гасят иммунодепрессантами, в частности тоцилизумабом.
Следует ли из этого вывод, что в группе риска люди с высоким ИС, а не с низким? -
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Следует ли из этого вывод, что в группе риска люди с высоким ИС, а не с низким?
Так вирус в конченом счете иммунка прибивает, которой надо время выжить и прочухаться (нагенерить IgM), пока от цитокинового шторма или присоединенной бактериальной пневмонии не помер владелец. Нет же противовирусных препаратов прямых эффективных. А на низких клетках ей типа тяжелее. Да и бактериальная пневмония в подарок не ахти. И другие инфекционные хвори сопутствующие
-
Участник @stuppy написал в Коронавирусная инфекция:
Так вирус в конченом счете иммунка прибивает
Вместе с организмом иногда. Поэтому ее сознательно подавляют. При COVID-19 - тоцилизумабом, при ВСВИС ГКС используют. И чем сильнее иммунитет, тем больше шансов , что он убьет тебя раньше чем вирус. 0 клеток мало , а 1000, например, обеспечит тот самый фатальный ответ на вирус. Хотя СД4 еще не весь иммунитет, но тем не менее.
Я думаю, что чем выше ИС, тем чаще потребуются иммунодепрессанты. -
@васьвась ну скорее чем выше конкретный ответ у конкретного человека, механизм до конца не ясен, на сколько я понимаю, когда-то есть, когда-то нет, всем подряд не нужно. Как и любые другие действия в данном случае, в том числе реанимационные, по показаниям симптоматически
-
Участник @stuppy написал в Коронавирусная инфекция:
ну скорее чем выше конкретный ответ у конкретного человека, механизм до конца не ясен
Тоцилизумабом связывают интерлейкин-6, а IL-6 активирует Т-лимфоциты в том числе. Чем больше лимфоцитов, тем мощнее удар по легким будет нанесен. Следовательно 1500 лимфоцитов на 1 мл может получиться выгоднее чем 3000 .
Я так это вижу. -
Вот, отличный сайт по всем вопросам, обновляется каждую минуту: https://coronavirus-news.org/karta-koronavirusa
