Навигация

    Форум hiv.plus
    • Зарегистрироваться
    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Последнее
    • Теги
    • Популярное
    • Поддержать проект
    А в это время на главной hiv.plus... События и перспективы | Академия | Территория редакции

    Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.

    Новости по теме «Тестирование и диагностика»
    тестирование
    8
    41
    4943
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • Васьвась
      Васьвась отредактировано Васьвась

      Серологические анализы были выполнены на 85 образцах вируса иммунодефицита человека. 6% представили отрицательный тест быстрого скрининга, 7% представили неопределенный вестерн-блот. Соотношение иммуноферментного анализа снизилось у элитных контроллеров, которые имели постоянные отрицательные результаты сверхчувствительного ПЦР РНК ВИЧ .

      Подробнее:

      https://academic.oup.com/cid/advance-article-abstract/doi/10.1093/cid/ciz734/5572381

      А 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • Васьвась
        Васьвась отредактировано

        Подарок фобам на Новый год. Ща хором себя запишут в элитные контроллеры. Ну зато лаборатории возможно больше заработают на ПЦР ДНК ВИЧ у шизоидов.

        Guf Maro H-Clinic 4 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 2
        • Guf
          Guf @Васьвась отредактировано

          @васьвась лол.

          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • Guf
            Guf @Васьвась отредактировано

            @васьвась братан,тут мне может быть есть подарок?есть сайт знакомств с вич +?что-то мне на отрицательных не везёт.

            Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • Васьвась
              Васьвась @Guf отредактировано

              @guf , есть. Не флуди здесь.

              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • Maro
                Maro @Васьвась отредактировано

                @васьвась А у тебя??

                Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • Васьвась
                  Васьвась @Maro отредактировано

                  Участник @maro написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:

                  А у тебя??

                  Что? ИФА? Понятия не имею. Какой прок мне от этой информации?

                  Maro 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • Maro
                    Maro @Васьвась отредактировано

                    @васьвась Ну интересно просто.

                    S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • S
                      Stuppy @Maro отредактировано Stuppy

                      @maro вот странно, у Васьвась и других контролеров, казалось бы, ИФА должны как рождественская елка светиться - свои антитела же мочат вирус, в отличии от нашей ситуации, когда это “делает” АРВТ.

                      Васьвась Maro А 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • Васьвась
                        Васьвась @Stuppy отредактировано Васьвась

                        Участник @stuppy написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:

                        свои антитела же мочат вирус

                        У ЭК тогда почему ИФА минусует???

                        Антитела - антителам рознь. ИФА не на все подряд реагирует. У ЭК - они отличаются от общей популяции. Да это и не единственный механизм контроля. Их найдено уже немало. Какой механизм именно у меня - хз.

                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • H-Clinic
                          H-Clinic @Васьвась отредактировано

                          Участник @васьвась написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:

                          Ну зато лаборатории возможно больше заработают на ПЦР ДНК ВИЧ у шизоидов

                          Давно уже фобов отправляем на ПЦР ДНК качественный, а теперь будем делать это с обоснованием ))

                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • Васьвась
                            Васьвась отредактировано

                            Участник @h-clinic написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:

                            а теперь будем делать это с обоснованием )

                            Во как я вам услужил. Полдня англоязычные сайты не зря шерстил. Так что я в доле.
                            Всем пациентам с отрицательным ИФА будете показывать это исследование и зловеще шептать : “А вдруг вы ЭК и это ложноотрицательный результат…? И тогда, если не принять меры, вас ждут злые-ужасные оппортунисты”. (И тут же фоточки с саркомой капоши, кандидозом, зостером и пр. под нос). А еще вы сами того не ведая заразите партнера…".
                            И пациент аж бегом готов на ПЦР ДНК. Классный бизнес-план?

                            Один из нас M Maro 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 1
                            • Один из нас
                              Один из нас @Васьвась отредактировано

                              @васьвась я знаю, где дешевле сделать. Могу, вообще, гид написать, по обследованиям на зппп. И на самом деле, есть инфекции, не менее страшные. Так что, вич фобия, это одна из ступеней, на пути бояки.

                              Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • Васьвась
                                Васьвась @Один из нас отредактировано

                                Участник @один-из-нас написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:

                                я знаю, где дешевле

                                Не мешай нам бизнес делать.

                                А 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                • M
                                  Msh @Васьвась отредактировано Msh

                                  @васьвась …жестокие люди какие😆, грешно смеяться над больными людьми🤕😂🤪

                                  Один из нас 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • Один из нас
                                    Один из нас @Msh отредактировано

                                    @msh больным не грешно.

                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • А
                                      авб @Васьвась отредактировано

                                      @васьвась по ссылке нет самой статьи, одно название и короткая аннотация. О каком именно HIV rapid test идёт речь?
                                      Если это что-то типа OraQuick по крови из пальца - тогда зачем весь этот сыр бор здесь. Конкретику дайте.

                                      Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • Maro
                                        Maro @Stuppy отредактировано Maro

                                        @stuppy Я думаю там где ифа минус что-то граничащее с функциональным излечением уже.

                                        А 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • Maro
                                          Maro @Васьвась отредактировано

                                          @васьвась Всё равно несрастушка у них получится.Симптомы,симптомы…узлы,язык,вонючий пот…У эк то этого нет?Лучше давай составим стмптоматику их болезни,я знаю наизусть уже😂😂😂,и придумаем лечение у знахаря Васьвася.А потом при излечении ты целуешь их в щёку и так тихо говоришь на ушко😂😂😂у меня ВИЧ…И тут начнётся: «ВСПОМНИТЬ ВСЁ»)))Где сидел?Из чего пил?Чем укололся?Не почистил ли зубы случайно твоей щеткой,и блииин ручка,дверная с.ка ручка!!

                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                          • А
                                            авб @Васьвась отредактировано авб

                                            @васьвась нет здесь бизнеса

                                            Вот разбор этой статьи

                                            https://www.infectiousdiseaseadvisor.com/home/topics/hiv-aids/population-of-plwhiv-who-maintain-low-viral-loads-may-have-false-negative-on-hiv-screening/

                                            Проблема именно в экспресс-тесте. При этом Abbott 4G всех выявил.

                                            История с экспресс-тестами не нова. Известно, что на их чувствительность может также серьезно влиять приём ВААРТ.

                                            https://www.who.int/hiv/pub/meetingreports/quality-hiv-testing-meeting/en/index4.html

                                            Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • А
                                              авб @Maro отредактировано авб

                                              @maro ИФА/ИХЛА там как раз везде +
                                              bioMerieux и Abbott

                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                              • Васьвась
                                                Васьвась @авб отредактировано

                                                Участник @авб написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:

                                                HIV rapid test

                                                Экспресс-тест слышал такое?

                                                А 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                • А
                                                  авб @Васьвась отредактировано авб

                                                  @васьвась да, их используют в газельках на акциях наши СПИД-центры, например. Тот же Курган пишет, что 100% гарантии эти тесты не дают. Даже какой-то пример из своей личной практики с Alere Determine (который даже Ag компоненту имеет, т.е. японский 4G экспресс-тест) приводили.

                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                  • Васьвась
                                                    Васьвась @авб отредактировано

                                                    Участник @авб написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:

                                                    васьвась нет здесь бизнеса

                                                    Будет. Во-первых не все из вашего ПНД решаются пойти дальше экспресс-теста. Да и статью ты плохо читал. Оконцовку видел?

                                                    " “HIV diagnosis in [HIV controllers] can be difficult, and quantification of HIV DNA with ultrasensitive assays is sometimes needed to definitively confirm infection,” they concluded.

                                                    А 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                    • А
                                                      авб @Васьвась отредактировано

                                                      @васьвась видел концовку, но по их данным ни один из двух лабораторных 4G тестов ни разу не промахнулся.

                                                      Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                      • Васьвась
                                                        Васьвась @авб отредактировано

                                                        Участник @авб написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:

                                                        но по их данным ни один из двух лабораторных 4G тестов ни разу не промахнулся.

                                                        А это не переводил?

                                                        "While 92% of HIV controllers (60/65) had no change in the Western blot pattern, 3 participants lost HIV-1 antibodies, and 2 participants had 1 additional detectable antibody."

                                                        Ну и неопределенный вестерн-блот вносит смуту. После такого блота логично будет сделать ПЦР РНК, а у контроллеров он будет отрицальным. Итого : ИФА+ (и то не всегда) , блот сомнительный, ПЦР РНК - минус.

                                                        А Васьвась 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                        • Один из нас
                                                          Один из нас отредактировано

                                                          0_1576529304036_IMG_20191216_231242.jpg
                                                          И никакие тесты не нужны😐

                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                          • А
                                                            авб @Васьвась отредактировано авб

                                                            @васьвась ты ошибся. Читай полный абзац. То, что ты пишешь имеет отношение к блоту, а не к 4G тестам.

                                                            To investigate a possible decline in HIV antibodies associated with viral load control, researchers examined the variation over time for 65 participants who were HIV controllers who had available plasma at a second collection time point and who had a median follow-up of 3.2 years after inclusion in the cohort. Rapid screening test results were stably positive for 61 of 64 participants who were HIV controllers. The HIV enzyme immunoassays remained positive for all participants who were HIV controllers. While 92% of HIV controllers (60/65) had no change in the Western blot pattern, 3 participants lost HIV-1 antibodies, and 2 participants had 1 additional detectable antibody.

                                                            Наоборот, здесь сказано, что
                                                            The HIV enzyme immunoassays remained positive for all participants who were HIV controllers.

                                                            Таким образом:

                                                            • Всегда положительный ИФА/ИХЛА
                                                            • Всегда положительный или сомнительный блот
                                                            • Иногда ложноотрицательный экспресс-тест
                                                            • Отрицательный ПЦР РНК
                                                            Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                            • Васьвась
                                                              Васьвась @авб отредактировано

                                                              Участник @авб написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:

                                                              ты ошибся

                                                              Вскрой первоисточник и узнай почему все-таки для диагностики ВИЧ у контроллеров иногда требуется ПЦР ДНК.

                                                              HIV diagnosis in [HIV controllers] can be difficult, and quantification of HIV DNA with ultrasensitive assays is sometimes needed to definitively confirm infection.

                                                              Даже если ИФА будет положительным, по одному ИФА диагноз не ставят. Ты че льешь из пустого в порожнее?

                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                              • Васьвась
                                                                Васьвась @Васьвась отредактировано

                                                                Участник @васьвась написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:

                                                                Итого : ИФА+ (и то не всегда) , блот сомнительный, ПЦР РНК - минус.

                                                                Будет иногда такой итог.

                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                • Васьвась
                                                                  Васьвась @Васьвась отредактировано

                                                                  Участник @васьвась написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:

                                                                  3 participants lost HIV-1 antibodies

                                                                  Эта фраза если относится к блоту, то причем здесь антитела?

                                                                  S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                  • А
                                                                    авб @Stuppy отредактировано

                                                                    @stuppy все верно, светятся. Исчезнут антитела - сразу наступит СПИД. Есть те, у кого образуются bNAb - но они не способны в одиночку сами по себе сдержать вирус.

                                                                    Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                    • S
                                                                      Stuppy @Васьвась отредактировано

                                                                      @васьвась блот про антитела, это похоже на ифа, только более точное с подготовкой белков электрофорезом.

                                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                      • Васьвась
                                                                        Васьвась @авб отредактировано

                                                                        Участник @авб написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:

                                                                        Исчезнут антитела - сразу наступит СПИД.

                                                                        Здрасьте. У элитных контроллеров? То есть по твоему у них один механизм контроля ВИЧ - антитела?) Я статей накидал в соответствующих темах. Подучи матчасть.

                                                                        А 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                        • А
                                                                          авб @Васьвась отредактировано авб

                                                                          @васьвась нет контроллеров без антител, от слова нет совсем. Да, там есть другие сдерживающие механизмы, но антитела присутствуют всегда.

                                                                          Есть случаи (описаны amfAR), когда длительное время антитела могут не образовываться. Но это в тех случаях, когда в течение короткого промежутка времени после заражения начинается и не прекращается приём ВААРТ.

                                                                          Отсуствие антител без ВААРТ = СПИД. Это также подтверждается случаями поздней (или отсутствием) сероконверсии, когда люди из острой стадии сразу скатываются в СПИД.

                                                                          Васьвась 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                          • А
                                                                            авб @Васьвась отредактировано авб

                                                                            @васьвась более того, все известные науке элитные контроллеры были диагностированы с помощью ИФА. Вы же не думаете, что все эти люди сразу же шли сдавать ПЦР ДНК, имея на руках отрицательный ИФА? Что-то у них должно было плюсануть до этого, а если это не ПЦР РНК, то что тогда? Включаем логику и, правильно, выходим на ИФА.

                                                                            Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                            • Васьвась
                                                                              Васьвась @авб отредактировано Васьвась

                                                                              Участник @авб написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:

                                                                              более того, все известные науке элитные контроллеры были диагностированы с помощью ИФА

                                                                              А почему не может быть неизвестных? Недиагностированных?
                                                                              Благодаря этому исследованию, мы знаем, что некоторые ЭК могут ходить недиагностированными. Аппаратура Abbot есть не везде. И была не всегда. Также как ПЦР ДНК. Да и слишком мало участников в исследовании.

                                                                              А 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                              • Васьвась
                                                                                Васьвась @авб отредактировано

                                                                                Участник @авб написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:

                                                                                Это также подтверждается случаями поздней (или отсутствием) сероконверсии, когда люди из острой стадии сразу скатываются в СПИД.

                                                                                Они не были элитными контроллерами с мутацией ССR5 Дельта-32. Которая бы помешала прогрессированию ВИЧ.

                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                • Васьвась
                                                                                  Васьвась @авб отредактировано

                                                                                  Участник @авб написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:

                                                                                  Отсуствие антител без ВААРТ = СПИД.

                                                                                  У неконтроллеров. У контроллеров с набором других механизмов : мутациями, специфическими СД8 клетками и т.д. не будет такой линейной прогрессии.

                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                  • А
                                                                                    авб @Васьвась отредактировано авб

                                                                                    @васьвась тогда в мире были бы проблемы с донорской кровью, это бы заметили. Тоже самое как и с гепатитом С, его так и выявили, когда стали выявлять случаи с поражением печени после переливания крови, проверенной на гепатит В.

                                                                                    Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                    • Васьвась
                                                                                      Васьвась @авб отредактировано

                                                                                      Участник @авб написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:

                                                                                      тогда в мире были бы проблемы с донорской кровью

                                                                                      В каком смысле?

                                                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                      • 1 / 1
                                                                                      • Первое сообщение
                                                                                        Последнее сообщение
                                                                                      Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.

                                                                                      Лучшая помощь – регулярная автоматическая ежемесячная поддержка. Регулярная поддержка От 100 рублей в месяц. Легко отменить, если передумаете.

                                                                                      Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, переведя донат с банковской карты или телефона.

                                                                                      Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].
                                                                                      Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
                                                                                      © 2018 – 2021 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании