Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.

Серологические анализы были выполнены на 85 образцах вируса иммунодефицита человека. 6% представили отрицательный тест быстрого скрининга, 7% представили неопределенный вестерн-блот. Соотношение иммуноферментного анализа снизилось у элитных контроллеров, которые имели постоянные отрицательные результаты сверхчувствительного ПЦР РНК ВИЧ .

Подробнее:

https://academic.oup.com/cid/advance-article-abstract/doi/10.1093/cid/ciz734/5572381

Подарок фобам на Новый год. Ща хором себя запишут в элитные контроллеры. Ну зато лаборатории возможно больше заработают на ПЦР ДНК ВИЧ у шизоидов.

@васьвась лол.

@васьвась братан,тут мне может быть есть подарок?есть сайт знакомств с вич +?что-то мне на отрицательных не везёт.

@guf , есть. Не флуди здесь.

@васьвась А у тебя??

Участник @maro написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:

А у тебя??

Что? ИФА? Понятия не имею. Какой прок мне от этой информации?

@васьвась Ну интересно просто.

@maro вот странно, у Васьвась и других контролеров, казалось бы, ИФА должны как рождественская елка светиться - свои антитела же мочат вирус, в отличии от нашей ситуации, когда это “делает” АРВТ.

Участник @stuppy написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:

свои антитела же мочат вирус

У ЭК тогда почему ИФА минусует???

Антитела - антителам рознь. ИФА не на все подряд реагирует. У ЭК - они отличаются от общей популяции. Да это и не единственный механизм контроля. Их найдено уже немало. Какой механизм именно у меня - хз.

Участник @васьвась написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:

Ну зато лаборатории возможно больше заработают на ПЦР ДНК ВИЧ у шизоидов

Давно уже фобов отправляем на ПЦР ДНК качественный, а теперь будем делать это с обоснованием ))

Участник @h-clinic написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:

а теперь будем делать это с обоснованием )

Во как я вам услужил. Полдня англоязычные сайты не зря шерстил. Так что я в доле.
Всем пациентам с отрицательным ИФА будете показывать это исследование и зловеще шептать : “А вдруг вы ЭК и это ложноотрицательный результат…? И тогда, если не принять меры, вас ждут злые-ужасные оппортунисты”. (И тут же фоточки с саркомой капоши, кандидозом, зостером и пр. под нос). А еще вы сами того не ведая заразите партнера…".
И пациент аж бегом готов на ПЦР ДНК. Классный бизнес-план?

@васьвась я знаю, где дешевле сделать. Могу, вообще, гид написать, по обследованиям на зппп. И на самом деле, есть инфекции, не менее страшные. Так что, вич фобия, это одна из ступеней, на пути бояки.

@васьвась …жестокие люди какие😆, грешно смеяться над больными людьми🤕😂🤪

@msh больным не грешно.

@васьвась по ссылке нет самой статьи, одно название и короткая аннотация. О каком именно HIV rapid test идёт речь?
Если это что-то типа OraQuick по крови из пальца - тогда зачем весь этот сыр бор здесь. Конкретику дайте.

@stuppy Я думаю там где ифа минус что-то граничащее с функциональным излечением уже.

@васьвась Всё равно несрастушка у них получится.Симптомы,симптомы…узлы,язык,вонючий пот…У эк то этого нет?Лучше давай составим стмптоматику их болезни,я знаю наизусть уже😂😂😂,и придумаем лечение у знахаря Васьвася.А потом при излечении ты целуешь их в щёку и так тихо говоришь на ушко😂😂😂у меня ВИЧ…И тут начнётся: «ВСПОМНИТЬ ВСЁ»)))Где сидел?Из чего пил?Чем укололся?Не почистил ли зубы случайно твоей щеткой,и блииин ручка,дверная с.ка ручка!!

@васьвась нет здесь бизнеса

Вот разбор этой статьи

https://www.infectiousdiseaseadvisor.com/home/topics/hiv-aids/population-of-plwhiv-who-maintain-low-viral-loads-may-have-false-negative-on-hiv-screening/

Проблема именно в экспресс-тесте. При этом Abbott 4G всех выявил.

История с экспресс-тестами не нова. Известно, что на их чувствительность может также серьезно влиять приём ВААРТ.

https://www.who.int/hiv/pub/meetingreports/quality-hiv-testing-meeting/en/index4.html

@maro ИФА/ИХЛА там как раз везде +
bioMerieux и Abbott

@васьвась да, их используют в газельках на акциях наши СПИД-центры, например. Тот же Курган пишет, что 100% гарантии эти тесты не дают. Даже какой-то пример из своей личной практики с Alere Determine (который даже Ag компоненту имеет, т.е. японский 4G экспресс-тест) приводили.

Участник @авб написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:

васьвась нет здесь бизнеса

Будет. Во-первых не все из вашего ПНД решаются пойти дальше экспресс-теста. Да и статью ты плохо читал. Оконцовку видел?

" “HIV diagnosis in [HIV controllers] can be difficult, and quantification of HIV DNA with ultrasensitive assays is sometimes needed to definitively confirm infection,” they concluded.

@васьвась видел концовку, но по их данным ни один из двух лабораторных 4G тестов ни разу не промахнулся.

Участник @авб написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:

но по их данным ни один из двух лабораторных 4G тестов ни разу не промахнулся.

А это не переводил?

"While 92% of HIV controllers (60/65) had no change in the Western blot pattern, 3 participants lost HIV-1 antibodies, and 2 participants had 1 additional detectable antibody."

Ну и неопределенный вестерн-блот вносит смуту. После такого блота логично будет сделать ПЦР РНК, а у контроллеров он будет отрицальным. Итого : ИФА+ (и то не всегда) , блот сомнительный, ПЦР РНК - минус.

0_1576529304036_IMG_20191216_231242.jpg
И никакие тесты не нужны😐

@васьвась ты ошибся. Читай полный абзац. То, что ты пишешь имеет отношение к блоту, а не к 4G тестам.

To investigate a possible decline in HIV antibodies associated with viral load control, researchers examined the variation over time for 65 participants who were HIV controllers who had available plasma at a second collection time point and who had a median follow-up of 3.2 years after inclusion in the cohort. Rapid screening test results were stably positive for 61 of 64 participants who were HIV controllers. The HIV enzyme immunoassays remained positive for all participants who were HIV controllers. While 92% of HIV controllers (60/65) had no change in the Western blot pattern, 3 participants lost HIV-1 antibodies, and 2 participants had 1 additional detectable antibody.

Наоборот, здесь сказано, что
The HIV enzyme immunoassays remained positive for all participants who were HIV controllers.

Таким образом:

  • Всегда положительный ИФА/ИХЛА
  • Всегда положительный или сомнительный блот
  • Иногда ложноотрицательный экспресс-тест
  • Отрицательный ПЦР РНК

Участник @авб написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:

ты ошибся

Вскрой первоисточник и узнай почему все-таки для диагностики ВИЧ у контроллеров иногда требуется ПЦР ДНК.

HIV diagnosis in [HIV controllers] can be difficult, and quantification of HIV DNA with ultrasensitive assays is sometimes needed to definitively confirm infection.

Даже если ИФА будет положительным, по одному ИФА диагноз не ставят. Ты че льешь из пустого в порожнее?

Участник @васьвась написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:

Итого : ИФА+ (и то не всегда) , блот сомнительный, ПЦР РНК - минус.

Будет иногда такой итог.

Участник @васьвась написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:

3 participants lost HIV-1 antibodies

Эта фраза если относится к блоту, то причем здесь антитела?

@stuppy все верно, светятся. Исчезнут антитела - сразу наступит СПИД. Есть те, у кого образуются bNAb - но они не способны в одиночку сами по себе сдержать вирус.

@васьвась блот про антитела, это похоже на ифа, только более точное с подготовкой белков электрофорезом.

Участник @авб написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:

Исчезнут антитела - сразу наступит СПИД.

Здрасьте. У элитных контроллеров? То есть по твоему у них один механизм контроля ВИЧ - антитела?) Я статей накидал в соответствующих темах. Подучи матчасть.

@васьвась нет контроллеров без антител, от слова нет совсем. Да, там есть другие сдерживающие механизмы, но антитела присутствуют всегда.

Есть случаи (описаны amfAR), когда длительное время антитела могут не образовываться. Но это в тех случаях, когда в течение короткого промежутка времени после заражения начинается и не прекращается приём ВААРТ.

Отсуствие антител без ВААРТ = СПИД. Это также подтверждается случаями поздней (или отсутствием) сероконверсии, когда люди из острой стадии сразу скатываются в СПИД.

@васьвась более того, все известные науке элитные контроллеры были диагностированы с помощью ИФА. Вы же не думаете, что все эти люди сразу же шли сдавать ПЦР ДНК, имея на руках отрицательный ИФА? Что-то у них должно было плюсануть до этого, а если это не ПЦР РНК, то что тогда? Включаем логику и, правильно, выходим на ИФА.

Участник @авб написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:

более того, все известные науке элитные контроллеры были диагностированы с помощью ИФА

А почему не может быть неизвестных? Недиагностированных?
Благодаря этому исследованию, мы знаем, что некоторые ЭК могут ходить недиагностированными. Аппаратура Abbot есть не везде. И была не всегда. Также как ПЦР ДНК. Да и слишком мало участников в исследовании.

Участник @авб написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:

Это также подтверждается случаями поздней (или отсутствием) сероконверсии, когда люди из острой стадии сразу скатываются в СПИД.

Они не были элитными контроллерами с мутацией ССR5 Дельта-32. Которая бы помешала прогрессированию ВИЧ.

Участник @авб написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:

Отсуствие антител без ВААРТ = СПИД.

У неконтроллеров. У контроллеров с набором других механизмов : мутациями, специфическими СД8 клетками и т.д. не будет такой линейной прогрессии.

@васьвась тогда в мире были бы проблемы с донорской кровью, это бы заметили. Тоже самое как и с гепатитом С, его так и выявили, когда стали выявлять случаи с поражением печени после переливания крови, проверенной на гепатит В.

Участник @авб написал в Ложноотрицательные результаты экспресс-тестирования на ВИЧ у элитных контроллеров.:

тогда в мире были бы проблемы с донорской кровью

В каком смысле?