Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи])
-
А вот интересная новость https://prmira.ru/news/zhitelnica-novokuznecka-zarazila-byvshego-sozhitelya-vich-i-popala-pod-ugolovnoe-delo/ Женщина стоит на учете с 2010 года, значит получает терапию, при этом заразила. Как это понимать?
-
@alex То, что она стоит на учете, вовсе не означает, что она получает терапию. Это как минимум. Помимо этого, получая терапию надо ее принимать, причем правильно, и иметь ВН н/о - а тут про это ничего не написано.
-
Участник @alex написал в U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
Женщина стоит на учете с 2010 года, значит получает терапию
Нет, как раз это не значит, что получала терапию в 65-70% случаев примерно. А в оставшихся случаях нужно не просто ее получать, а еще добиться неопределяемой нагрузки, что тоже не у всех так.
-
абсолютная дикость, что в россии это принцип до сих пор новость для большинства.
-
Британская ассоциация по ВИЧ (BHIVA) призывает людей прекратить говорить о “минимальном риске” и “незначительном риске”, когда речь идет о принципе Н=Н (Неопределяемый = непередаваемый). Они заявляют, что такие термины могут сбивать людей с толку.
Ассоциация утверждает, что медицинские организации и средства массовой информации должны употреблять выражение “нулевой риск”, т. е. в ситуациях, когда ВИЧ-положительный человек имеет неопределяемую вирусную нагрузку, у него – нулевой риск передачи вируса.
От человека с неопределяемой нагрузкой вирус не передается
Доктор Нади Гупта, эксперт по уходу в сфере ВИЧ, заявила о новой консультативной политике на мероприятии BHIVA, приуроченном ко Всемирном дню борьбы со СПИДом в Национальной галерее в Лондоне вчера вечером. Среди других докладчиков были Иэн Грин, генеральный директор Terrence Higgins Trust, и профессор Элисон Роджерс из Университетского колледжа Лондона.Хотя исследователи и говорят, что остается теоретическая возможность передачи вируса от человека с неопределяемой вирусной нагрузкой, нет никаких зарегистрированных случаев этого. Были проведены крупные исследования как в гомосексуальных, так и гетеросексуальных дискордантных парах (где один ВИЧ-положительный, а другой – отрицательный). После более чем 135 000 случаев секса без презервативов не было ни одного случая передачи вируса от ВИЧ+ партнера с неопределяемой нагрузкой ВИЧ-отрицательному партнеру.
«Нулевой риск»
Профессор Хлоя Оркин, консультант по лечению ВИЧ в фонде Barts Health NHS и официальный представитель заявила изданию GSN: «Мы рекомендуем последовательную и однозначную терминологию при обсуждении принципа Н=Н – “нет риска” или “нулевой риск” передачи ВИЧ при сексуальных контактах».Доктор Гупта сообщил, что британская ассоциация проанализировала опросы медицинских работников, чтобы узнать, как же они говорят с людьми о Н=Н. BHIVA обнаружила, что, хотя многие говорят об этом принципе Н=Н, часть работников говорят об этом только в ответ на вопросы пациентов.
Более того, некоторые работники поднимают тему Н=Н только по достижении пациентом неопределяемой вирусной нагрузки. Британская ассоциация хочет, чтобы клиники уделяли больше внимания Н=Н. В BHIVA считают необходимым, чтобы медицинские работники говорили об этом со всеми, у кого положительный ВИЧ-статус.
«Мы настоятельно призываем медицинских работников активно обсуждать Н=Н со всеми людьми, живущими с ВИЧ, в соответствующие моменты лечения, включая (но не ограничиваясь): диагностику, начало лечения, поощрение приверженности, достижения неопределяемой нагрузки, планов по беременности», – говорится в заявлении ассоциации. «Распространение информации о Н=Н также важный путь, чтобы снизить стигматизацию, с которой сталкиваются люди, живущие с ВИЧ, половые партнеры которых неоправданно боятся инфицироваться», – подчеркивают в BHIVA.
https://www.gaystarnews.com/article/hiv-zero-risk-world-aids-day/#gs.GgPIf48
-
-
@ilya-antipin , почти одновременно запостили)
-
Добрый день, хотел бы уточнить, какое количество времени у положителдьного партнера в дискордантной гей паре должна быть неопределяемая нагрузка, что бы не было риска передачи ВИЧ при незащищенном анальном сексе? Имеет ли больший риск, передачи ВИЧ например, фистинг, где имеется небольшое количество видимой крови во время контакта? Спасибо !
-
@костян 6 и более месяцев при пороге детекции не более 50 копий в мл РНК ВИЧ.
Однако, следует помнить, что в формулировке U=U речь идет о среднем риски в контролируемых условиях, вы же перед каждым половым актом пока не имеете возможности замерит ВН в плазме. Вы не можете и знать, что, например, некоторое время назад был существенный блип или промежуток в терапии, который обуславливает некоторое повышение концентрации вирионов в тканях.Т.е. U=U все же в рутинном смысле не отменяет использование презерватива, и особенно при малом объеме данных о ситуации, а также и при травматичном сексе.
Да, мы знаем, что для зачатия U=U можно руководствоваться и риски следует считать таковыми, что даже ДКП можно не рассматривать, но без особой необходимости стоит ли ходить по льду, не в полной мере понимая его толщину?
-
@ilya-antipin Илья Игоревич, а как узнать порог детекции, если делают в СЦ?
Если ВН определяли как 29 копий это какой порог детекции? -
@kirill похоже на 20 копий. Вряд ли 12, но точно не 50.
Узнать там. Должно быть на бланке. Нет – идти в лабу и уточнять, чтобы было, приучить их. -
@ilya-antipin Спасибо.
Чем меньше порог детекции, тем точнее результаты? -
@kirill да. Порог детекции это значение, ниже которого система не обещала что-то видеть. 50 это стандарт сегодня в мире, 20 очень хорошо, 12 и менее – великолепно, но дорого и редко.
-
@ilya-antipin подскажите, а где можно найти компанию, которая делает тестирование с чувствительностью 12 копий?
-
@roma_kerch а смысл? Чтобы что?
-
Участник @roma_kerch написал в U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
которая делает тестирование с чувствительностью 12 копий?
50 копий хватит с головой. Остальное уже - извращения.
-
@ilya-antipin что бы ещё раз сдать и всё )
Сегодня был у Екатерины Юрьевны, сказала забыть, выдала справку и отправила лечить «чувство вины». -
@ilya-antipin большое спасибо за ответ! Но есть сомнения : если верить приведенному на avrt.ru исследованию в дискордантной парах на протяжении нескольких лет, не было зарегистировано ни одного случая передачи ВИЧ в них при неопред. нагрузке, насколько я понимаю, там тоже не было возможности мерить нагрузку перед каждым незащищенным контактом? Вирус у партнера был протестирован на резистентность к тенофовиру до начала терапии. Терапия: TAF+эмтрицитабин+долутегравир, дженерики. 100% приверженность к терапии, пропусков и(или) опозданий нет. Постановка диагноза ВИЧ произошла при мне. Нагрузка упала до неопред за 3 недели с начала терапии. Полгода неопределяемая. Тут вопрос стоит так, нужно ли принимать PreP, имея риск посадить почки, или можно обойтись без PreP принимая околонулевые риски получить ВИЧ? Презерватив исключен как способ защиты. Помогите пожалуйста, взвесить ) Заранее спасибо за инфо!
-
@костян Учитывая все исследования и рекомендации ВОЗ Вам не стоит переживать жаже при незащищенных контактах.Нт никто не возьмёт на себя ответственность и не скажет вам смело-вперёд и с песней,по тому что неизвестно как там у вас и что .При условтях которые вы описали передача ВИЧ исключена по всем исследованиям.Но блипы (редкое явление) плохая приверженность и т п могут играть большую роль.
-
U=U (IF No Viral load blip)
:-)
Не так уж и “безо всяких ЕСЛИ” получается
