Окончательное решение вопроса ВИЧ-инфекции
-
@fpxxx007 доброе утро, все ютубы и тд это все ерунда и часто( в 99.99.99%) там все выставлено ради шумихи и не имеет к реальному положению дел ни чего. Касаемо ВИЧ, я думаю 10 или даже 15 лет.
P.S. Русский Ютуб и тд, это вообще гиблое дело. В России есть передача " Самые Шокирующие Гипотезы" вот это тот-же уровень, примерно. -
@Ilya-Antipin @Васьвась вот на что наткнулся с утра, можете прокоментировать?
Ученые впервые удалили ВИЧ из ДНК мышей
Вирусологам впервые удалось уничтожить все следы присутствия ВИЧ в ДНК зараженных мышей. Результаты исследования публикует журнал Nature Communications.
Чтобы полностью удалить клетки ВИЧ, исследователи из Медицинской школы Льюиса Катца при Университете Темпл и Медицинского центра Университета Небраски (UNMC) объединили технологию редактирования генома с препаратом для подавления вируса.
Ученые успешно стерли вирус у 23 мышей. Они провели эксперимент с группой «очеловеченных» мышей — выведенных для воспроизведения человеческих Т-клеток, восприимчивых к ВИЧ. Ученые применяли к ним метод LASER ART — лечение длительного действия для подавления репликации клеток ВИЧ. Чтобы удалить оставшиеся инфекционные клетки из ДНК мышей, исследователи использовали инструмент редактирования генов под названием CRISPR-Cas9.
Как рассказал CNN Говард Гендельман из UNMC, на то, чтобы подтвердить полное уничтожение вируса, понадобились годы. Камель Халили из университета Темпла в Филадельфии рассказал, что его лаборатория проводит подобные исследования с приматами, промежуточные результаты которых будут известны уже в этом году. В случае успеха клинические испытания терапии проведут летом следующего года.
В марте 2019 года британским ученым удалось добиться ремиссии у пациента с ВИЧ-инфекцией после трансплантации стволовых клеток донора с иммунитетом к заболеванию. Это второй такой случай в истории. После этого сообщалось о нескольких других случаях излечения от ВИЧ после трансплантации.
-
@homer А что тут комментировать? CRISPR-Cas9 - святой грааль и кандидат на изменение будущего человечества. Играются, ДНК режут. Об этом набирающем обороте чуде только ленивый не знает, погуглите.
-
@stuppy то есть это реально можно назвать прорывом в вопросе лечения ВИЧ?
-
-
@homer это прорыв (не сегодняшний и не в этой статье, в статье - шажок на пути) в лечении примерно всего, в частности ВИЧ, если когда-нибудь метод безопасно заработает на людях (но к тому вроде как идет)
-
Про мышей излеченных от ВИЧ очень интересно, но хотелось бы все-таки Илью дождаться и не делать преждевременных выводов. Еще интересно про израильскую гомору послушать - реально ли на пороге излечения, или все это всего лишь слова.
-
@homer тут интересно только то, как они сперва давили число интеграций, т.е. число провируса. То, что они называют LASER ART, модифицированные формы DTG, ABC и 3TC. Это более или менее что-то новенькое. Далее… скажем так, мы не знаем, в каком числе случаев лентивирус с CRISPR-Cas9 промахнулся и порезал не то, и что было бы, если бы это не были мыши. Занятно, но не более. С приматами будет чуть интереснее уже, но опять же – это очень синтетические условия.
-
@ilya-antipin вы как отрезвитель:)
-
@ilya-antipin критиковать на диване всегда очень просто. На самом деле это очень интересное исследование и опубликовано в серьезном журнале, как вы любите - Nature. Конечно, прорыв это или не прорыв, можно будет судить, когда технологию опробуют на людях. Но то, что в принципе научились удалять геном ВИЧ в живых существах (и не просто существах, а с имунной системой, приближенной к имунной системе человека) - это уже серьезный шаг вперёд и пусть и не гарантированная, но определенная заявка на победу.
По поводу промахов CRISPR - no off-target effects было обнаружено. То есть, не промахнулся и порезал все то, что нужно и ничего лишнего.
No off-target effects were detected in in vivo deep sequencing and bioinformatics analysis that may be caused by the CRISPR-Cas9 editing strategy. Nevertheless, as expected naturally occurring cellular DNA variation was found in both untreated cells as well as in CRISPR-Cas9-treated cells. Examination of several potential target cellular genes performed on clonal cells expressing CRISPR-Cas9 by gene amplification and direct sequencing showed no mutations that may be caused by the presence of CRISPR-Cas9 in the cells.
Это очень важная новость, которая даёт реальную надежду многим.
-
@авб а я критиковал? Вам померещилось. Исследование сильное, матрешка такая, можно было это разбить на пяток статей смело. Вот только то, что пишут в статейках по новости… это совсем не так, и даже не про то.
Впрочем, если вам кажется, что с дивана легко критиковать – вы попробовали бы силы, работ много выходит. Сделайте критические обзоры на пяток более или менее громких работ, кратенько, самую суть. Легко же.
Технологии некой отдельной никакой там нет. Есть комбинация подходов, которые по отдельности известны уже. Проба такая. Ну, почему бы и нет.
No off-target effects were detected
Ну, это очень хорошо, вот только понимать это нужно не то, что их не было, а то, что число мутаций вызванных CRISPR-Cas9 было небольшое относительно, т.к. подходы оценки вполне способны показать массовые ошибки, а не массовые – не очень. Может быть даже столь небольшое, что не было бы значимым.
Если кто-то не понял, то это исследование вовсе не про CRISPR-Cas9, а про Long acting slow effective release antiretroviral therapy aka LASER ART. Эта штука более или менее засветилась на радарах пару лет назад, это штука родом из UNMC, пилят ее Говард Гендельман и Бенсон Идагва (Edagwa) – они все есть и в соавторах статьи в Nature. И это потенциально продукт, со всеми вытекающими, в отличие от CRISPR-Cas9, что есть именно технология. Я рад за господина Гендельмана и его партнеров, и что-то мне подсказывает, что вскоре мы увидим стартап с этими же именами (а скорее он уже существует).
Сложно не видеть ограничений животных моделей вообще, гуманизированых линий в частности, а также понять, соответствует ли хоть как-то примерно мышиная модель 14 дней или 4 месяцев инфицирования хоть чему-то для человека. Если копнете, то найдете много рассуждений экспертов на эту тему. Даже SIV и приматы… это очень большие ограничения, хотя это на бесконечность ближе.
Далее, мне бы было интересно посмотреть за контролируемыми тут параметрами таких же контрольных мышек, которые получали бы простой крестьянискй долутегравир, абакавир и ламивудин без модных липидных наночастиц, и с CRISPR-Cas9, а также вообще без лентивирусов с CRISPR-Cas9. Вот тут бы что-то было прямо ухх, если бы были видны существенные отличия. Но, что-то я немного сомневаюсь. Здоровый, так сказать, научный скепсис.
А то, что я вижу – да, молодцы, хорошо, добротно, занятно. Не более.
-
На днях Nature Communications опубликовал совместное исследование команд из School of Medicine at Temple University (LKSOM) и University of Nebraska Medical Center (UNMC). Различные медиа, как водится, описали это как событие, ставшее большим шагом на пути победы над ВИЧ. Разберемся, произошел ли прорыв и в каком направлении.
-
@ilya-antipin пессимистическая оценка, и нет просвета в этой мгле…
-
@ilya-antipin зачем тогда вообще мышами занимаются, если все это нерелевантно к человеку? Пустая трата денег?
По срокам тестирования вы более оптимистичны, играете в русскую рулетку, а скорее статистику = вероятность партнера со статусом ВИЧ+ не на терапии * вероятность заражения * человек обратился на этот сайт за консультацией * достоверность теста.
Практически беспроигрышный вариант для вас ))
-
Участник @авб написал в Окончательное решение вопроса ВИЧ-инфекции:
зачем тогда вообще мышами занимаются, если все это нерелевантно к человеку? Пустая трата денег?
Принципиальная проверка технологий. Ну, а зачем делают деревянные модели машин, или пластилиновые? Только продуть в трубе? Так можно же просто моделировать на компьютере… да, менее точно, но … вот строят же.
-
Участник @авб написал в Окончательное решение вопроса ВИЧ-инфекции:
Практически беспроигрышный вариант для вас ))
Если бы можно было еще деньги на это ставить )
-
@ilya-antipin все это здорово и смешно, сам бы денег заработал. А что делать, когда контакт с ВИЧ+, выраженные симптомы ОС, но ИХЛА за периодом окна отрицательный? Мозг анализирует и не находит ответа: тебя пронесло или ты среди тех «10-ти человек в год, которых центры сбора крови в США / а-ля России не выявляют»?
После НПА с ВИЧ+ в СПИД-центр не ходил, сдавал в Инвитро, Хеликсе и CMD, последний раз - 4 июня 2019, два НПА с ВИЧ+ - 27 августа 2017. Все анализы в Москве сдавал. Консультировался онлайн в СПИД-центре в г. Кургане. Там говорят, что этим лабораториям можно доверять и все нормально. Я с ними почти 1.5 года связь поддерживаю, хорошие люди, поддерживают меня.
-
@авб вы загоняетесь. Даже риски при анальном сексе в качестве принимающей стороны не такие огромные, чтоб сразу вступить в клуб - несколько процентов. Даже за 2 раза не наберется на прям неизбежный вариант. Люди умудряются по 10 лет в браке не заразиться и родить здоровых детей, даже не подозревая, что у одного из партнеров ВИЧ. 6 недель после акта ИФА 4 поколения минус - всё, закрыт вопрос. Симптомы ОС - ну так голова и не такое вытворять может, да и люди болеют просто так
-
Мне тоже кажется, что Вам не стоит так переживать. Смотрите, времени прошло достаточно. Не может же вирус столько времени находится в крови и не реплицироваться и что бы антитела не вырабатывались. Тем более если были признаки ОРС , они же всегда возникают на высоте вирусной нагрузки. А Вы не пробовали копать в сторону других инфекций вирусных или бактериальных?
-
А вот до 80-х годов прошлого века врачи во всем мире не знали о существовании ВИЧ и видя симптомы, которые сейчас описывают как ОРС, по дремучести своей относили их к другим причинам.
Даамс, темные были времена, дикие…
