Окончательное решение вопроса ВИЧ-инфекции

Участник @ilya-antipin написал в Окончательное решение вопроса ВИЧ-инфекции:

ууу… реплицирующая вакцина
Однако, тут второй вопрос возникает, а насколько надежен будет такой иммунитет? А если окажется, а вполне может быть, что окажется так, что эффективность низка

К сожалению, похоже, вынужден признать, что скорее всего так и будет.
На данный вывод навел недавний диалог с другим пользователем форума, где, в частности, были обсуждены случаи суперинфнкции ВИЧ.
А раз суперинфекция возможна, при том, что у суперинфицированных, по сути, в анамнезе (после заражения) была применена самая, что ни на есть, настоящая реплицирующая вакцина полного цикла и даже первое заражение со всем спектром выработавшихся антител не спасло от повторного заражения другим штаммом, то, значит, и реплицирующая вакцина, скорее всего, будет неэффективна.
P.S. единственное, что, может быть, регулярная вакцинация высокими титрами антигенов в плане выработки антител будет эффективней, чем единственное, да ещё если давнее заражение …

Новый материал на сайте, обратите внимание, занятная история.

На ежегодном собрании Американского общества генной и клеточной терапии (ASGCT), проходящем с 11 по 14 мая в формате онлайн-конференции, был представлен доклад доктора Serhat Gumrukcu из одноименной компании Seraph Research Institute, которая базируется в Лос-Анджелесе.

Согласно представленным данным, после клеточной терапии вирусная нагрузка стала падать без антиретровирусных препаратов, и достигла уровня менее 20 копий РНК ВИЧ в мл уже через 100 дней от начала клеточной терапии. Утверждается, что данный уровень супрессии поддерживается уже год без каких-либо дополнительных лечебных усилий.

@april вроде Модерна как раз вяло пилила вакцины от гриппа и вича до, а на ковид - переключилась. Но в части денег, конечно, форсит, их теперь х100 стало, можно допиливать

Добрый вечер. Илья @Ilya-Antipin подскажите пожалуйста данная статья - это всего лишь очередная надежда не имеющая под собой веских оснований или кое-что все же с лечением вырисовывается в обозримом будущем?
https://www.washingtonblade.com/2021/08/18/md-biotech-companys-hiv-cure-project-clears-first-hurdle/

@missismary это не сегодняшняя история, за AGT я давно слежу, в начале у меня вообще было ощущение, что это афера, но все же время показало, что какие-то реальные технологические наработки вокруг этого есть, не бог весь что, но что-то. Но меня не покидает ощущение, что это грамотная и качественная разводка инвесторов все же. Меня там смущает коренной инвестор – Gaingels, это абсолютно упоротая шаражка. Я не верю в венчуры, которые финансируют проекты рыжих или одноногих, в моем представлении венчурный капитал про идеи, а не про особенности людей, что хотят денег, да и деньги там смешные для чего-то большого, конечно.

февраль 2020.
HVTN 702, профилактическая вакцина против ВИЧ, признана неэффективной: число инфицированных в группах, получавших вакцину и плацебо, примерно равное. Испытания стоимостью в 104 миллиона долларов досрочно прекращены. Источник.

сегодня
На этой неделе компания Johnson & Johnson обнародовала результаты фазы 2b клинических испытаний вакцины Imbokodo (HVTN 705/HPX2008), разработанной как средство профилактики ВИЧ-инфекции. В испытаниях приняли участие около 2 600 женщин из пяти стран Африки к югу от Сахары. В течение года участницы получили четыре инъекции вакцины или плацебо. Первичный анализ проводился через 24 месяца после первой дозы. Вакцина хорошо переносилась, однако ее эффективность составила всего 25,2% и была признана недостаточной. Испытания HVTN 705/HPX2008 остановлены. Источник.

Пока вакцины упорно не летят. Что, с точки зрения механики ВИЧ, скорее закономерно, как минимум в текущих подходах.

@ilya-antipin жаль.
Это единственные испытания? Или ещё кто-то проводит КИ?

@slon нет, еще ряд вакцин в работе, конечно. Там же по второй ссылке:

Фазу 3 клинических испытаний Mosaico, в которых тестируется другая схема вакцинации (четырехкратное введение Ad26.Mos4.HIV и введение растворимых белков Mosaic и тримерного Clade C gp140 с адъювантом в третий и четвертый визиты) на другой группе риска, продолжится.

0_1630655546306_cb724802-f786-470d-ad24-e04f35528587-image.png

По состоянию на начало прошлого года было так.

FDA допустила к первой фазе клинических испытаний внутривенное лекарство против ВИЧ-инфекции, которое использует технологию редактирования генов CRISPR/Cas.

Excision Receives FDA Clearance of IND for Phase 1/2 Trial of EBT-101 CRISPR-Based Therapeutic for Treatment of HIV

@stuppy да, набросаю текстик по теме, уже начал даже, там есть пара мыслей.

Как думаете ,хоть лет через 10 что-то придумают , чтобы все люди с вич вылечились ?

@windofchangew ну вот, мб придумают как раз. Начинайте копить 1-2 млн долларов на всякий, вдруг

С другой стороны, есть ощущение, что рано или поздно какой-нибудь Кик энд Килл таки сработает. А это уже индусы с китайцами наклепают. Или любая терапевтическая история с бнабсом или, вот, мрнк

Знаете, несмотря на ужасы, которые таит в себе ВИЧ, следить за наукой стало на столько интересно. Раньше я никогда даже и не подозревала сколько клинических испытаний и открытий происходит ежегодно. Раньше я была уверена, (в качестве обывателя), что лечения от ВИЧ никогда не будет т. к. это не выгодно фармацевтам-гигантам. Сейчас, вникнув в вопрос, вижу сколько усилий направленно в то, чтоб терапевтическую вакцину изобрести. Хочется быть причастной к этому процессу:) хотя бы колбы подавать в лабораториях что ли, повлиять на ход событий…) Извините за чистый спам, но «где если не тут:)»

Участник @missismary написал в Окончательное решение вопроса ВИЧ-инфекции:

лечения … не будет т. к. это не выгодно фармацевтам-гигантам

Это коммунистические байки зомбируемого населения. Сюда же про травят специально.

В рыночной экономике это разрешается естественным образом: фармацевтов-гигантов достаточно много, они конкурируют между собой и борются за увеличение доли на рынке (доходов, прибылей и т.д.), причем, как только будет повод/возможность - появятся новые.

Вот сейчас рынок АРВТ поделен, фактически, между тремя-четырьмя компаниями, две из них вообще большую его часть отжирают и ведут борьбу друг с другом, прежде всего.

И как только лекарство (cure) от ВИЧ появится, компания, которая его заполучит (первой) - создаст новую нишу, в которой будет присутствовать одна-одинешенька (и стричь туевы хучи миллиардов), а остальным придется догонять, теснить, совершенствовать препараты и т.д. циклично, в том числе потому что создание лекарства будет означать (в зависимости от метода и стоимости излечения) значительное сокращение, коллапс или уничтожение ниши АРВТ.

Это не Путин в майском указе распорядился и не ЦК на съезде решило - вот уж где могут арбидолами с кагоцелами потравить, всё работает естественно и, в конечном итоге, на нас.

Тоже об этом думал. С одной стороны вспоминается поговорка про синицу в руке, а с другой рыночная конкуренция и позиция @Stuppy

Участник @pixxxel написал в Окончательное решение вопроса ВИЧ-инфекции:

позиция @Stuppy

Это не я, это Адам Смит 300 лет назад.

Участник @missismary написал в Окончательное решение вопроса ВИЧ-инфекции:

Хочется быть причастной к этому процессу:) хотя бы колбы подавать в лабораториях что ли, повлиять на ход событий…)

Ну, кстати, вай нот. От работы в или около индустрии (сейчас вон люди и в 90 лет учатся в универах за бугром, если есть 5+ лет жизни без дохода и интерес, можно затащить микробиологию или любую поддерживающую химико-физико-биолого-медицинскую профессию). До проектов, которые используют мощности домашних компов во время простоя, чтоб “расшифровывать” ДНК и прочие научные расчеты во благо - всего-то надо поставить на комп прогу, только тут надо не нарваться на майнинг биткоинов и какие-нибудь трояновирусы.

@missismary я тоже радуюсь, когда например молодые врачи на мне учатся. Последний раз мой врач спросил, можно ли такому поприсутствовать на приеме, и я ответил, что конечно же да. Всегда всех зовите хоть толпой. Исследования у нас тоже проводятся и стараюсь участвовать. Из последнего исследовали микробиом вич-пациентов. Если ещё собирают какашки, в этот приезд постараюсь сдать.

Я вот тоже в исследовании принимаю участие, надеюсь оно окажется успешным)

@pixxxel че там?

-1

Участник @windofchangew написал в Окончательное решение вопроса ВИЧ-инфекции:

Как думаете ,хоть лет через 10 что-то придумают , чтобы все люди с вич вылечились ?

Нет, похоже, что живущие сейчас люди этого не увидят. А дальше - кто знает? Может быть.

-1

Участник @missismary написал в Окончательное решение вопроса ВИЧ-инфекции:

Знаете, несмотря на ужасы, которые таит в себе ВИЧ, следить за наукой стало на столько интересно. Раньше я никогда даже и не подозревала сколько клинических испытаний и открытий происходит ежегодно. Раньше я была уверена, (в качестве обывателя), что лечения от ВИЧ никогда не будет т. к. это не выгодно фармацевтам-гигантам. Сейчас, вникнув в вопрос, вижу сколько усилий направленно в то, чтоб терапевтическую вакцину изобрести. Хочется быть причастной к этому процессу:) хотя бы колбы подавать в лабораториях что ли, повлиять на ход событий…) Извините за чистый спам, но «где если не тут:)»

Если хочется быть причастной, то можно самой получить соответсвующее образование и изобретать вакцину. А просто колбы подавать - это кажется слишком мелко, если действительно надо.

-1

Участник @stuppy написал в Окончательное решение вопроса ВИЧ-инфекции:

Участник @missismary написал в Окончательное решение вопроса ВИЧ-инфекции:

лечения … не будет т. к. это не выгодно фармацевтам-гигантам

Это коммунистические байки зомбируемого населения. Сюда же про травят специально.

В рыночной экономике это разрешается естественным образом: фармацевтов-гигантов достаточно много, они конкурируют между собой и борются за увеличение доли на рынке (доходов, прибылей и т.д.), причем, как только будет повод/возможность - появятся новые.

Вот сейчас рынок АРВТ поделен, фактически, между тремя-четырьмя компаниями, две из них вообще большую его часть отжирают и ведут борьбу друг с другом, прежде всего.

И как только лекарство (cure) от ВИЧ появится, компания, которая его заполучит (первой) - создаст новую нишу, в которой будет присутствовать одна-одинешенька (и стричь туевы хучи миллиардов), а остальным придется догонять, теснить, совершенствовать препараты и т.д. циклично, в том числе потому что создание лекарства будет означать (в зависимости от метода и стоимости излечения) значительное сокращение, коллапс или уничтожение ниши АРВТ.

Это не Путин в майском указе распорядился и не ЦК на съезде решило - вот уж где могут арбидолами с кагоцелами потравить, всё работает естественно и, в конечном итоге, на нас.

Справедливо, на cure от ВИЧ грех не заработать. Даже так - будет совсем странно не заработать.

-1

Участник @ilya-antipin написал в Окончательное решение вопроса ВИЧ-инфекции:

@stuppy да, набросаю текстик по теме, уже начал даже, там есть пара мыслей.

Ещё интересно мнение по ряду других историй:
(1) Gritstone & Gilead - сейчас тишина в эфире
(2) Что нам практически могут дать данные Aelix - значительно меньший set point после прекращения ВААРТ
(3) Cure project Amfar - стартовали в августе 2020. Уже должны быть первые данные. Но тишина. А сейчас активно инвестируют в gene therapy. Поэтому похоже там все накрылось. Но интересны выводы. А все тихо
(4) Moderna похоже обречена на провал, поэтому даже не спрашиваю

Участник @авб написал в Окончательное решение вопроса ВИЧ-инфекции:

лечения … не будет т. к. это не выгодно фармацевтам-гигантам

интересно, как у людей с таким поинтом в голове объясняется реальность, где, например, вылечили гепатиты С? Как они объясняют мир, в котором нет, или почти нет оспы, холеры, эпидпаротита, краснухи, коклюша, столбняка, полиомиелита, дифтерии, кори и т.п.

-1

@ilya-antipin

По мне - на сроке 4 года после НПА с ВИЧ+ Abbott продолжает давать минус в Инвитро. Серьёзные проблемы с ЖКТ все это время. Извините - хронический понос 4 года, особенно утром после завтрака, и явно не от страха.

Напрягает ещё мощный кандидоз в полости рта через 2 недели после того контакта - у меня такого никогда не было и сейчас тоже нет. Не понимаю как это объяснить. Просто словил кандидоз от партнерши как отдельную инфекцию, но при этом не поймал ВИЧ. Что думаете?

Участник @авб написал в Окончательное решение вопроса ВИЧ-инфекции:

Что думаете?

Ничего. Тут не над чем думать.

извините - хронический понос 4 года, особенно утром после завтрака, и явно не от страха.

Расскажите это моим пациентам с СРК, который психогенный, как минимум в начале, через года он меняет и морфологически кишечник, и может жить своей жизнью отдельной, точно так же как психогенная астма, например.

@авб

  1. рано. они в начале года заанонсили колаб, год там бумажки будут писаться. Меня там смущает не часть Gritstone, а средство доставки от Gilead. аденовекторые… прикольное слово родил… аденовирусные векторы не выглядят как ультимейт средства доставки, там кууууча проблем потенциальных, если посмотреть на это с точки зрения целевых клеток для ВИЧ и способностей этих векторов. Но никакие другие векторы и близко не лежат по уровню изученности и по технологичности работы с ними, потому, это скорее все равно промежуточная история.

  2. а что с AELIX-003? Летом или осенью 2022 будут промежуточные данные 48 недель вроде, посмотрим. Но ничего этакого там не жду, опять же, тот же вектор оксфордовский. Ну… такое.

  3. стартовали с чем именно? Джером Зак со своими CAR-NK? Это надолго и на выходе будет ничего примерно индустриального. Там одновременно тьма грантов играет же. В amfAR я вообще не верю, это насосы и перевариватели грантовые, по сути ну, не паразитизм, но мутализм, как минимум. Они делают идеальную картинку для многочисленных богатых корпоративных доноров, полное впечатление погруженности и вовлеченности, 3D. Но полистайте публикации грантополучателей amfAR (с 1985 года!)… переварено 600 миллионов. Наверное, что-то там во что-то там выползло, люди говорят, что начальный грант на голую тему у них поднять не сложно, а дальше легче… а это тоже надо такое, ну, не знаю.

  4. RIP )

@авб мелко т к получить образование и быть причастным - это красиво сказано но на практике маловероятно. Во-первых нужно эмигрировать из Украину как минимум в Германию, а лучше в США, а во вторых учиться десятки лет в совершенно новой области. Пока выучусь - уже и лекарство изобретут😀… на самом деле я весьма успешна в своей профессии. Просто на фоне жизни и смерти, остальные профессии кажутся теперь какими-то ничтожными, что ли.

@dimalut ну у меня не сильно передовые испытания, просто схема нестандартная. Двойная с самого старта.

@ilya-antipin просто в обществе очень много стереотипов. Люди не вникают, просто воспринимают как факт то, что слышали от других. И только начав вникать, можно прийти к реальному пониманию ситуации:) почему такой же стереотип был у меня, человека с высшим образованием? Наверное потому что тема ВИЧ меня никогда не интересовала, вообще. Это могло быть где угодно, но только не в моей семье. Но случилось иначе. Уровень образования в этом вопросе на очень низком уровне. Да что говорить, если сами же врачи предполагают, что заразиться можно было в маникюрном кабинете

@pixxxel а че так вдруг?

@dimalut а почему бы и нет?) К тому же на момент постановки диагноза это была самая быстрая возможность получить терапию.

@fpxxx007 если имеется Вич как узкий профессионализм, так нэт.