Поражения легких при продвинутых стадиях СПИД
-
Участник @васьвась написал в Поражения легких при продвинутых стадиях СПИД:
И 2 недели не сделают на двух препаратах.
@Ilya-Antipin , я про 2 недели написал, так как в наших клинических рекомендациях при отмене схемы с Эфавирензем рекомендуется битерапия двумя НИОТами в течении 2-ух недель.
-
@васьвась если есть такая рекомендация, то она от фонарная. CYP2B6 генотип для начала нужно знать, чтобы прогнозировать сроки. В любом случае, на IC95 (концентрация 46,7 нг /мл) можно рассчитывать в среднем и обоснованно в диапазоне 5-6 дней. Утверждать про 2 недели – волюнтаризм. Дальше… очень разные сценарии.
Медианный значения ухода ниже IC95:
CYP2B6 GG – 5,8 дней
CYP2B6 GT – 7,0 дней
CYP2B6 TT – 14 днейТреть с генотипом CYP2B6 TT покажет IC95 через 3 недели, и лишь у 5% людей с вариантом CYP2B6 GT.
PMID: 16392089.
-
Участник @ilya-antipin написал в Поражения легких при продвинутых стадиях СПИД:
Утверждать про 2 недели – волюнтаризм.
Если ВН неопределяемая, то несколько дней 2 НИОТа её удержат. Рисками резистентности здесь не пахнет. ИМХО .
-
@васьвась ну, как мы видим выше, неделю там будет в крови три компонента вполне. Может больше, или нет. Далее уже не точно. Естественно при базовом подавлении риски минимальные.
-
Пришел сданный вчера анализ на с*-реактивный белок. Результат 138.99 мг/л. Результат того же самого за 21.08 - 4,15 мг/л. Т.е все таки воспаление. Обещанный синдром восстановления иммунитета. Как я понимаю организм борется с невыясненным врагом. Ведь до АРТВ мы так и не определили заболевание, которое тлело в организме с марта. Все это время СРБ не выходил за пределы нормы. (раза 3 сдавали).
Все таки у нас спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Каждый врач лечит свой угол организма и ни за что больше не отвечает. Пульманолог отправила к инфекционисту, как только увидела ВИЧ и даже смотреть не стала. Фтизиаторы, типа исключили туб и тоже отправили лесом. Инфекционист выписала терапию и отправила домой сидеть пить и наблюдать. И никто не отвечает за человека в целом. Будет плохо - вызывайте скорую. И что? Приедет фельдшер на скорой, он что разбирается в особенностях протекания таких вещей у людей с ВИЧ. Дай бог, чтобы несовместимых препаратов не вкололи. На неделе я хоть бегала в СЦ с вопросами, а на выходных вообще помощи ждать неоткуда.
-
Вот анализ на СРБ сама себе придумала и сделала. И предыдущие тоже. Никто ни разу его не назначил.
Сейча надежда только на то, что антибиотик широкого спектора действия - кларитромицин, убьёт наш микроб до кучи со всем остальным. Пушкой по воробьям. Никто не проверял его на чувствительность. Все наугад. Воистину в наше время людей можно лечить только молитвой. -
@ilya-antipin если есть такая рекомендация, то она от фонарная. CYP2B6 генотип для начала нужно знать, чтобы прогнозировать сроки. В любом случае, на IC95 (концентрация 46,7 нг /мл) можно рассчитывать в среднем и обоснованно в диапазоне 5-6 дней. Утверждать про 2 недели – волюнтаризм. Дальше… очень разные сценарии.
Медианный значения ухода ниже IC95:
CYP2B6 GG – 5,8 дней
CYP2B6 GT – 7,0 дней
CYP2B6 TT – 14 дней
Треть с генотипом CYP2B6 TT покажет IC95 через 3 недели, и лишь у 5% людей с вариантом CYP2B6 GT.
PMID: 16392089.Илья, я понимаю, форум не то место, где можно просить Вас расшифровать более подробно то, о чем Вы написали. Но я ничего не поняла. (( Можно ссылочку какой-нибудь источник по данной теме для ликбеза.
-
@svetlana69 ЦРБ лишь один маркер IRIS, гамма-интерферон, IL-2, TNF-альфа, IP-10 и D-димер… вот профиль этой истории мог бы даже задать направление поиска. При ТБ и криптококковой инфекции профилирование определенное есть, впрочем, история двумя этими оппортунистами не исчерпывается. Потому… искать широко загребая.
-
@svetlana69 для вас это следует понять так: уровни эфавиренза будут хорошими точно с неделю после прекращения, и можно ехать на двух препаратах вполне, а дальше – без гарантии уже, т.к. сильно зависит от генетики человека.
-
Участник @ilya-antipin написал в Поражения легких при продвинутых стадиях СПИД:
гамма-интерферон, IL-2, TNF-альфа, IP-10 и D-димер
IL-6 , ФНО…
-
@васьвась TNF-α и есть ФНО. Tumor necrosis factor-alpha. IL по списку же, 2, 6, 7, 12, 13, 17, 18 тогда уж. Двойку выше уберите мысленно, ее там быть не должно. IL в ассортименте, так вернее было бы. Я когда писал хотел перечислять, потом передумал и хотел просто написать IL, в итоге вышло что-то промежуточное. Нет, второй там конечно не король.
Если говорить о динамике, то характерен взлет IL-2, например. где-то в начале, с дальнейшим падением, а, например IL-7 выходит на плато и держится долго, намекая на высокую роль в патогенезе. А вот IL-4 и 10 напротив при IRIS проседают. Впрочем, маркеры – маркеры, в диагностике их роль минорная или ноль. -
Положили в стационар. Отменили терапию на 3 дня. Потом, сказали, будут менять схему.
-
@svetlana69 Это правильно.Держитесь.
-
Рискую нарваться на гнев со стороны просвещенного народа, но всё-таки напишу свой вопрос. В последнее время перечитала кучу всякой информации в интернете на темы ВИЧ, иммунитета и т.д. И вот что мне непонятно - где образуются в организме те самые CD4 клетки. По информации из инета - в тимусе. Читаем про тимус - по разным источникам он полностью исчезает из организма (рассасывается) после 30 лет, где-то пишут, что после 50. У меня в этом месте просто ступор. И что? Представим себе человека без ВИЧ. Как он будет жить после 50 лет ( или после 30). Насколько мне известно, все клетки организма полностью обновляются за 6 лет. Что CD4 исключение? Организм хранит их в запасе на всю оставшуюся жизнь? Мало в это верится. Так откуда они берутся после 50 лет?
Не претендую на развернутый ответ здесь. Просто дайте ссылку на грамотный интернет-ресурс. А то в сети столько всякого намешано, что неспециалисту отделить бред от научного подхода сложно. -
Участник @april написал в Поражения легких при продвинутых стадиях СПИД:
С возрастом он уменьшается в размерах и не так активно «ведёт обучение» клеток иммунитета, как в молодом возрасте
Ну чуток его остается. Но дело не в этом. Тимус в свое время успевает напроизводить долгоживущих т-лимфоцитов, которые живут десятки лет.
-
@васьвась Вот в этом и вопрос. Если клеток осталось 2, а возраст за 50, то какие перспективы их восстановления? Ведь все, что тимус напроизводил на годы вперед погублено вирусом.
-
Грустно все это. Жил-был человек. Хороший человек. Водку не пил, наркотики не пробовал. Ну курил по молодости лет 10, не фанатично, пачку дня за 3. После 30 бросил. В тюрьме не сидел (любимый вопрос фтизиаторов). На лыжах горных классно катался, вел вполне здоровый образ жизни, активный. Это я к тому, что в тех же интернет-ресурсах ВИЧ-инфицированным предлагают завязать с наркотиками, наладить режим питания и перестать вести асоциальный образ жизни. Потом неожиданно заболел, что-то типа простуды или бронхита и не смог из этого состояния выбраться. Я писала уже выше, как искали мы черную кошку в темной комнате в течение 5 месяцев, а в результате ВИЧ и 2 клетки. И ведь были звоночки, зостер вылез 6 лет назад, через 2 года повторился. У меня тогда мысль про ВИЧ мелькнула, но мой минус тогда меня подвел. Мне как раз операцию делали и брали анализ. Я подумала, что раз у меня минус, то это гарантия, что и у него тоже. Вот так (( Столько времени упущено и назад не отмотать. Вот и пытаюсь искать хоть какие-то зацепки, какую-то надежду на то что можно хоть немного восстановиться.
-
@svetlana69 восстановитесь. Не сдаваться, терапию и все рекомендации по часам, болячки планомерно лечить по мере обнаружения. Сейчас беречься максимально. Читайте академию на сайте, форум - все есть. Спрашивайте.
-
@svetlana69 а вот так если?
-
@ilya-antipin Спасибо, Илья.
Это:
It was previously believed that the human thymus remained active as the site of T cell differentiation only until early adulthood and that later in adult life the thymus atrophies, perhaps even vanishing. Recent reports indicate that the human thymus is active throughout adult life. Thus several factors may contribute to the supply of T cells in adult life: generation in the thymus, extra-thymic differentiation, and the fact that memory T cells are long-lived and survive for decades.
вселяет какую-то надежду.
