Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ

В местном центре СПИД будут назначать терапию сразу после постановки диагноза. Этот подход рекомендован ВОЗ, но совсем немногие специализированные подразделения в России применяют его на практике.
Об этом сообщает сайт URA.ru, ссылаясь на слова главного врача Свердловского областного центра профилактики и борьбы со СПИДом Анжелики Подымовой.

Как ранее неоднократно писал СПИД.ЦЕНТР, на сегодняшний день руководства по всему миру рекомендуют начинать АРВТ как можно скорее, вне зависимости от количества клеток и вируса в крови.

С одной стороны, это позволяет сохранить здоровье ВИЧ-положительного человека, а с другой стороны, при достижении им неопределяемой вирусной нагрузки — предотвратить передачу инфекции партнерам, даже при незащищенном сексе.

На данный момент Россия все еще придерживается старых подходов в лечении ВИЧ, а именно: терапия назначается только тем пациентам, которые достигли значительного снижения иммунитета (уровень CD4-лимфоцитов 350 кл/мкл и менее при их норме 500—1200 кл/мкл.

Подробнее:

https://spid.center/ru/posts/3687/

В наиболее известных культах карго из кокосовых пальм и соломы строятся «точные копии» взлётно-посадочных полос, аэропортов и радиовышек. Последователи культа строят их, веря в то, что эти постройки привлекут транспортные самолёты (которые считаются посланниками духов), заполненные грузом. Верующие регулярно проводят строевые учения («муштру») и некое подобие военных маршей, используя ветки вместо винтовок и рисуя на теле ордена и надписи «USA».

Вот это и есть карго-культ. Подражание наблюдаемой форме, без малейшего понимания смысла действия. В ЕКБ, видимо, не в курсе, что прежде чем вводить концепцию test and treat клятые буржуины что-то еще сделали, что-то еще изменили в старых практиках. Что-то крайне очевидное, и что-то, чего нет и не предвидится в ЕКБ.

Участник @ilya-antipin написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:

что-то еще сделали, что-то еще изменили в старых практиках. Что-то крайне очевидное, и что-то, чего нет и не предвидится в ЕКБ.

Сменили схемы лечения, например. У нас это происходит, но медленнее чем хотелось бы. Ставудин с Видексом убрали, но ИИ еще очень немного.
Но. Даже если обеспечить всех Тенофовир+Ламивудин+Эфавиренз или типа того, это все равно будет большой шаг. Если вместо 30-40% стоящих на учете, будет 80%, то это положительно повлияет на темпы распространения ВИЧ и продолжительность жизни пациентов.

Участник @васьвась написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:

Сменили схемы лечения, например.

Именно. Сменили весь арсенал, фактически, и поняв, что новый уровень терапии дает новые возможности, стали применять новые возможности. T&T с эфавирензем или Калетрой или атазанавиром… проще картинкой показать:

Вот с этим всем… это будет провал и дискредитация подходов. Как мы видим, более или менее современные режимы можно назначить примерно каждому десятому, по факту нет, конечно, потому, что закуп этот распределяется крайне неравномерно по стране, и в среднем СЦ это будет каждый 15 или каждый 20.

Участник @ilya-antipin написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:

это будет провал

Так это хорошая новость или плохая? Движение назад или вперед? Или любая новость из РФ априори ужас?)

Если они сделают так , как декларируют, то это удвоение расходов минимум, при существующих схемах лечения. Хватило бы на это. Резкий переход на гайд DHHS нереален. Вы это понимаете. Не пойму что тут обсуждать. Да и нигде в мире не было такого резкого скачка с Зидовудина с Калетрой на Биктарви и Генвойю.

И сама идея, попытка её реализации - уже позитивная динамика, а не стагнация.

“Даже если обеспечить всех Тенофовир+Ламивудин+Эфавиренз или типа того, это все равно будет большой шаг. Если вместо 30-40% стоящих на учете, будет 80%, то это положительно повлияет на темпы распространения ВИЧ и продолжительность жизни пациентов.”(с)

Пусть в отдельно взятом субъекте пока. Пусть даже за минусом товарищей с плохой приверженностью и отказников. С чего-то надо начинать. И с кого-то.

Участник @васьвась написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:

так это хорошая новость или плохая? Движение назад или вперед?

Не знаю, соломенный аэродромы в Полинезии это хорошо или плохо?

С чего-то надо начинать.

Так я же не против. Пусть начинают, но мозги включив. Т.е. вот есть у них пусть на 10% современных режимов, вот в доле 10% пусть и начинают T&T, так, как это должно быть, а не в имитационном режиме.

Судя по исходной заметке и кейсах, которыми они иллюстрируют… нет там глубокого понимания принципов T&T, или говорили не о том, или журанлюги исказили или потеряли меседж.

Участник @ilya-antipin написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:

Не знаю, соломенный аэродромы в Полинезии это хорошо или плохо?

Некорректное сравнение.

@васьвась исходный текст на ura читали? Про бомжа-зэка и секс-работницу без документов?

Участник @ilya-antipin написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:

нет там глубокого понимания принципов T&T

Или нет денег. Думаю там все в курсе, что Тивикай и Исентресс лучше Калетры.

Участник @ilya-antipin написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:

Про бомжа-зэка и секс-работницу без документов?

Да. А что там особо примечательного?

@васьвась вопросы возникают относительного того, что под T&T понимают в ЕКБ.

@васьвась Вот буквально на днях врач в Московском СЦ сказала девочке что от тивикая люди с балконов прыгают и дети уроды рождаются…Мне интересно их там на совещаниях учат врать???
А про статьи из интернета и итоги по дтг на конференции сказала что это бред😅😂.Ну им не стыдно???Это же Москва))))

Участник @maro написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:

Мне интересно их там на совещаниях учат врать???
А про статьи из интернета и итоги по дтг на конференции сказала что это бред😅😂.Ну им не стыдно???Это же Москва))))

На совещаниях или в ординаторской договариваются- без разницы.
Про интернет-нет,не читают, руководствуются местными протоколами, как и положено лояльным служащим.
Им не стыдно и они не Москва, это ваши земляки, как сами любят себя называть “понаехавшие из регионов”. Москва-это Вадим Покровский ,который здесь родился.

Участник @николаевич написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:

Москва-это Вадим Покровский ,который здесь родился.

Место рождения никак не коррелирует с компетентностью и квалификацией. А вот место работы , должность - должны.

@васьвась

Участник @васьвась написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:

Место рождения никак не коррелирует с компетентностью и квалификацией

Также как географическое положение с наличием или отсутствием стыда.

Участник @васьвась написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:

А вот место работы , должность - должны.

https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=lt7Mhk4nfgA

@николаевич Не мои земляки точно.А вот относительно Покровского,так скажу что рыба гниёт с головы,и явно там не без его участия всё происходит.Вот если бы лечить нас брали врачей со статусом ,то может эта система бы немного и пошатнулась бы.

Участник @maro написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:

не без его участия всё происходит.

Что происходит и почему? Покровский - извечный оппонент Минздрава и Правительства. Постоянно их критикует. Указывает на их ошибки . “Голова” в данном случаем выше. Это те, кто выделяет недостаточно денег на лечение ВИЧ, проваливает аукционы, закупает зидовудин и т.д.

@васьвась

https://www.youtube.com/watch?v=OUZ81JoKUq0

@васьвась Но это не значит что нужно врать пациентам,почему не вводить в курс дела??Человек имеет право выбора,может есть возможность и будет покупать.Хотя мы все и так прекрасно понимаем,выкручиваются просто.Тем более я уверена что в Москву информация до врачей уж точно доходит про препараты и новости.

@maro , Покровский тут не причем. Многие врачи не в курсе гайдов DHHS и всяких конференций. А кто в курсе, врут в целях экономии таблеток. Всем Тивикай не назначишь.

@васьвась Вот и я про то.

Участник @maro написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:

.Тем более я уверена что в Москву информация до врачей уж точно доходит про препараты и новости.

А я уверен, что полезная информация направляется исключительно в Набережные Челны.))) Информация не ходит , ее сами получают,а для этого нужна личная мотивация или административный пинок. В МГЦ ни того ни другого НЕТУ.

@николаевич Это печально.А их представители что не ездят на конференции?

@maro вы преувеличиваете сильно значение и ценность такого формата в РФ. Это что-то почти около ноля, хорошо если не вредит.

@ilya-antipin Ну да,протоколы не перепрыгнешь😁.

@maro дело даже не в этом. Сам формат работы не очень продуктивный, качество докладов, а также, что немаловажно, и что часто проблема – способность воспринять то, что в докладах.