Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ
-
В наиболее известных культах карго из кокосовых пальм и соломы строятся «точные копии» взлётно-посадочных полос, аэропортов и радиовышек. Последователи культа строят их, веря в то, что эти постройки привлекут транспортные самолёты (которые считаются посланниками духов), заполненные грузом. Верующие регулярно проводят строевые учения («муштру») и некое подобие военных маршей, используя ветки вместо винтовок и рисуя на теле ордена и надписи «USA».
Вот это и есть карго-культ. Подражание наблюдаемой форме, без малейшего понимания смысла действия. В ЕКБ, видимо, не в курсе, что прежде чем вводить концепцию test and treat клятые буржуины что-то еще сделали, что-то еще изменили в старых практиках. Что-то крайне очевидное, и что-то, чего нет и не предвидится в ЕКБ.
-
В наиболее известных культах карго из кокосовых пальм и соломы строятся «точные копии» взлётно-посадочных полос, аэропортов и радиовышек. Последователи культа строят их, веря в то, что эти постройки привлекут транспортные самолёты (которые считаются посланниками духов), заполненные грузом. Верующие регулярно проводят строевые учения («муштру») и некое подобие военных маршей, используя ветки вместо винтовок и рисуя на теле ордена и надписи «USA».
Вот это и есть карго-культ. Подражание наблюдаемой форме, без малейшего понимания смысла действия. В ЕКБ, видимо, не в курсе, что прежде чем вводить концепцию test and treat клятые буржуины что-то еще сделали, что-то еще изменили в старых практиках. Что-то крайне очевидное, и что-то, чего нет и не предвидится в ЕКБ.
Участник @ilya-antipin написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:
что-то еще сделали, что-то еще изменили в старых практиках. Что-то крайне очевидное, и что-то, чего нет и не предвидится в ЕКБ.
Сменили схемы лечения, например. У нас это происходит, но медленнее чем хотелось бы. Ставудин с Видексом убрали, но ИИ еще очень немного.
Но. Даже если обеспечить всех Тенофовир+Ламивудин+Эфавиренз или типа того, это все равно будет большой шаг. Если вместо 30-40% стоящих на учете, будет 80%, то это положительно повлияет на темпы распространения ВИЧ и продолжительность жизни пациентов. -
Участник @ilya-antipin написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:
что-то еще сделали, что-то еще изменили в старых практиках. Что-то крайне очевидное, и что-то, чего нет и не предвидится в ЕКБ.
Сменили схемы лечения, например. У нас это происходит, но медленнее чем хотелось бы. Ставудин с Видексом убрали, но ИИ еще очень немного.
Но. Даже если обеспечить всех Тенофовир+Ламивудин+Эфавиренз или типа того, это все равно будет большой шаг. Если вместо 30-40% стоящих на учете, будет 80%, то это положительно повлияет на темпы распространения ВИЧ и продолжительность жизни пациентов.Участник @васьвась написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:
Сменили схемы лечения, например.
Именно. Сменили весь арсенал, фактически, и поняв, что новый уровень терапии дает новые возможности, стали применять новые возможности. T&T с эфавирензем или Калетрой или атазанавиром… проще картинкой показать:
Вот с этим всем… это будет провал и дискредитация подходов. Как мы видим, более или менее современные режимы можно назначить примерно каждому десятому, по факту нет, конечно, потому, что закуп этот распределяется крайне неравномерно по стране, и в среднем СЦ это будет каждый 15 или каждый 20.
-
Участник @васьвась написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:
Сменили схемы лечения, например.
Именно. Сменили весь арсенал, фактически, и поняв, что новый уровень терапии дает новые возможности, стали применять новые возможности. T&T с эфавирензем или Калетрой или атазанавиром… проще картинкой показать:
Вот с этим всем… это будет провал и дискредитация подходов. Как мы видим, более или менее современные режимы можно назначить примерно каждому десятому, по факту нет, конечно, потому, что закуп этот распределяется крайне неравномерно по стране, и в среднем СЦ это будет каждый 15 или каждый 20.
Участник @ilya-antipin написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:
это будет провал
Так это хорошая новость или плохая? Движение назад или вперед? Или любая новость из РФ априори ужас?)
Если они сделают так , как декларируют, то это удвоение расходов минимум, при существующих схемах лечения. Хватило бы на это. Резкий переход на гайд DHHS нереален. Вы это понимаете. Не пойму что тут обсуждать. Да и нигде в мире не было такого резкого скачка с Зидовудина с Калетрой на Биктарви и Генвойю.
И сама идея, попытка её реализации - уже позитивная динамика, а не стагнация.
“Даже если обеспечить всех Тенофовир+Ламивудин+Эфавиренз или типа того, это все равно будет большой шаг. Если вместо 30-40% стоящих на учете, будет 80%, то это положительно повлияет на темпы распространения ВИЧ и продолжительность жизни пациентов.”(с)
Пусть в отдельно взятом субъекте пока. Пусть даже за минусом товарищей с плохой приверженностью и отказников. С чего-то надо начинать. И с кого-то.
-
Участник @ilya-antipin написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:
это будет провал
Так это хорошая новость или плохая? Движение назад или вперед? Или любая новость из РФ априори ужас?)
Если они сделают так , как декларируют, то это удвоение расходов минимум, при существующих схемах лечения. Хватило бы на это. Резкий переход на гайд DHHS нереален. Вы это понимаете. Не пойму что тут обсуждать. Да и нигде в мире не было такого резкого скачка с Зидовудина с Калетрой на Биктарви и Генвойю.
И сама идея, попытка её реализации - уже позитивная динамика, а не стагнация.
“Даже если обеспечить всех Тенофовир+Ламивудин+Эфавиренз или типа того, это все равно будет большой шаг. Если вместо 30-40% стоящих на учете, будет 80%, то это положительно повлияет на темпы распространения ВИЧ и продолжительность жизни пациентов.”(с)
Пусть в отдельно взятом субъекте пока. Пусть даже за минусом товарищей с плохой приверженностью и отказников. С чего-то надо начинать. И с кого-то.
Участник @васьвась написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:
так это хорошая новость или плохая? Движение назад или вперед?
Не знаю, соломенный аэродромы в Полинезии это хорошо или плохо?
С чего-то надо начинать.
Так я же не против. Пусть начинают, но мозги включив. Т.е. вот есть у них пусть на 10% современных режимов, вот в доле 10% пусть и начинают T&T, так, как это должно быть, а не в имитационном режиме.
Судя по исходной заметке и кейсах, которыми они иллюстрируют… нет там глубокого понимания принципов T&T, или говорили не о том, или журанлюги исказили или потеряли меседж.
-
Участник @васьвась написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:
так это хорошая новость или плохая? Движение назад или вперед?
Не знаю, соломенный аэродромы в Полинезии это хорошо или плохо?
С чего-то надо начинать.
Так я же не против. Пусть начинают, но мозги включив. Т.е. вот есть у них пусть на 10% современных режимов, вот в доле 10% пусть и начинают T&T, так, как это должно быть, а не в имитационном режиме.
Судя по исходной заметке и кейсах, которыми они иллюстрируют… нет там глубокого понимания принципов T&T, или говорили не о том, или журанлюги исказили или потеряли меседж.
Участник @ilya-antipin написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:
Не знаю, соломенный аэродромы в Полинезии это хорошо или плохо?
Некорректное сравнение.
-
Участник @ilya-antipin написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:
Не знаю, соломенный аэродромы в Полинезии это хорошо или плохо?
Некорректное сравнение.
-
Участник @васьвась написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:
так это хорошая новость или плохая? Движение назад или вперед?
Не знаю, соломенный аэродромы в Полинезии это хорошо или плохо?
С чего-то надо начинать.
Так я же не против. Пусть начинают, но мозги включив. Т.е. вот есть у них пусть на 10% современных режимов, вот в доле 10% пусть и начинают T&T, так, как это должно быть, а не в имитационном режиме.
Судя по исходной заметке и кейсах, которыми они иллюстрируют… нет там глубокого понимания принципов T&T, или говорили не о том, или журанлюги исказили или потеряли меседж.
Участник @ilya-antipin написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:
нет там глубокого понимания принципов T&T
Или нет денег. Думаю там все в курсе, что Тивикай и Исентресс лучше Калетры.
-
@васьвась исходный текст на ura читали? Про бомжа-зэка и секс-работницу без документов?
Участник @ilya-antipin написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:
Про бомжа-зэка и секс-работницу без документов?
Да. А что там особо примечательного?
-
Участник @ilya-antipin написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:
Про бомжа-зэка и секс-работницу без документов?
Да. А что там особо примечательного?
@васьвась вопросы возникают относительного того, что под T&T понимают в ЕКБ.
-
Участник @ilya-antipin написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:
нет там глубокого понимания принципов T&T
Или нет денег. Думаю там все в курсе, что Тивикай и Исентресс лучше Калетры.
@васьвась Вот буквально на днях врач в Московском СЦ сказала девочке что от тивикая люди с балконов прыгают и дети уроды рождаются…Мне интересно их там на совещаниях учат врать???
А про статьи из интернета и итоги по дтг на конференции сказала что это бред😅😂.Ну им не стыдно???Это же Москва)))) -
@васьвась Вот буквально на днях врач в Московском СЦ сказала девочке что от тивикая люди с балконов прыгают и дети уроды рождаются…Мне интересно их там на совещаниях учат врать???
А про статьи из интернета и итоги по дтг на конференции сказала что это бред😅😂.Ну им не стыдно???Это же Москва))))Участник @maro написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:
Мне интересно их там на совещаниях учат врать???
А про статьи из интернета и итоги по дтг на конференции сказала что это бред😅😂.Ну им не стыдно???Это же Москва))))На совещаниях или в ординаторской договариваются- без разницы.
Про интернет-нет,не читают, руководствуются местными протоколами, как и положено лояльным служащим.
Им не стыдно и они не Москва, это ваши земляки, как сами любят себя называть “понаехавшие из регионов”. Москва-это Вадим Покровский ,который здесь родился. -
Участник @maro написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:
Мне интересно их там на совещаниях учат врать???
А про статьи из интернета и итоги по дтг на конференции сказала что это бред😅😂.Ну им не стыдно???Это же Москва))))На совещаниях или в ординаторской договариваются- без разницы.
Про интернет-нет,не читают, руководствуются местными протоколами, как и положено лояльным служащим.
Им не стыдно и они не Москва, это ваши земляки, как сами любят себя называть “понаехавшие из регионов”. Москва-это Вадим Покровский ,который здесь родился.Участник @николаевич написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:
Москва-это Вадим Покровский ,который здесь родился.
Место рождения никак не коррелирует с компетентностью и квалификацией. А вот место работы , должность - должны.
-
Участник @николаевич написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:
Москва-это Вадим Покровский ,который здесь родился.
Место рождения никак не коррелирует с компетентностью и квалификацией. А вот место работы , должность - должны.
Участник @васьвась написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:
Место рождения никак не коррелирует с компетентностью и квалификацией
Также как географическое положение с наличием или отсутствием стыда.
-
Участник @николаевич написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:
Москва-это Вадим Покровский ,который здесь родился.
Место рождения никак не коррелирует с компетентностью и квалификацией. А вот место работы , должность - должны.
Участник @васьвась написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:
А вот место работы , должность - должны.
-
Участник @maro написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:
Мне интересно их там на совещаниях учат врать???
А про статьи из интернета и итоги по дтг на конференции сказала что это бред😅😂.Ну им не стыдно???Это же Москва))))На совещаниях или в ординаторской договариваются- без разницы.
Про интернет-нет,не читают, руководствуются местными протоколами, как и положено лояльным служащим.
Им не стыдно и они не Москва, это ваши земляки, как сами любят себя называть “понаехавшие из регионов”. Москва-это Вадим Покровский ,который здесь родился.@николаевич Не мои земляки точно.А вот относительно Покровского,так скажу что рыба гниёт с головы,и явно там не без его участия всё происходит.Вот если бы лечить нас брали врачей со статусом ,то может эта система бы немного и пошатнулась бы.
-
@николаевич Не мои земляки точно.А вот относительно Покровского,так скажу что рыба гниёт с головы,и явно там не без его участия всё происходит.Вот если бы лечить нас брали врачей со статусом ,то может эта система бы немного и пошатнулась бы.
Участник @maro написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:
не без его участия всё происходит.
Что происходит и почему? Покровский - извечный оппонент Минздрава и Правительства. Постоянно их критикует. Указывает на их ошибки . “Голова” в данном случаем выше. Это те, кто выделяет недостаточно денег на лечение ВИЧ, проваливает аукционы, закупает зидовудин и т.д.
-
Участник @maro написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:
не без его участия всё происходит.
Что происходит и почему? Покровский - извечный оппонент Минздрава и Правительства. Постоянно их критикует. Указывает на их ошибки . “Голова” в данном случаем выше. Это те, кто выделяет недостаточно денег на лечение ВИЧ, проваливает аукционы, закупает зидовудин и т.д.
-
@николаевич Не мои земляки точно.А вот относительно Покровского,так скажу что рыба гниёт с головы,и явно там не без его участия всё происходит.Вот если бы лечить нас брали врачей со статусом ,то может эта система бы немного и пошатнулась бы.
Это сообщение удалено! -
Участник @maro написал в Екатеринбург попытается перейти на международные стандарты лечения ВИЧ:
не без его участия всё происходит.
Что происходит и почему? Покровский - извечный оппонент Минздрава и Правительства. Постоянно их критикует. Указывает на их ошибки . “Голова” в данном случаем выше. Это те, кто выделяет недостаточно денег на лечение ВИЧ, проваливает аукционы, закупает зидовудин и т.д.
@васьвась Но это не значит что нужно врать пациентам,почему не вводить в курс дела??Человек имеет право выбора,может есть возможность и будет покупать.Хотя мы все и так прекрасно понимаем,выкручиваются просто.Тем более я уверена что в Москву информация до врачей уж точно доходит про препараты и новости.
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти