Митохондриальная токсичность НИОТ и липодистрофия

[Васьвась]

Нуклеозидные ингибиторы обратной транскриптазы (НИОТ) представляют собой пролекарства, т.е. не­активную форму препарата (Какийа, 2000), поскольку ингибировать активность фермента-мишени — обратной транскриптазы ВИЧ — они способны только после перехода в активную форму путем внутри­клеточного фосфорилирования. НИОТ-трифосфаты не только нарушают механизмы репликации ВИЧ, но и подавляют также полимеразу человека, так называемую «гамма-полимеразу», необходимую для ре­пликации митохондриальной ДНК (мтДНК). Подавление этими препаратами гамма-полимеразы приво­дит к снижению концентрации мтДНК — небольшой кольцевой молекулы, многочисленные копии кото­рой в норме содержатся в каждой митохондрии и в сотнях копий в каждой клетке человеческого орга­низма. Единственное биологическое предназначение мтДНК — кодирование субъединиц ферментов ды­хательной цепи, располагающихся на внутренней мембране митохондрий. Таким образом, снижая кон­центрацию мтДНК, НИОТ приводят к нарушению функции дыхательной цепи.

Подробнее:

http://bib.social/narkologiya_1008/mitohondrialnaya-toksichnost-analogov-96239.html

П.С. Некоторые сведения устарели, но статья актуальна. Особенно для РФ.

[And]

@васьвась Митохондриальная токсичность НИОТ(ламевудин, абакавир, тенофовир) невелика? Какова видимая сила токсичности НИОТов(именно относительно безопасных) как думаете, на лицо на живот? например в схеме с dtg

[dimalut]

значит ли это, что может нарушаться дыхательная функция? или я как-то слишком буквально понял?))

[And]

@dimalut

Участник @васьвась написал в Митохондриальная токсичность НИОТ. Липодистрофия:

Единственное биологическое предназначение мтДНК — кодирование субъединиц ферментов ды­хательной цепи, располагающихся на внутренней мембране митохондрий.

это не про дыхание легочное вроде

[dimalut]

@and ну вот так и подумал. дыхание клеток может или что-то такое

[And]

@dimalut Были изменения какие нибудь с подкожным жировым слоем после начала терапии?

[dimalut]

@and вроде нет

[And]

@dimalut хорошо. Вообще замеры подкожного жира всем на терапии важно нав. делать

[April]

@and @dimalut

Из статьи:

«…сегодня (?) печеночная митохондриальная токсич­ность наблюдается при лечении любыми НИОТ, оказывающими относительно сильное ингибирующее действие на гамма-полимеразу, — особенно так называемыми «Д-препаратами»: зидовудином (Ви- дексТМ), ставудином (ЗеритТМ) и зальцитабином (ХивидТМ)…»

«…В новых исследованиях (2004) изучается безопасность зидовудина в профилактике вертикальной передачи ВИЧ. В исследовании у беременных обезьян, получавших комбинацию зидовудина с ламивудином в те­чение 10 недель до родов, зидовудин был обнаружен в мтДНК. Кроме того, лечение комбинацией НИОТ привело к снижению уровня мтДНК в скелетных мышцах, сердце и головном мозге…»

«…У разных аналогов нуклеозидов и нуклеотидов способность взаимодействовать с гамма-полимеразой существенно различается. В порядке убывания ингибирующего действия на гамма-полимеразу своих ак­тивных метаболитов НИОТ располагаются так: зальцитабин (ХивидТМ) > диданозин (ВидексТМ) > ставу­дин (ЗеритТМ) > ламивудин (ЭпивирТМ) > абакавир (ЗиагенТМ) = тенофовир (ВиридТМ)…»

Ну вот, ламивудин, абакавир и тенофовир наименее токсичные для митохондрий. Но видимо, риски все равно имеются при длительной терапии.

@Ilya-Antipin Илья, подскажите, как с этим быть и стоит сейчас обращать внимание?
Например, решить вопрос переходом на двойную схему dtg+3tc, убрав tdf, а потом ламивудин заменить эмтрицитабином? Чтобы «клеточные электростанции» оставались как можно дольше в нормальном состоянии…
А есть вообще смысл об этом заморачиваться, когда мы больше химии употребляем с едой, овощами, табаком и алкоголем?)))
Не вижу здесь баланса выгод и рисков, и есть ли он такой, просветите, плиз

[Ilya Antipin]

@april современная АРВТ уже очень лайтовая в отношении митохондриальной токсичности, если говорить о ИИ + НИОТ… совсем не серьезно.

Все же с уходом ставудинов, диданозинов и т.п. фокус актуальных побочек смещается.

[And]

Это сообщение удалено!

[Николаевич]

@and

Участник @and написал в Митохондриальная токсичность НИОТ. Липодистрофия:

Лучше без ниот вообще тогда

тогда долутегравир+рилпивирин

[And]

Это сообщение удалено!

[евгения уфа]

@and а просто сам фактор ВИЧ не рассматриваете ? Ну или вообще дело не в терапии?

[And]

Это сообщение удалено!

[Maro]

@and Это от терапии,нужно менять.

[And]

Это сообщение удалено!

[Maro]

@and нет это не вариант вообще,можно навлечь на себя острую стадию снова и бешеную нагрузку.Это хуже однозначно.За месяц уже ничего координально не изменится.Интересно на что сменят?И как ваша биохимия,холестерин?
В идеале было бы не плохо на ИИ и тенофовир и эмтрицитабин,ну или двойная с тивикай и ламивудин.

[And]

Это сообщение удалено!

[And]

Это сообщение удалено!

[Stuppy]

@and да, СПИД херовее впалых щек

[Николаевич]

Участник @and написал в Митохондриальная токсичность НИОТ. Липодистрофия:

Участник @maro написал в Митохондриальная токсичность НИОТ. Липодистрофия:

чем необратимо впалые щеки?

они обратимо

[Maro]

@and ламивудин очень лайт по этому поводу.Вы не найдёте схему 100% без риска.Прийдется выбирать вариант лучше ,иного нет.

[Maro]

@and за месяц это не произойдёт.

[евгения уфа]

@and Ну вы хотя бы вводные какие то дали.Сколько уже с ВИЧ,сколько на терапии и на какой.Какой ИС,какая ВН.
А причин может быть куча.Я ,например,как начинаю курить,сбрасываю кг 5, бросаю- опять вес в норму приходит.Видела людей худеющих на фоне стресса или каких то гонок в голове.
Я не то что бы сомневаюсь,что дело в каком то препарате,просто АРВТ может и не быть причиной.

[And]

Это сообщение удалено!

[Николаевич]

Участник @and написал в Митохондриальная токсичность НИОТ. Липодистрофия:

чем необратимо впалые щеки?
они обратимо

Хорошо бы. за этот месяц 3 кг набрал но не на лице.

Всё восстанавливается очень медленно,лицо,к сожалению, в последнюю очередь. Может и начали вес набирать на Элпиде с абакавиром и ламивудином, раньше,наверное,зидовудин или диданозин в схеме были?

[Васьвась]

Участник @николаевич написал в Митохондриальная токсичность НИОТ. Липодистрофия:

Всё восстанавливается очень медленно

Иногда это необратимо и навсегда.

[евгения уфа]

@and ещё задница ,обычно ,уходит ну и ноги тоже.А живот растёт у вас?

[Николаевич]

@васьвась

Участник @васьвась написал в Митохондриальная токсичность НИОТ. Липодистрофия:

Иногда это необратимо и навсегда.

Иногда- это сколько?

[Васьвась]

Участник @николаевич написал в Митохондриальная токсичность НИОТ. Липодистрофия:

Иногда- это сколько?

По моим личным наблюдениям , а я знаю много плюсов за 20 лет диагноза, годами монстрами ходят без изменений. Все. Масштабных исследований на эту тему не видел-не слышал. Поэтому осторожно заметил “иногда”. Может есть восстановившие свою анатомию, хз. Узнаете таких - скажите) Может они секрет знают какой, типа йоги)

[And]

Это сообщение удалено!

[Васьвась]

Участник @and написал в Митохондриальная токсичность НИОТ. Липодистрофия:

по вашим личным наблюдениям на ламевудин, абакавир

Это не наблюдения. Это исследования. Они выше.

[And]

Участник @васьвась написал в Митохондриальная токсичность НИОТ. Липодистрофия:

По моим личным наблюдениям , а я знаю много плюсов за 20 лет диагноза, годами монстрами ходят без изменений.

это к ламевудин, абакавир относится?

[Васьвась]

Участник @and написал в Митохондриальная токсичность НИОТ. Липодистрофия:

это к ламевудин, абакавир

В минимальной или нулевой степени.

[Васьвась]

В порядке убывания ингибирующего действия на гамма-полимеразу своих ак­тивных метаболитов НИОТ располагаются так: зальцитабин (ХивидТМ) > диданозин (ВидексТМ) > ставу­дин (ЗеритТМ) > ламивудин (ЭпивирТМ) > абакавир (ЗиагенТМ) = тенофовир (ВиридТМ)*…»

[Maro]

@and эмтрицитабин лучше,но если про двойную схему речь(долутегравир и эмтрицитабин) то вам её никто не назначит,потней небыло исследований но в Швейцарии успешно применяют и я уверенна что будет всё хорошо по тому что эмтрицитабин это по сути и есть ламивудин только усовершенствованный.

[And]

Это сообщение удалено!

[And]

@ilya-antipin Это исследования были? Нет ли такой же таблицы но поновее?

[Ilya Antipin]

@and современная терапия предельно нейтральна тут, плюс к тому теперь есть понимание, что сама ВИЧ-инфекция тоже игрок и для LA и LH. Потому, мериться письками в этом вопросе уже скучно, и интереса в этом вопросе серьезного не наблюдается. В фокусе совсем другая проблематика – почки, плотность костной ткани, ССЗ…