Мишель Казачкин: "России не удастся положить конец эпидемии"
-
@васьвась так… Мишель Казачкин то все верно сказал? Или врет, НАТОВский наймит? Просрали все полимеры или встаем с колен?
-
Участник @ilya-antipin написал в Мишель Казачкин: "России не удастся положить конец эпидемии":
Мишель Казачкин то все верно сказал? Или врет, НАТОВский наймит?
Вообще-то я запостил эту тему. И не сказал ни слова против)
-
@васьвась ну, да. Я сказал по поводу темы, что все так… но у вас рефлекс охранительный тут же случился )
-
Участник @ilya-antipin написал в Мишель Казачкин: "России не удастся положить конец эпидемии":
но у вас рефлекс охранительный тут же случился
Всего лишь борьба за объективность. Всегда есть элементы ЗА и Против. А когда человек мыслит только на одной волне, однобоко, однотипно, не допуская иных точек зрения , то этот путь явно не приведет полноценному и обьективному видению мира.
-
@васьвась а какие тут аргументы и в пользу чего есть? РФ справляется с эпидпроцессом? Нет. Тупо факт. Что-то делает из того, что принесло наибольший эффект в других странах, и позволило взять ситуацию под контроль, а затем переломить ситуацию? Точнее… делала бы? Сейчас у нас генерализация, и опыт ЕС и США нам уже во многом бесполезен, нам нужен опыт Африки. Но мы и этого не делаем. Одни декларации и вранье кубометрами, больше особо ничего не происходит. Можно отметить незначительные подвижки в сторону доступа к не только устаревшей АРВТ, а и вкрапления относительно современной, так, вкрапления всегда были. А так… у них тенофовир, у нас ставудин. У нас тенофовир, не без зидовудина все еще массово, у них TAF и двойные режимы… Т.е. общая картинка та же.
Охват? Я не верю в статистику МЗ, там ничего не бьется. Понятно, что врут, а на сколько именно – гадать смысла нет.
Так в чем тут объективность то? В жопе были и продолжаем погружаться. Какие такие точки зрения у нас есть, которые следует серьезно рассматривать, что-то рабочее, до чего мир не догадался? -
Участник @васьвась написал в Мишель Казачкин: "России не удастся положить конец эпидемии":
Вообще-то я запостил эту тему. И не сказал ни слова против)
Я о другом. Мы многое тут обсуждали . И Украину и США и Российскую науку 18-20 века… И тут можно спорить до бесконечности. Лучше Покровского послушать)
"Руководитель Федерального центра по профилактике и борьбе со СПИДом академик РАН рассказал в эфире НСН, что реальная смертность от ВИЧ в России выше официальной.
В 2018 году от ВИЧ-инфекции в России умерло более 20 тысяч человек. ВИЧ стал главной причиной смертности молодых людей трудоспособного возраста, обогнав даже онкологические заболевания. Более 76 процентов умерших от ВИЧ в прошлом году были в возрасте от 18 до 44 лет.
Руководитель Федерального научно-методического центра по профилактике и борьбе со СПИДом академик РАН Вадим Покровский заявил НСН, что реальные цифры смертности от ВИЧ даже выше.
«Чаще всего заражаются люди в возрасте от 30 до 40 лет. Естественно, в этой группе, можно ожидать повышения смертности, потому что если человек не получает лечения, половина умирает в течение десяти лет после заражения – на 35-45 лет приходится пик смертности. Количество новых случаев (заражений) – 100 тысяч в прошлом году, по нашим данным, умерло 35 тысяч человек», - сказал он.
«От самой ВИЧ-инфекции люди, как правило, не умирают. Умирают от присоединившегося заболевания, чаще всего – от туберкулеза. На местах врачи решают, какой диагноз поставить первым: ВИЧ-инфекцию или туберкулез. Фактически человек умер от туберкулеза, но к в развитию туберкулеза и смерти причастна ВИЧ-инфекция. Но так как у нас действовали указы президента по снижению смертности от туберкулеза, то на первом месте ставят диагноз ВИЧ-инфекция. Поэтому у нас смертность от туберкулеза снизилась значительно, а от ВИЧ-инфекции продолжает увеличиваться», - добавил Покровский.Академик подчеркнул, что рост заболеваемости связан с тем, что программы профилактики в России практически не работают.
«30 лет у нас качественной профилактики ВИЧ-инфекции нет. У нас вся работа, в основном, сводится к обследованию населения, тех, кто уже заразился. Выявим их, диагностируем ВИЧ-инфекцию, и начнем их лечить. Эта стратегия называется “обследуй и лечи”. Мы диагностируем тех, кто уже заразился, а акцент надо делать на том, чтобы люди не заражались. Вот эти программы у нас в России практически не проводятся», - сказал Покровский.
Ранее в интервью НСН академик рассказал, что нужно вести разъяснительную работу среди некоторых групп населения: молодежи, наркозависимых и мужчин-гомосексуалистов. "(с)
https://nsn.fm/society/podgonyaut-pod-ukazy-putina-akademik-obyasnil-rost-smertnosti-ot-vich
-
Участник @васьвась написал в Мишель Казачкин: "России не удастся положить конец эпидемии":
Руководитель Федерального научно-методического центра по профилактике и борьбе со СПИДом академик РАН Вадим Покровский заявил НСН, что реальные цифры смертности от ВИЧ даже выше.
Выше даже согласно их же справкам. Вообще не знаю откуда 20 взялось, что в 1,5 раза меньше официальных цифр, и почти в 2 раза меньше реальных цифр в самых скромных оценках.
-
@zuarasici ну, залить деньгами, как обычно. Дальше этого ВВП не умеет, мы тут 20 лет сидим, давно наблюдаем. Однако, когда КПД у системы деградировавшей, под чутким руководством, не просто низкий, а отрицательный, не поможет.
-
Участник @ilya-antipin написал в Мишель Казачкин: "России не удастся положить конец эпидемии":
Дальше этого ВВП не умеет
Медициной должны заниматься профессионалы, типа Покровского. А не юрист ВВП. Это не его компетенция и обязанности. Но приходится иногда вникать абсолютно во всё и в ручном режиме разруливать проблемы. Каждый должен заниматься своим делом. Хорошо , что обращает внимание и публично признает недостатки. И “льет” деньги. Проблема в тех, кто распоряжается (ворует) эти деньги. Контроль над такими жестче должен быть. В том числе и со стороны пациентского сообщества.
-
@васьвась Медициной в части денег и управления должны заниматься менеджеры-экономисты, которые умеют в медицинский менеджмент и экономику, при плотном участии врачей, безусловно. Потому что человек, учивший 5+ лет латынь с анатомией - не лучший кандидат на именно управление, хотя бы дополнительное образование получать, если надоело в микроскоп смотреть или плоть резать. Вовлеченность в “реальное” здравоохранение бесспорно нужна, только нужно вовлекать туда менеджеров соответствующих, а не отвлекать врачей, которые осваивать (во всех смыслах) учатся в бою
-
@васьвась т.е. вместо ручного режима юриста, нужен ручной режим от человека, который закончил мед? Не вижу разницы особой. Эффект будет ± тот же. Да и не занимается ВВП медициной в ручном или ножном режиме. Здравоохранение управляется точно так же, как и любая другая отрасль в РФ. С точно тем же эффектом.
Проблема в тех, кто распоряжается (ворует) эти деньги. Контроль над такими жестче должен быть.
Хм… т.е. вот этот силовой аппарат, который не имеет аналогов на данной планете, с колоссальным бюджетом, с беспрецедентным числом силовиков в расчете на население, этого мало? Нужно больше? Или что? Или эти силовики воруют и занимаются своими отжимами или политическими репрессиями, и им некогда? Тогда нужно другие какие-то силовики над ними? Или что?
Мысли не возникает, что тут что-то не так структурно? Довольно очевидно, что именно не так, если оглядеться на то, как это устроено там, где все работает нормально.
Да, и не в воровстве дело, кстати, т.е. далеко не только в нем, и далеко не в первых рядах.
Кто украл самостоятельность и независимость врача, например? Кто украл знания и навыки? Кто украл Арбидол и Мексидол? Вот они, кушайте. Все на месте.
-
Участник @ilya-antipin написал в Мишель Казачкин: "России не удастся положить конец эпидемии":
нужен ручной режим от человека, который закончил мед?
Этого я не говорил. Пусть на начальном этапе и будет ручной, но команды специалистов. Разных. Кому бабосов подкинуть, кого в Читу посадить и т.д.
-
@ilya-antipin они даже потратить не могут нормально, хотя казалось бы. Большая часть денег на нацпроекты болтается неосвоенной, в ноябре-декабре кидаются делать всё подряд, нужное - не нужное, чтоб по шапке не так сильно прилетело
-
Участник @ilya-antipin написал в Мишель Казачкин: "России не удастся положить конец эпидемии":
этого мало?
Не знаю. Но их может быть мало в надзорных органах медицины. Там не Росгвардия нужна, а тоже спецы. В кооперации с медиками.
-
@васьвась а что контролировать то эти спецы будут? Тот факт, что тотальная нехватка врачей, а отсюда и 5 минут на пациента и многое другое? Или то, что врачи получают копье? Или то, что не знают английского? Или то, что не имеют времени, мотивации и денег на обучение? Или зарплаты? Так это у них зарплаты такие, никто там ничего не украл даже если, а если и украли надбавки, то на бумаге все идеально будет. Кстати, вы в курсе, что проверить можно только записи? Бумагу? Слова к делу не пришьешь особо. Т.е. будем проверять то в итоге оформление карточек и историй болезни. Там, впрочем, и так все под прокурора давно написано, но, ок, будут писать еще более для прокурора. Больных вообще никто смотреть уже не будет – время то конечный ресурс. Или камер натыкаем и будем аудиозаписи тотально вести?
Вот вообще нет идей, почему здравоохранение развалилось? Наблюдаете явление вблизи давно и нет идей, что не так? Кроме как закрутить гайки еще нет идей? При том… даже примерно непонятно, какие гайки и куда еще закрутить, там резьба везде сорвана давно.
-
Участник @ilya-antipin написал в Мишель Казачкин: "России не удастся положить конец эпидемии":
Тот факт, что тотальная нехватка врачей, а отсюда и 5 минут на пациента и многое другое? Или то, что врачи получают копье? Или то, что не знают английского? Или то, что не имеют времени, мотивации и денег на обучение? Или зарплаты?
Вот на это в том числе нужно выделить больше денег. Поэтому и говорю - спецы. Которые знают, на что и сколько необходимо потратить. Конструктивнее потратить. А надзор должен контроллировать исполнение , реализацию всего этого.
-
Участник @ilya-antipin написал в Мишель Казачкин: "России не удастся положить конец эпидемии":
Вот вообще нет идей, почему здравоохранение развалилось?
А чё тут думать. Путин виноват. Единолично. У определенной части населения это единственная версия на все случаи жизни: гемморой вылез - понятно кто виноват, дождь идет - всё он замутил цуко, не идет - аналогично. И т.д. )
-
Участник @васьвась написал в Мишель Казачкин: "России не удастся положить конец эпидемии":
Вот на это в том числе нужно выделить больше денег.
Т.е. ВВП здорово придумал – нужно закидать проблему деньгами?
Поэтому и говорю - спецы. Которые знают, на что и сколько необходимо потратить.
Т.е. раздуть чиновничий аппарат… отличная мысль. Кстати, а это кто такие? Они сейчас чем занимаются и где находятся, и почему они сейчас этим не занимаются? И кто будет решать, кто спец, а кто двоюродный брат Иван Ивановича, очень хороший человек?
-
Участник @ilya-antipin написал в Мишель Казачкин: "России не удастся положить конец эпидемии":
Т.е. ВВП здорово придумал – нужно закидать проблему деньгами?
Он такое не придумывал. Его слова :“Необходимо потратить с умом”(с). Это неправильно?
И показательно - не выделяет денег - козел, выделяет - козел. Все по вышеописанному сценарию. -
Участник @ilya-antipin написал в Мишель Казачкин: "России не удастся положить конец эпидемии":
Они сейчас чем занимаются и где находятся, и почему они сейчас этим не занимаются?
Это вопрос к соответствующим органам. Которые должны следить за тем , чтобы “потратить с умом”.
