Мишель Казачкин: "России не удастся положить конец эпидемии"
-
@васьвась а какие тут аргументы и в пользу чего есть? РФ справляется с эпидпроцессом? Нет. Тупо факт. Что-то делает из того, что принесло наибольший эффект в других странах, и позволило взять ситуацию под контроль, а затем переломить ситуацию? Точнее… делала бы? Сейчас у нас генерализация, и опыт ЕС и США нам уже во многом бесполезен, нам нужен опыт Африки. Но мы и этого не делаем. Одни декларации и вранье кубометрами, больше особо ничего не происходит. Можно отметить незначительные подвижки в сторону доступа к не только устаревшей АРВТ, а и вкрапления относительно современной, так, вкрапления всегда были. А так… у них тенофовир, у нас ставудин. У нас тенофовир, не без зидовудина все еще массово, у них TAF и двойные режимы… Т.е. общая картинка та же.
Охват? Я не верю в статистику МЗ, там ничего не бьется. Понятно, что врут, а на сколько именно – гадать смысла нет.
Так в чем тут объективность то? В жопе были и продолжаем погружаться. Какие такие точки зрения у нас есть, которые следует серьезно рассматривать, что-то рабочее, до чего мир не догадался? -
Участник @васьвась написал в Мишель Казачкин: "России не удастся положить конец эпидемии":
Вообще-то я запостил эту тему. И не сказал ни слова против)
Я о другом. Мы многое тут обсуждали . И Украину и США и Российскую науку 18-20 века… И тут можно спорить до бесконечности. Лучше Покровского послушать)
"Руководитель Федерального центра по профилактике и борьбе со СПИДом академик РАН рассказал в эфире НСН, что реальная смертность от ВИЧ в России выше официальной.
В 2018 году от ВИЧ-инфекции в России умерло более 20 тысяч человек. ВИЧ стал главной причиной смертности молодых людей трудоспособного возраста, обогнав даже онкологические заболевания. Более 76 процентов умерших от ВИЧ в прошлом году были в возрасте от 18 до 44 лет.
Руководитель Федерального научно-методического центра по профилактике и борьбе со СПИДом академик РАН Вадим Покровский заявил НСН, что реальные цифры смертности от ВИЧ даже выше.
«Чаще всего заражаются люди в возрасте от 30 до 40 лет. Естественно, в этой группе, можно ожидать повышения смертности, потому что если человек не получает лечения, половина умирает в течение десяти лет после заражения – на 35-45 лет приходится пик смертности. Количество новых случаев (заражений) – 100 тысяч в прошлом году, по нашим данным, умерло 35 тысяч человек», - сказал он.
«От самой ВИЧ-инфекции люди, как правило, не умирают. Умирают от присоединившегося заболевания, чаще всего – от туберкулеза. На местах врачи решают, какой диагноз поставить первым: ВИЧ-инфекцию или туберкулез. Фактически человек умер от туберкулеза, но к в развитию туберкулеза и смерти причастна ВИЧ-инфекция. Но так как у нас действовали указы президента по снижению смертности от туберкулеза, то на первом месте ставят диагноз ВИЧ-инфекция. Поэтому у нас смертность от туберкулеза снизилась значительно, а от ВИЧ-инфекции продолжает увеличиваться», - добавил Покровский.Академик подчеркнул, что рост заболеваемости связан с тем, что программы профилактики в России практически не работают.
«30 лет у нас качественной профилактики ВИЧ-инфекции нет. У нас вся работа, в основном, сводится к обследованию населения, тех, кто уже заразился. Выявим их, диагностируем ВИЧ-инфекцию, и начнем их лечить. Эта стратегия называется “обследуй и лечи”. Мы диагностируем тех, кто уже заразился, а акцент надо делать на том, чтобы люди не заражались. Вот эти программы у нас в России практически не проводятся», - сказал Покровский.
Ранее в интервью НСН академик рассказал, что нужно вести разъяснительную работу среди некоторых групп населения: молодежи, наркозависимых и мужчин-гомосексуалистов. "(с)
https://nsn.fm/society/podgonyaut-pod-ukazy-putina-akademik-obyasnil-rost-smertnosti-ot-vich
-
Участник @васьвась написал в Мишель Казачкин: "России не удастся положить конец эпидемии":
Руководитель Федерального научно-методического центра по профилактике и борьбе со СПИДом академик РАН Вадим Покровский заявил НСН, что реальные цифры смертности от ВИЧ даже выше.
Выше даже согласно их же справкам. Вообще не знаю откуда 20 взялось, что в 1,5 раза меньше официальных цифр, и почти в 2 раза меньше реальных цифр в самых скромных оценках.
-
Путин заявил о «провале» первичного звена российской медицины.
Подробнее на
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d5c42389a7947540856e39a?utm_source=yxnews&utm_medium=desktopПутин попросил чиновников тратить миллиарды на здравоохранение «с умом»
Деньги, выделенные для модернизации первичного звена здравоохранения, необходимо потратить «с умом». Об этом заявил президент России Владимир Путин, передает корреспондент.Он отметил, что для проекта «Здравоохранение» предусмотрено 1 трлн 360 млрд руб., из которых на первичное звено здравоохранения выделяют 237,5 млрд руб. «Это заметные, существенные ресурсы, которые должны быть истрачены с умом и должны дать хорошие результаты», — сказал Путин.
При этом, отметил президент, существует еще много проблем. В частности, в том, что касается оказания медицинской помощи для жителей сел и отдаленных территорий. Другая проблема — вопросы кадрового обеспечения. По словам Путина, сегодня в этой сфере не хватает более 25 тыс. врачей, свыше 130 тыс. средних медицинских работников и среднего медперсонала. Кроме того, не хватает узких специалистов.
Подробнее на
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d5c08169a79473f8ff3f84a -
@zuarasici ну, залить деньгами, как обычно. Дальше этого ВВП не умеет, мы тут 20 лет сидим, давно наблюдаем. Однако, когда КПД у системы деградировавшей, под чутким руководством, не просто низкий, а отрицательный, не поможет.
-
Участник @ilya-antipin написал в Мишель Казачкин: "России не удастся положить конец эпидемии":
Дальше этого ВВП не умеет
Медициной должны заниматься профессионалы, типа Покровского. А не юрист ВВП. Это не его компетенция и обязанности. Но приходится иногда вникать абсолютно во всё и в ручном режиме разруливать проблемы. Каждый должен заниматься своим делом. Хорошо , что обращает внимание и публично признает недостатки. И “льет” деньги. Проблема в тех, кто распоряжается (ворует) эти деньги. Контроль над такими жестче должен быть. В том числе и со стороны пациентского сообщества.
-
@васьвась Медициной в части денег и управления должны заниматься менеджеры-экономисты, которые умеют в медицинский менеджмент и экономику, при плотном участии врачей, безусловно. Потому что человек, учивший 5+ лет латынь с анатомией - не лучший кандидат на именно управление, хотя бы дополнительное образование получать, если надоело в микроскоп смотреть или плоть резать. Вовлеченность в “реальное” здравоохранение бесспорно нужна, только нужно вовлекать туда менеджеров соответствующих, а не отвлекать врачей, которые осваивать (во всех смыслах) учатся в бою
-
@васьвась т.е. вместо ручного режима юриста, нужен ручной режим от человека, который закончил мед? Не вижу разницы особой. Эффект будет ± тот же. Да и не занимается ВВП медициной в ручном или ножном режиме. Здравоохранение управляется точно так же, как и любая другая отрасль в РФ. С точно тем же эффектом.
Проблема в тех, кто распоряжается (ворует) эти деньги. Контроль над такими жестче должен быть.
Хм… т.е. вот этот силовой аппарат, который не имеет аналогов на данной планете, с колоссальным бюджетом, с беспрецедентным числом силовиков в расчете на население, этого мало? Нужно больше? Или что? Или эти силовики воруют и занимаются своими отжимами или политическими репрессиями, и им некогда? Тогда нужно другие какие-то силовики над ними? Или что?
Мысли не возникает, что тут что-то не так структурно? Довольно очевидно, что именно не так, если оглядеться на то, как это устроено там, где все работает нормально.
Да, и не в воровстве дело, кстати, т.е. далеко не только в нем, и далеко не в первых рядах.
Кто украл самостоятельность и независимость врача, например? Кто украл знания и навыки? Кто украл Арбидол и Мексидол? Вот они, кушайте. Все на месте.
-
Участник @ilya-antipin написал в Мишель Казачкин: "России не удастся положить конец эпидемии":
нужен ручной режим от человека, который закончил мед?
Этого я не говорил. Пусть на начальном этапе и будет ручной, но команды специалистов. Разных. Кому бабосов подкинуть, кого в Читу посадить и т.д.
-
@ilya-antipin они даже потратить не могут нормально, хотя казалось бы. Большая часть денег на нацпроекты болтается неосвоенной, в ноябре-декабре кидаются делать всё подряд, нужное - не нужное, чтоб по шапке не так сильно прилетело
-
Участник @ilya-antipin написал в Мишель Казачкин: "России не удастся положить конец эпидемии":
этого мало?
Не знаю. Но их может быть мало в надзорных органах медицины. Там не Росгвардия нужна, а тоже спецы. В кооперации с медиками.
-
@васьвась а что контролировать то эти спецы будут? Тот факт, что тотальная нехватка врачей, а отсюда и 5 минут на пациента и многое другое? Или то, что врачи получают копье? Или то, что не знают английского? Или то, что не имеют времени, мотивации и денег на обучение? Или зарплаты? Так это у них зарплаты такие, никто там ничего не украл даже если, а если и украли надбавки, то на бумаге все идеально будет. Кстати, вы в курсе, что проверить можно только записи? Бумагу? Слова к делу не пришьешь особо. Т.е. будем проверять то в итоге оформление карточек и историй болезни. Там, впрочем, и так все под прокурора давно написано, но, ок, будут писать еще более для прокурора. Больных вообще никто смотреть уже не будет – время то конечный ресурс. Или камер натыкаем и будем аудиозаписи тотально вести?
Вот вообще нет идей, почему здравоохранение развалилось? Наблюдаете явление вблизи давно и нет идей, что не так? Кроме как закрутить гайки еще нет идей? При том… даже примерно непонятно, какие гайки и куда еще закрутить, там резьба везде сорвана давно.
-
Участник @ilya-antipin написал в Мишель Казачкин: "России не удастся положить конец эпидемии":
Тот факт, что тотальная нехватка врачей, а отсюда и 5 минут на пациента и многое другое? Или то, что врачи получают копье? Или то, что не знают английского? Или то, что не имеют времени, мотивации и денег на обучение? Или зарплаты?
Вот на это в том числе нужно выделить больше денег. Поэтому и говорю - спецы. Которые знают, на что и сколько необходимо потратить. Конструктивнее потратить. А надзор должен контроллировать исполнение , реализацию всего этого.
-
Участник @ilya-antipin написал в Мишель Казачкин: "России не удастся положить конец эпидемии":
Вот вообще нет идей, почему здравоохранение развалилось?
А чё тут думать. Путин виноват. Единолично. У определенной части населения это единственная версия на все случаи жизни: гемморой вылез - понятно кто виноват, дождь идет - всё он замутил цуко, не идет - аналогично. И т.д. )
-
Участник @васьвась написал в Мишель Казачкин: "России не удастся положить конец эпидемии":
Вот на это в том числе нужно выделить больше денег.
Т.е. ВВП здорово придумал – нужно закидать проблему деньгами?
Поэтому и говорю - спецы. Которые знают, на что и сколько необходимо потратить.
Т.е. раздуть чиновничий аппарат… отличная мысль. Кстати, а это кто такие? Они сейчас чем занимаются и где находятся, и почему они сейчас этим не занимаются? И кто будет решать, кто спец, а кто двоюродный брат Иван Ивановича, очень хороший человек?
-
Участник @ilya-antipin написал в Мишель Казачкин: "России не удастся положить конец эпидемии":
Т.е. ВВП здорово придумал – нужно закидать проблему деньгами?
Он такое не придумывал. Его слова :“Необходимо потратить с умом”(с). Это неправильно?
И показательно - не выделяет денег - козел, выделяет - козел. Все по вышеописанному сценарию. -
Участник @ilya-antipin написал в Мишель Казачкин: "России не удастся положить конец эпидемии":
Они сейчас чем занимаются и где находятся, и почему они сейчас этим не занимаются?
Это вопрос к соответствующим органам. Которые должны следить за тем , чтобы “потратить с умом”.
-
Участник @ilya-antipin написал в Мишель Казачкин: "России не удастся положить конец эпидемии":
И кто будет решать, кто спец, а кто двоюродный брат Иван Ивановича, очень хороший человек?
Это проблема. “Двоюродные братья” неизбежны, на мой взгляд.
-
@васьвась таковых в природе не существует. Такие схемы не воспроизводимы. Они могут существовать в точке и моменте, случайно, но не воспроизводимы. Это такая же химера, как кнопка «сделать офигенно» в Фотошопе, или типа того.
Важно понять наконец – работают институты. Нельзя посадить везде хороших судей, а плохих выгнать. Не бывает. Нельзя набрать хороших врачей, а плохих выгнать. Можно создать систему отношений, где будет конкуренция в нужном направлении работать. Где сдержки и противовесы будут двигать процесс и людей так, что лучшие будут получать преимущества, а худшие будут выпадать из системы. И более или менее это все давно придумано и создано. Бери лучшие модели, скрещивай лучшие с лучшими в непротиворечивых местах, имплементируй, масштабируй.
Здравоохранение – суть продукт. Знаете, кстати, хорошие конкурентоспособные продукты, за которыми стоит государство? Я – нет, в систематическом смысле этого слова. Это сложная комплексная услуга в сложной системе отношений. Управлять этим по шагам – невозможно. Никак. Единственное, что может развивать эту систему, как и любую другую, от Paramécium caudátum до государств – конкуренция. Знаете еще механизм? Я – нет.
Если нам сложно в системы, которым лет по 100-200, то можно посмотреть, например, на Южную Корею. Еще в конце 90х у нас был предельно близкий ВВП на душу. 30 лет назад. В 2013 году разрыв в ВВП на душу составлял всего 10 лет, т.е. Россия в 2013 году по ВВП на душу это Южная Корея в 2003 году, а в 2003 году у них уже было очень хорошее здравоохранение. Сегодня там ВВП на душу уже в три раза больше, улетели, их не догнать, но можно топать по следам хотя бы. Которое, кстати, они начали выстраивать относительно недавно. Скелет создавался в начале 60х, но современная модель берет начало где-то те же 30 лет назад.
Примерно вот так выглядит система. Да, маленький нюанс… без судебной независимой системы это все не сможет строиться и работать. Тут мы опять и приехали… мы не можем себе этого позволить, иначе текущая власть ее теряет, а они не очень хотят этого. Тупичок опять.
-
Участник @ilya-antipin написал в Мишель Казачкин: "России не удастся положить конец эпидемии":
Важно понять наконец – работают институты.
Институты формируются десятилетиями , некоторые столетиями. А у нас непрерывная смена режимов , идеологий, векторов с разворотом на 180 градусов и обратно. Разрушение старого, попытками построить новое и “вот , новый поворот и мотор ревёт…”(с).
Сейчас , в основном молодые и глупые, предлагают снова все снести .Исключительно силовым путём. Отсюда и рост числа силовиков, как реакция на эти сценарии.
Было, проходили не раз.“Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был ничем, тот станет всем.”(с)Построили? Стали?