Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Ко-инфекции при ВИЧ
  3. Лечение гепатита С до начала АРВТ или совместно?

Лечение гепатита С до начала АРВТ или совместно?

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Ко-инфекции при ВИЧ
вгс-hcv
238 Сообщения 21 Posters 26.8k Просмотры 23 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Ilya AntipinI
    Ilya AntipinI
    Ilya Antipin
    Редактор
    написал в отредактировано Ilya Antipin
    #4

    @кнопка исключать алкоголь не нужно. Т.е. нет такого обязательного условия. Дело в другом – без этого не имеет смысла все. Ну, уберем мы один фактор, грохнет его не фиброз, а стеатоз и тот фиброз, что уже нагулял.

    1 ответ Последний ответ
    1
    • Ilya AntipinI
      Ilya AntipinI
      Ilya Antipin
      Редактор
      написал в отредактировано Ilya Antipin
      #5

      @кнопка я не знаю деталей. Но, давайте на примере.

      Человек 35 лет с F2 и ближе к F3 и средним прогрессированием фиброза, например.

      А) Он устранил гепатит, фиброз за год-полтора откатился до F1… как повлияет на его продолжительность жизни теперь гепатит в анамнезе? Скорее всего вообще никак. Проживет, скажем, 85.

      Б) Он не лечил ВГС. Пил травки-муравки, не бухал, старался держать диетку. Примерно к 60 он дошел до F4 и, скажем, в 66 его не стало, скорее по сумме, где основная роль будет у печени.

      В) Он устранил ВГС в те же 35 и регулярно пьет. Все же фиброзу нас там есть, отката особого мы тут не ждем уже. До стеатогепатита дошет лет за 8 и еще через 10 цирроз. Ну, от щедрот на прогрессирование накинем лет пять еще Т.е. в 58 печенке хана и умрет он вряд ли позднее 65, даже если сильно захочет жить где-то там.

      Г) Не лечим ВГС и хорошо поверх того бухаем… ту, понятно, что будет самый печальный сценарий, вряд ли эта история затянется сильно за 55, и не факт, что и до 50 даже дотянет.

      Если это все помножить на ВИЧ, который утяжеляет и ускоряет прогресс и алкогольной болезни печени и ВГС… то все сжимается, и сценарий с ВИЧ + гепатит С + алкоголь от сценария ВИЧ + алкоголь с гепатитом С в анамнезе будет отличаться не очень сильно.

      Потому я и говорю, что если бухать, то стоит ли заморачиваться с терапией ВГС?

      Цифры выше условные, от средних, но в целом будут характеризовать типичную историю.

      1 ответ Последний ответ
      3
      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

        @senya_s

        Если есть режим терапии, который совместим с терапией ВГС, то можно и не откладывать. В любом случае одномоментно начинать не стоит, что-то одно начать стоит ранее, понять какова переносимость, и потом наслаивать.

        С вашим ИС можно и так, и эдак. Вот только ВН высоковата, тут показания к началу АРВТ прямые. Потому, даже если и выберите отложить АРВТ то только на время терапии, т.е. 12 недель. И потом сразу АРВТ.

        senya_sS
        senya_sS
        senya_s
        написал в отредактировано
        #6

        @ilya-antipin Илья Игоревич подскажите, как часто при терапии Гепатита С необходимо сдавать анализ на определение РНК кол. (HCV-RNA, quantitative) в плазме крови. Отслеживать каждые 4 недели?
        На сколько я изучила информацию, схема сложилась такая:
        Через 4 недели после начала терапии - Гепатит С определение РНК кол. + биохимия;
        Через 8 недель - Гепатит С определение РНК кол. + биохимия;
        Через 12 недель - Вирус гепатита С, определение РНК кач. + биохимия.
        Я вообще верно мыслю или что то упустила? Заранее спасибо за ответ.

        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
        0
        • ВасьвасьВ
          ВасьвасьВ
          Васьвась
          написал в отредактировано Васьвась
          #7

          Участник @april написал в Лечение гепатита С до начала АРВТ или совместно?:

          Но после окончания терапии обязательно сделать на 12й неделе от приёма последней таблетки – для подтверждения успеха в лечении

          Только его сдать и все. Остальное : в 4-5-6-100500 недель - для параноиков.

          senya_sS 1 ответ Последний ответ
          0
          • ВасьвасьВ Васьвась

            Участник @april написал в Лечение гепатита С до начала АРВТ или совместно?:

            Но после окончания терапии обязательно сделать на 12й неделе от приёма последней таблетки – для подтверждения успеха в лечении

            Только его сдать и все. Остальное : в 4-5-6-100500 недель - для параноиков.

            senya_sS
            senya_sS
            senya_s
            написал в отредактировано
            #8

            @васьвась Т.е. если я не параноик, после 12 недель терапии сделать один единственный анализ Вирус гепатита С, определение РНК качественный, а на остальные вообще можно забить?

            ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
            0
            • senya_sS senya_s

              @васьвась Т.е. если я не параноик, после 12 недель терапии сделать один единственный анализ Вирус гепатита С, определение РНК качественный, а на остальные вообще можно забить?

              ВасьвасьВ
              ВасьвасьВ
              Васьвась
              написал в отредактировано
              #9

              Участник @senya_s написал в Лечение гепатита С до начала АРВТ или совместно?:

              вообще можно забить?

              Да.

              senya_sS 1 ответ Последний ответ
              0
              • ВасьвасьВ Васьвась

                Участник @senya_s написал в Лечение гепатита С до начала АРВТ или совместно?:

                вообще можно забить?

                Да.

                senya_sS
                senya_sS
                senya_s
                написал в отредактировано
                #10

                @васьвась спс :)

                1 ответ Последний ответ
                0
                • senya_sS senya_s

                  @ilya-antipin Илья Игоревич подскажите, как часто при терапии Гепатита С необходимо сдавать анализ на определение РНК кол. (HCV-RNA, quantitative) в плазме крови. Отслеживать каждые 4 недели?
                  На сколько я изучила информацию, схема сложилась такая:
                  Через 4 недели после начала терапии - Гепатит С определение РНК кол. + биохимия;
                  Через 8 недель - Гепатит С определение РНК кол. + биохимия;
                  Через 12 недель - Вирус гепатита С, определение РНК кач. + биохимия.
                  Я вообще верно мыслю или что то упустила? Заранее спасибо за ответ.

                  Ilya AntipinI
                  Ilya AntipinI
                  Ilya Antipin
                  Редактор
                  написал в отредактировано
                  #11

                  @senya_s если вам интересно, как быстро подавлена нагрузка, то выбирайте любой шаг, скажем, неделю, и делайте. Ну, или смотрите на AASLD. Recommended Monitoring During Antiviral Therapy. Они рекомендуют смотреть ВН через 4 недели после начала и через 12 или 24 после окончания. Все.

                  ВасьвасьВ senya_sS 2 ответов Последний ответ
                  0
                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                    @senya_s если вам интересно, как быстро подавлена нагрузка, то выбирайте любой шаг, скажем, неделю, и делайте. Ну, или смотрите на AASLD. Recommended Monitoring During Antiviral Therapy. Они рекомендуют смотреть ВН через 4 недели после начала и через 12 или 24 после окончания. Все.

                    ВасьвасьВ
                    ВасьвасьВ
                    Васьвась
                    написал в отредактировано
                    #12

                    Участник @ilya-antipin написал в Лечение гепатита С до начала АРВТ или совместно?:

                    . Они рекомендуют смотреть ВН через 4 недели после начала

                    Не помню, они как-то комментировали зачем измерять на 4-й неделе? Типа отследить темпы снижения ВН или отсутствие таковых и в случае чего поменять схему?

                    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • ВасьвасьВ Васьвась

                      Участник @ilya-antipin написал в Лечение гепатита С до начала АРВТ или совместно?:

                      . Они рекомендуют смотреть ВН через 4 недели после начала

                      Не помню, они как-то комментировали зачем измерять на 4-й неделе? Типа отследить темпы снижения ВН или отсутствие таковых и в случае чего поменять схему?

                      Ilya AntipinI
                      Ilya AntipinI
                      Ilya Antipin
                      Редактор
                      написал в отредактировано
                      #13

                      @васьвась логика такая: если ВН детектится через 4 недели, то возникают показания к тесту через еще 2 недели, на 6 неделе. И если ВН выросла тут в 10 раз, то возникают показания к прекращению терапии. Уровень рекомендации данной низкий, III, С.

                      1 ответ Последний ответ
                      0
                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                        @senya_s если вам интересно, как быстро подавлена нагрузка, то выбирайте любой шаг, скажем, неделю, и делайте. Ну, или смотрите на AASLD. Recommended Monitoring During Antiviral Therapy. Они рекомендуют смотреть ВН через 4 недели после начала и через 12 или 24 после окончания. Все.

                        senya_sS
                        senya_sS
                        senya_s
                        написал в отредактировано
                        #14

                        @ilya-antipin Спасибо за ответ. Количественный анализ стоит около 10 000 руб. дорогой скотина :)) Сделаю его через 4 недели, если ВН вниз пойдет, то больше сдавать его не буду, вроде как получается нет смыла. По окончанию терапии сделаю качественный.

                        ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • senya_sS senya_s

                          @ilya-antipin Спасибо за ответ. Количественный анализ стоит около 10 000 руб. дорогой скотина :)) Сделаю его через 4 недели, если ВН вниз пойдет, то больше сдавать его не буду, вроде как получается нет смыла. По окончанию терапии сделаю качественный.

                          ВасьвасьВ
                          ВасьвасьВ
                          Васьвась
                          написал в отредактировано
                          #15

                          Участник @senya_s написал в Лечение гепатита С до начала АРВТ или совместно?:

                          Количественный анализ стоит около 10 000 руб.

                          В Инвитро дешевле.

                          senya_sS 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • ВасьвасьВ Васьвась

                            Участник @senya_s написал в Лечение гепатита С до начала АРВТ или совместно?:

                            Количественный анализ стоит около 10 000 руб.

                            В Инвитро дешевле.

                            senya_sS
                            senya_sS
                            senya_s
                            написал в отредактировано senya_s
                            #16

                            @васьвась Разве?!
                            0_1565859767123_rnc.jpg
                            А в CMD - 5650 руб.
                            0_1565860503305_cmd.jpg

                            ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • senya_sS senya_s

                              @васьвась Разве?!
                              0_1565859767123_rnc.jpg
                              А в CMD - 5650 руб.
                              0_1565860503305_cmd.jpg

                              ВасьвасьВ
                              ВасьвасьВ
                              Васьвась
                              написал в отредактировано Васьвась
                              #17

                              @senya_s ,

                              Хватит качественного вообще-то. На УВО 12.

                              https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/558/27779/

                              1 ответ Последний ответ
                              0
                              • ВасьвасьВ
                                ВасьвасьВ
                                Васьвась
                                написал в отредактировано
                                #18

                                Участник @april написал в Лечение гепатита С до начала АРВТ или совместно?:

                                Есть вот такой 2640 ₽

                                Точно. Этот я и видел.

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • senya_sS
                                  senya_sS
                                  senya_s
                                  написал в отредактировано
                                  #19

                                  @april @Васьвась Спасибо добрые люди за наводку :)))

                                  1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • senya_sS
                                    senya_sS
                                    senya_s
                                    написал в отредактировано
                                    #20

                                    Получила сегодня теру Дак+Сов. В посылке обнаружила еще 3 банки препарата Liv.52, которые я точно не заказывала. Оказался гепатопротектер и желчегонное, его надо принимать вместе с терапией или это банальный презент от яблочников?
                                    0_1565877613397_88E33028-EF7E-4F85-9AC2-02E2E9F04EA5.jpeg

                                    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • senya_sS senya_s

                                      Получила сегодня теру Дак+Сов. В посылке обнаружила еще 3 банки препарата Liv.52, которые я точно не заказывала. Оказался гепатопротектер и желчегонное, его надо принимать вместе с терапией или это банальный презент от яблочников?
                                      0_1565877613397_88E33028-EF7E-4F85-9AC2-02E2E9F04EA5.jpeg

                                      ВасьвасьВ
                                      ВасьвасьВ
                                      Васьвась
                                      написал в отредактировано Васьвась
                                      #21

                                      Участник @senya_s написал в Лечение гепатита С до начала АРВТ или совместно?:

                                      Оказался гепатопротектер

                                      Выкинь в мусорку. Пользы ноль, и еще видел какие-то статьи о вреде этого винегрета. Если интересно, найдешь.

                                      senya_sS 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • ВасьвасьВ Васьвась

                                        Участник @senya_s написал в Лечение гепатита С до начала АРВТ или совместно?:

                                        Оказался гепатопротектер

                                        Выкинь в мусорку. Пользы ноль, и еще видел какие-то статьи о вреде этого винегрета. Если интересно, найдешь.

                                        senya_sS
                                        senya_sS
                                        senya_s
                                        написал в отредактировано
                                        #22

                                        @васьвась ок, спасибо

                                        1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • senya_sS
                                          senya_sS
                                          senya_s
                                          написал в отредактировано
                                          #23

                                          Можно еще вопросик :) Как расценивать фразу в из выписного эпикриза Печеночная тупость: по краю реберной дуги.
                                          Это нормально или это уже патология нарисовалась?

                                          Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          • 1
                                          • 2
                                          • 3
                                          • 4
                                          • 5
                                          • 11
                                          • 12
                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги