Межлекарственные взаимодействия, совместимость препаратов
-
@николаевич значит надо другую форму, пробовала глицинат, нет эффекта…оротат помогал, но согласна, надо много. Таурат? На айхерб
Раз так все серьезно, я “умываю руки”:) Про таурат не знаю ничего, хелат “хвалят”,но они же все магнии. Может Вам внутривенно,может сменить терапию? Я не подскажу,не доктор.
-
@николаевич значит надо другую форму, пробовала глицинат, нет эффекта…оротат помогал, но согласна, надо много. Таурат? На айхерб
@нинок Прочитал инструкцию к Эсентрессу,да, там прямо сказано о значительном снижении ралтегравира в плазме крови даже через 6 часов после… магния.А почему у Вас схема с двукратным приемом? Это медицинские показания или… просто так давно? Если нет противопоказаний к однократному приему терапии можно было бы перейти (на схему с долутегравиром,дарунавиром 800,например), там тоже ограничения по магнию,но за 2 часа до или через 6 часов после его можно принимать. Легко с магнием совместить раз он так необходим.
-
@нинок Прочитал инструкцию к Эсентрессу,да, там прямо сказано о значительном снижении ралтегравира в плазме крови даже через 6 часов после… магния.А почему у Вас схема с двукратным приемом? Это медицинские показания или… просто так давно? Если нет противопоказаний к однократному приему терапии можно было бы перейти (на схему с долутегравиром,дарунавиром 800,например), там тоже ограничения по магнию,но за 2 часа до или через 6 часов после его можно принимать. Легко с магнием совместить раз он так необходим.
@николаевич если бы все было так просто… Долутегравир дают только если нож к горлу приставить. Покупать средств нет. Исентресс это максимум, что удалось пока выбить. ИП нельзя
-
@николаевич если бы все было так просто… Долутегравир дают только если нож к горлу приставить. Покупать средств нет. Исентресс это максимум, что удалось пока выбить. ИП нельзя
@нинок Обычно Исентресс на вес золота! Он ровно в 2 раза дороже оригинального долутегравира “Тивикай”.Может его продавать и покупать дженерик долутегравира с ламивудином или с врачихой договориться Вы ей-Исентресс,она Вам Тивикай. Ну и принесите в СЦ назначение на магний, у Вас прямое показание к смене терапии.
-
@николаевич да, лабораторно подтвержден низкий магний. И аритмии, жесткие. После курсов несколько месяцев их нет
-
@stuppy
“дык инъекции - вообще ничего в желудок не попадет”
Из желудка оно потом попадает туда куда сразу из инъекции!
Там металлы снижают концентрацию ралтегравира в плазме крови и за 6 час. и через 6 час. после приема. Интервал между 2 таблетками Иссентреса 12 час. Куда магний сунуть? Даже ложку Маалокса нельзя.Антациды, содержащие алюминий или магний
одновременно с ралтегравиром:
ралтегравир AUC↓ 49%
ралтегравир C12ч ↓63% ралтегавир Cmax ↓ 44%
За 2 ч до приема ралтегравира
ралтегравир AUC↓ 51%
ралтегравир C12ч ↓56% ралтегавир Cmax ↓51%
Через 2 ч после приема ралтегравира
ралтегравир AUC↓ 30%
ралтегравир C12ч ↓57% ралтегавир Cmax ↓22%За 6 ч до приема ралтегравира
ралтегравир AUC↓ 13%
ралтегравир C12ч ↓50% ралтегавир Cmax ↓10%
Через 6 ч после приема ралтегравира
ралтегравир AUC↓ 11%
ралтегравир C12ч ↓49% ралтегавир Cmax ↓10% -
@Ilya-Antipin подскажите, как взаимодействует Креон с Атриплой?
@homer никак.
-
@нинок Прочитал инструкцию к Эсентрессу,да, там прямо сказано о значительном снижении ралтегравира в плазме крови даже через 6 часов после… магния.А почему у Вас схема с двукратным приемом? Это медицинские показания или… просто так давно? Если нет противопоказаний к однократному приему терапии можно было бы перейти (на схему с долутегравиром,дарунавиром 800,например), там тоже ограничения по магнию,но за 2 часа до или через 6 часов после его можно принимать. Легко с магнием совместить раз он так необходим.
Quality of Evidence: Very Low
Description:
In vitro studies have shown raltegravir cellular permeativity was decreased in the presence of the divalent cations magnesium and calcium, but not in the presence of the monovalent cation potassium. Raltegravir may bind to the divalent metals and form a metal-drug complex which is unable to cross the cell membrane.
Divalent metals and pH alter raltegravir disposition in Vitro. Moss DM, Siccardi M, Murphy M, at al. Antimicrob Agents Chemother, 2012, 56(6): 3020-6.Caution is recommended when prescribing magnesium supplements. Raltegravir binds to divalent cations such as magnesium and forms a complex at the level of the gastro-intestinal tract which results in less raltegravir being absorbed. Administration of raltegravir 400 mg twice daily should be separated by at least 4 hours. Importantly, drug-drug interaction studies with antacids containing divalent cations have shown a more pronounced reduction in raltegravir Cmin when raltegravir was administered once daily compared to a twice daily regimen. A similar effect for magnesium supplements cannot be excluded, therefore, twice daily administration of raltegravir should be preferred.
-
@нинок Обычно Исентресс на вес золота! Он ровно в 2 раза дороже оригинального долутегравира “Тивикай”.Может его продавать и покупать дженерик долутегравира с ламивудином или с врачихой договориться Вы ей-Исентресс,она Вам Тивикай. Ну и принесите в СЦ назначение на магний, у Вас прямое показание к смене терапии.
@николаевич я бы с радостью исентресс продала или поменяла. Только никто не хочет его покупать. Дороже, но не лучше. Эти два раза в день, ужасно неудобно. Ну а про магний в сц знают, их же центровский кардиолог и назначила. Сменить могут… На симанод или калетру. Уперлись рогом, что тивикая нет
-
Quality of Evidence: Very Low
Description:
In vitro studies have shown raltegravir cellular permeativity was decreased in the presence of the divalent cations magnesium and calcium, but not in the presence of the monovalent cation potassium. Raltegravir may bind to the divalent metals and form a metal-drug complex which is unable to cross the cell membrane.
Divalent metals and pH alter raltegravir disposition in Vitro. Moss DM, Siccardi M, Murphy M, at al. Antimicrob Agents Chemother, 2012, 56(6): 3020-6.Caution is recommended when prescribing magnesium supplements. Raltegravir binds to divalent cations such as magnesium and forms a complex at the level of the gastro-intestinal tract which results in less raltegravir being absorbed. Administration of raltegravir 400 mg twice daily should be separated by at least 4 hours. Importantly, drug-drug interaction studies with antacids containing divalent cations have shown a more pronounced reduction in raltegravir Cmin when raltegravir was administered once daily compared to a twice daily regimen. A similar effect for magnesium supplements cannot be excluded, therefore, twice daily administration of raltegravir should be preferred.
-
Quality of Evidence: Very Low
Description:
In vitro studies have shown raltegravir cellular permeativity was decreased in the presence of the divalent cations magnesium and calcium, but not in the presence of the monovalent cation potassium. Raltegravir may bind to the divalent metals and form a metal-drug complex which is unable to cross the cell membrane.
Divalent metals and pH alter raltegravir disposition in Vitro. Moss DM, Siccardi M, Murphy M, at al. Antimicrob Agents Chemother, 2012, 56(6): 3020-6.Caution is recommended when prescribing magnesium supplements. Raltegravir binds to divalent cations such as magnesium and forms a complex at the level of the gastro-intestinal tract which results in less raltegravir being absorbed. Administration of raltegravir 400 mg twice daily should be separated by at least 4 hours. Importantly, drug-drug interaction studies with antacids containing divalent cations have shown a more pronounced reduction in raltegravir Cmin when raltegravir was administered once daily compared to a twice daily regimen. A similar effect for magnesium supplements cannot be excluded, therefore, twice daily administration of raltegravir should be preferred.
@ilya-antipin Илья, насчет других металлов, железо, например? Его тоже через 4 часа? И вообще, где вы находите эту информацию? На том ресурсе, что здесь предлагали, половины нет.
-
@ilya-antipin Илья, насчет других металлов, железо, например? Его тоже через 4 часа? И вообще, где вы находите эту информацию? На том ресурсе, что здесь предлагали, половины нет.
@нинок https://www.hiv-druginteractions.org/checker
Например, raltegravir + magnesium supplements -
@нинок https://www.hiv-druginteractions.org/checker
Например, raltegravir + magnesium supplements -
Quality of Evidence: Very Low
Description:
In vitro studies have shown raltegravir cellular permeativity was decreased in the presence of the divalent cations magnesium and calcium, but not in the presence of the monovalent cation potassium. Raltegravir may bind to the divalent metals and form a metal-drug complex which is unable to cross the cell membrane.
Divalent metals and pH alter raltegravir disposition in Vitro. Moss DM, Siccardi M, Murphy M, at al. Antimicrob Agents Chemother, 2012, 56(6): 3020-6.Caution is recommended when prescribing magnesium supplements. Raltegravir binds to divalent cations such as magnesium and forms a complex at the level of the gastro-intestinal tract which results in less raltegravir being absorbed. Administration of raltegravir 400 mg twice daily should be separated by at least 4 hours. Importantly, drug-drug interaction studies with antacids containing divalent cations have shown a more pronounced reduction in raltegravir Cmin when raltegravir was administered once daily compared to a twice daily regimen. A similar effect for magnesium supplements cannot be excluded, therefore, twice daily administration of raltegravir should be preferred.
@ilya-antipin О… как… оно …вышлА…!
-
@нинок https://www.hiv-druginteractions.org/checker
Например, raltegravir + magnesium supplements@stuppy Великолепный калькулятор взаимодействий,Спасибо!
-
@ilya-antipin отлично!!! Спасибо большое. То есть 4 часа и все ок?
@нинок ну, я выше ниже… не помню где, указал, что может быть ситуация с замедленной эвакуацией из желудка. Что-то очень индивидуальное, или, связанное с горой шашлыка, например – мясо прилично замедляет эвакуацию. А так – да, в среднем это выше крыши и с запасом.
-
@ilya-antipin Илья, насчет других металлов, железо, например? Его тоже через 4 часа? И вообще, где вы находите эту информацию? На том ресурсе, что здесь предлагали, половины нет.
@нинок скорее все, что может диссоциировать на ион чего-то там, в теории может образовывать те самые metal-drug complex which is unable to cross the cell membrane. Т.е. если не знаем точно, то исходим из этого же. И кальций, калий туда же, как щелочноземелные и щелочные металлы.
-
Еще раз про магний и не только. Читайте нормальные инструкции. Кто там впилил про 6 часов в русскую инструкцию – понятия не имею. Дурь.
Предупреждения касаются исключительно aluminum and magnesium hydroxide antacid – т.е. штук типа Алмагеля, которые не просто содержат магний и аллюминий, но и сам сам состав, сама форма рассчитана на то, чтобы максимально долго цепляться за слизистую желудка. Тут, может быть, и более чем через 6 часов будут какие-то вопросы. Потому такие препараты нужно использовать после приема АРВТ, отступив на время, достаточное для адсорбции из ЖКТ, это 1,5-2 часа и редко больше.
Что касается препаратов магния, целью которых стоит восполнить дефицит – они уйдут из ЖКТ через те же пару часов максимум, в общем случае. Потому, разнести на пару часов до или после АРВТ – достаточно.
Если вы хорошо накидались едой, особенно белковой грубой и жирной (!) – шашлыки, стейки нажарили или вроде того – делать поправку на то, что это нужно «переварить», сделать из этого химус, и желудок будет этим занят, возможно, долго. Жирность будет больше влиять на время эвакуации.
-
Еще раз про магний и не только. Читайте нормальные инструкции. Кто там впилил про 6 часов в русскую инструкцию – понятия не имею. Дурь.
Предупреждения касаются исключительно aluminum and magnesium hydroxide antacid – т.е. штук типа Алмагеля, которые не просто содержат магний и аллюминий, но и сам сам состав, сама форма рассчитана на то, чтобы максимально долго цепляться за слизистую желудка. Тут, может быть, и более чем через 6 часов будут какие-то вопросы. Потому такие препараты нужно использовать после приема АРВТ, отступив на время, достаточное для адсорбции из ЖКТ, это 1,5-2 часа и редко больше.
Что касается препаратов магния, целью которых стоит восполнить дефицит – они уйдут из ЖКТ через те же пару часов максимум, в общем случае. Потому, разнести на пару часов до или после АРВТ – достаточно.
Если вы хорошо накидались едой, особенно белковой грубой и жирной (!) – шашлыки, стейки нажарили или вроде того – делать поправку на то, что это нужно «переварить», сделать из этого химус, и желудок будет этим занят, возможно, долго. Жирность будет больше влиять на время эвакуации.
@ilya-antipin огромнейшее спасибо за подробный и понятный ответ. Илья, без вас, как без рук!)
-
Еще раз про магний и не только. Читайте нормальные инструкции. Кто там впилил про 6 часов в русскую инструкцию – понятия не имею. Дурь.
Предупреждения касаются исключительно aluminum and magnesium hydroxide antacid – т.е. штук типа Алмагеля, которые не просто содержат магний и аллюминий, но и сам сам состав, сама форма рассчитана на то, чтобы максимально долго цепляться за слизистую желудка. Тут, может быть, и более чем через 6 часов будут какие-то вопросы. Потому такие препараты нужно использовать после приема АРВТ, отступив на время, достаточное для адсорбции из ЖКТ, это 1,5-2 часа и редко больше.
Что касается препаратов магния, целью которых стоит восполнить дефицит – они уйдут из ЖКТ через те же пару часов максимум, в общем случае. Потому, разнести на пару часов до или после АРВТ – достаточно.
Если вы хорошо накидались едой, особенно белковой грубой и жирной (!) – шашлыки, стейки нажарили или вроде того – делать поправку на то, что это нужно «переварить», сделать из этого химус, и желудок будет этим занят, возможно, долго. Жирность будет больше влиять на время эвакуации.
Это сообщение удалено!
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти