Антитела и антигены – проблемы детекции на разных стадиях ВИЧ
-
@ilya-antipin Я правильно понял,что реанимация инфекционки это обязательное условие для выраженного иммунодефецита
@ugryum76 ну или диван, с которого почти не получается уже встать. Или около того. Это объективно ситуация между уже. Если ты конченная истеричка, то что-то такое ты можешь увидеть и в день, когда ты способен марафон пробежать. Потому, объективная часть важна.
-
@ugryum76 , а почему ты застрял и зациклился на ВИЧ? Это что, повальная мода у вас такая? Поищи пару десятков видов онкологии, посдавай на онкомаркеры. Потом перейди к гормональным нарушениям, еще можно 50 анализов сдать. Это ж прикольно. Сделай МРТ всех органов и вообще всего тела. Вон сколько вариантов выкинуть деньги на ветер. А вы ИФА-ПЦР, ИФА-ПЦР, ИФА-ПЦР…И так до бесконечности. Смените пластинку. Эта уже в зубах навязла, набила оскомину и вообще кровь из глаз. Чё вы такие предсказуемые , как из одного инкубатора? Где вас выращивают? Надо найти этот спецпитомник и сжечь его напалмом.
-
@васьвась Армия 95 г баловались черняжкой,промидолом,чтоб стресс снимать ,поэтому и зациклился
-
-
@васьвась все бы ничего,но с детьми что то тоже происходит,хотя жена всегда сдавала в консультации на ВИЧ всегда отрицательно 02 г и 09году
-
Это сообщение удалено!
-
@ugryum76 ВИЧ может, но нужен выраженный иммунодефицит. А ВИЧ на ВИЧ не может, т.е. – нет.
-
@ilya-antipin Здравствуите Илья,при выраженном иммунодефеците неопределяются только антитела ,но антиген должен детектироваться? С первого вашего ответая правильно понял , что он присутствует на крайних стадиях в любом случае достигая большого кол копий
@ugryum76 а куда антиген то денется, если его нечему связать?
-
-
@dimalut давайте включим логику. Мы знаем, что PrEP в виде двух, не самых мощных препаратов, всего одного класса, настолько снижают риски передачи ВИЧ, что случаи неудач тут пока считаются – который год считаются, по пальцем двух рук, и там везде нужно было делать что-то из ряда вон. Вопрос, если два препарата настолько эффективны, то… три, будут менее эффективны? Да к тому же, когда третий еще и ингибитор проетазы или интегразы.
Мы как-то обсуждали это, и даже в случае, когда два ВИЧ-позитивных человека без терапии, но с разными источниками инфекции, я не уверен, что что-то нужно делать. Хотя… вот тут все же данные по резистентности лучше бы иметь, вот с этим очень гипотетически что-то и могло бы получиться. В расуждения о рекомбинациях я не готов нырять.
Риски ВИЧ-2 в регионе ЕС я не готов обсуждать за ничтожностью, к тому же, см, первый пункт.
-
@dimalut давайте включим логику. Мы знаем, что PrEP в виде двух, не самых мощных препаратов, всего одного класса, настолько снижают риски передачи ВИЧ, что случаи неудач тут пока считаются – который год считаются, по пальцем двух рук, и там везде нужно было делать что-то из ряда вон. Вопрос, если два препарата настолько эффективны, то… три, будут менее эффективны? Да к тому же, когда третий еще и ингибитор проетазы или интегразы.
Мы как-то обсуждали это, и даже в случае, когда два ВИЧ-позитивных человека без терапии, но с разными источниками инфекции, я не уверен, что что-то нужно делать. Хотя… вот тут все же данные по резистентности лучше бы иметь, вот с этим очень гипотетически что-то и могло бы получиться. В расуждения о рекомбинациях я не готов нырять.
Риски ВИЧ-2 в регионе ЕС я не готов обсуждать за ничтожностью, к тому же, см, первый пункт.
-
я бы тут еще такие мысли вслух расплескал:
- насколько я понимаю, “в Европе” крайне редки какие-то изыски в схемах. На сколько я понимаю, там в основном у всех схемы первой линии официальные. Насколько я понимаю, там нет и причин для фантазий и назначают в основном одну схему всем (в пределах списка из первой линии). Во всяком случае в пределах одной страны или группы стран с близким финансированием затрат на АРВТ в бюджете или страховых или чего у них там.
- следовательно, раз схемы близки, то и спектры устойчивости “циркулирующие” в регионе предельно близки.
- следовательно(из предыдущего) и рекомбинировать особенно не чему - нет особого разнообразия.
То есть в том регионе мира, где наиболее унифицирована терапия, где она наименее “травматична” для принимающего, где приверженность даже у асоциалов сведена к минимуму (программами снижения вреда, например) и охват большой - вероятность каких-то рекомбинаций гипотетична абсолютно.
А вот если Вы живете там, где у одного каботегравир+рилпивирин, а у других зидовудин с диданозином, а у третьих тивикай с ламивудином, но с перебоями и отвратной приверженностью - ну да, Вы живете в географическом центре генетического разнообразия культурных сортов по Вавилову))
Но Вы также и должны понимать - если у Вас АРВТ первой линии, приверженность 100%, распространенность мутаций к ИИ в регионе крайне мала, то Вас это должно волновать только с точки зрения “чисто пообсуждать с попкорном”, клинического значения это для Вас не имеет.
-
я бы тут еще такие мысли вслух расплескал:
- насколько я понимаю, “в Европе” крайне редки какие-то изыски в схемах. На сколько я понимаю, там в основном у всех схемы первой линии официальные. Насколько я понимаю, там нет и причин для фантазий и назначают в основном одну схему всем (в пределах списка из первой линии). Во всяком случае в пределах одной страны или группы стран с близким финансированием затрат на АРВТ в бюджете или страховых или чего у них там.
- следовательно, раз схемы близки, то и спектры устойчивости “циркулирующие” в регионе предельно близки.
- следовательно(из предыдущего) и рекомбинировать особенно не чему - нет особого разнообразия.
То есть в том регионе мира, где наиболее унифицирована терапия, где она наименее “травматична” для принимающего, где приверженность даже у асоциалов сведена к минимуму (программами снижения вреда, например) и охват большой - вероятность каких-то рекомбинаций гипотетична абсолютно.
А вот если Вы живете там, где у одного каботегравир+рилпивирин, а у других зидовудин с диданозином, а у третьих тивикай с ламивудином, но с перебоями и отвратной приверженностью - ну да, Вы живете в географическом центре генетического разнообразия культурных сортов по Вавилову))
Но Вы также и должны понимать - если у Вас АРВТ первой линии, приверженность 100%, распространенность мутаций к ИИ в регионе крайне мала, то Вас это должно волновать только с точки зрения “чисто пообсуждать с попкорном”, клинического значения это для Вас не имеет.
@alexm не совсем. Рекомбинанты не вполне мутанты. Они как раз не несут обычно мутаций лекарственной устойчивости в диком виде, но также могут приобретать. Это довольно устойчивые формы, появляющиеся обычно на стыке ареалов обитания двух-трех еще более устойчивых форм.
-
@ugryum76 , а почему ты застрял и зациклился на ВИЧ? Это что, повальная мода у вас такая? Поищи пару десятков видов онкологии, посдавай на онкомаркеры. Потом перейди к гормональным нарушениям, еще можно 50 анализов сдать. Это ж прикольно. Сделай МРТ всех органов и вообще всего тела. Вон сколько вариантов выкинуть деньги на ветер. А вы ИФА-ПЦР, ИФА-ПЦР, ИФА-ПЦР…И так до бесконечности. Смените пластинку. Эта уже в зубах навязла, набила оскомину и вообще кровь из глаз. Чё вы такие предсказуемые , как из одного инкубатора? Где вас выращивают? Надо найти этот спецпитомник и сжечь его напалмом.
@васьвась любой нормальный человек, который проходит обследование по поводу ВИЧ будет иметь тревожное расстройство(стресс), и проявляться оно будет в целом одинаково, “как из одного инкубатора”, некоторые предрасположенные обязательно “зациклятся” по полной(психическое расстройство). Ни в одном СЦ(общался со “светилами” из из 6-ти областных и приблизительно 10-ти городских СЦ), и ни один доктор не подтвердил, что отрицательный ИФА 4 поколения после 6-ти недель от риска исключает инфицирование ВИЧ на 99,9% и это в ситуациях, когда пациенты не имели никаких симптомов, не принимали мед. препаратов(АРВТ), не делали прививок, то есть не доверять отрицательному ИФА 4 покол. не было вообще никаких оснований. Все доктора, “как из одного инкубатора”, “талдычат” одно и тоже: “сдайте через 3 месяца, сдайте через 6 месяцев, сдайте через 1 год”. С умным видом показывают официальные документы, где такой порядок обследования действительно указан, как говорится написано “черным по белому”. И после такого человек не будет тревожится? Да любой будет в стрессе. А, чем дольше тревожишься, тем серьезнее усугубляется ситуация, затяжной стресс тебя изматывает и психически и физически, на этой почве и добавляются “симптомы”, развивается “порочный круг”. Просвещать надо в первую очередь врачей СЦ, они же для помощи людям, а на этапе диагностики заболевания от них и их официальных документов больше вреда, чем пользы.
-
@васьвась любой нормальный человек, который проходит обследование по поводу ВИЧ будет иметь тревожное расстройство(стресс), и проявляться оно будет в целом одинаково, “как из одного инкубатора”, некоторые предрасположенные обязательно “зациклятся” по полной(психическое расстройство). Ни в одном СЦ(общался со “светилами” из из 6-ти областных и приблизительно 10-ти городских СЦ), и ни один доктор не подтвердил, что отрицательный ИФА 4 поколения после 6-ти недель от риска исключает инфицирование ВИЧ на 99,9% и это в ситуациях, когда пациенты не имели никаких симптомов, не принимали мед. препаратов(АРВТ), не делали прививок, то есть не доверять отрицательному ИФА 4 покол. не было вообще никаких оснований. Все доктора, “как из одного инкубатора”, “талдычат” одно и тоже: “сдайте через 3 месяца, сдайте через 6 месяцев, сдайте через 1 год”. С умным видом показывают официальные документы, где такой порядок обследования действительно указан, как говорится написано “черным по белому”. И после такого человек не будет тревожится? Да любой будет в стрессе. А, чем дольше тревожишься, тем серьезнее усугубляется ситуация, затяжной стресс тебя изматывает и психически и физически, на этой почве и добавляются “симптомы”, развивается “порочный круг”. Просвещать надо в первую очередь врачей СЦ, они же для помощи людям, а на этапе диагностики заболевания от них и их официальных документов больше вреда, чем пользы.
@dumatgolovoy полностью поддерживаю !
-
@васьвась любой нормальный человек, который проходит обследование по поводу ВИЧ будет иметь тревожное расстройство(стресс), и проявляться оно будет в целом одинаково, “как из одного инкубатора”, некоторые предрасположенные обязательно “зациклятся” по полной(психическое расстройство). Ни в одном СЦ(общался со “светилами” из из 6-ти областных и приблизительно 10-ти городских СЦ), и ни один доктор не подтвердил, что отрицательный ИФА 4 поколения после 6-ти недель от риска исключает инфицирование ВИЧ на 99,9% и это в ситуациях, когда пациенты не имели никаких симптомов, не принимали мед. препаратов(АРВТ), не делали прививок, то есть не доверять отрицательному ИФА 4 покол. не было вообще никаких оснований. Все доктора, “как из одного инкубатора”, “талдычат” одно и тоже: “сдайте через 3 месяца, сдайте через 6 месяцев, сдайте через 1 год”. С умным видом показывают официальные документы, где такой порядок обследования действительно указан, как говорится написано “черным по белому”. И после такого человек не будет тревожится? Да любой будет в стрессе. А, чем дольше тревожишься, тем серьезнее усугубляется ситуация, затяжной стресс тебя изматывает и психически и физически, на этой почве и добавляются “симптомы”, развивается “порочный круг”. Просвещать надо в первую очередь врачей СЦ, они же для помощи людям, а на этапе диагностики заболевания от них и их официальных документов больше вреда, чем пользы.
-
-
-
@васьвась любой нормальный человек, который проходит обследование по поводу ВИЧ будет иметь тревожное расстройство(стресс), и проявляться оно будет в целом одинаково, “как из одного инкубатора”, некоторые предрасположенные обязательно “зациклятся” по полной(психическое расстройство). Ни в одном СЦ(общался со “светилами” из из 6-ти областных и приблизительно 10-ти городских СЦ), и ни один доктор не подтвердил, что отрицательный ИФА 4 поколения после 6-ти недель от риска исключает инфицирование ВИЧ на 99,9% и это в ситуациях, когда пациенты не имели никаких симптомов, не принимали мед. препаратов(АРВТ), не делали прививок, то есть не доверять отрицательному ИФА 4 покол. не было вообще никаких оснований. Все доктора, “как из одного инкубатора”, “талдычат” одно и тоже: “сдайте через 3 месяца, сдайте через 6 месяцев, сдайте через 1 год”. С умным видом показывают официальные документы, где такой порядок обследования действительно указан, как говорится написано “черным по белому”. И после такого человек не будет тревожится? Да любой будет в стрессе. А, чем дольше тревожишься, тем серьезнее усугубляется ситуация, затяжной стресс тебя изматывает и психически и физически, на этой почве и добавляются “симптомы”, развивается “порочный круг”. Просвещать надо в первую очередь врачей СЦ, они же для помощи людям, а на этапе диагностики заболевания от них и их официальных документов больше вреда, чем пользы.
-
я бы тут еще такие мысли вслух расплескал:
- насколько я понимаю, “в Европе” крайне редки какие-то изыски в схемах. На сколько я понимаю, там в основном у всех схемы первой линии официальные. Насколько я понимаю, там нет и причин для фантазий и назначают в основном одну схему всем (в пределах списка из первой линии). Во всяком случае в пределах одной страны или группы стран с близким финансированием затрат на АРВТ в бюджете или страховых или чего у них там.
- следовательно, раз схемы близки, то и спектры устойчивости “циркулирующие” в регионе предельно близки.
- следовательно(из предыдущего) и рекомбинировать особенно не чему - нет особого разнообразия.
То есть в том регионе мира, где наиболее унифицирована терапия, где она наименее “травматична” для принимающего, где приверженность даже у асоциалов сведена к минимуму (программами снижения вреда, например) и охват большой - вероятность каких-то рекомбинаций гипотетична абсолютно.
А вот если Вы живете там, где у одного каботегравир+рилпивирин, а у других зидовудин с диданозином, а у третьих тивикай с ламивудином, но с перебоями и отвратной приверженностью - ну да, Вы живете в географическом центре генетического разнообразия культурных сортов по Вавилову))
Но Вы также и должны понимать - если у Вас АРВТ первой линии, приверженность 100%, распространенность мутаций к ИИ в регионе крайне мала, то Вас это должно волновать только с точки зрения “чисто пообсуждать с попкорном”, клинического значения это для Вас не имеет.
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти