Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
  3. Тесты на ВИЧ: какого поколения тест на ВИЧ, прочие технические характеристики тестов

Тесты на ВИЧ: какого поколения тест на ВИЧ, прочие технические характеристики тестов

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
тестированиедиагностика
1.2k Сообщения 169 Posters 153.6k Просмотры 138 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

    @dumatgolovoy с всяко рода -феронами понятно, а цитокины то вы как употребляете?
    И, нет, не могут.

    D
    D
    Dumatgolovoy
    написал в отредактировано
    #230

    @ilya-antipin Иструкция для медицинского приминения циклоферона в разделе Фармотерапевтическая группа указывает, что препарат относится к цитокинам и иммуностимуляторам. Цитокины я “употребляю” как белковые молекулы или пептиды, которые являются важным элементом при взаимодействии разных лимфоцитов между собой и с фагоцитами, именно посредством цитокинов Т-хелперы помогают координировать работу разнообразных клеток, задействованных в иммунной реакции. Так как я спидофоб-эксперт(это значит, что я много(но конечно же далеко не всё) знаю о ВИЧ, а к тому же могу некоторые моменты неправильно понимать, поэтому консультируюсь с Вами. Общался с врачам СЦ, которые сказали “лучше не лезть в иммунитет”, в контексте разговора имелось ввиду, что они не могут точно подтвердить правильность результата ИФА 4 покол. из-за получение пациентом, перед сдачей крови на ИФА, препарата циклоферон. Отсюда возник и вопрос и фобия.

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
    • D Dumatgolovoy

      @ilya-antipin Иструкция для медицинского приминения циклоферона в разделе Фармотерапевтическая группа указывает, что препарат относится к цитокинам и иммуностимуляторам. Цитокины я “употребляю” как белковые молекулы или пептиды, которые являются важным элементом при взаимодействии разных лимфоцитов между собой и с фагоцитами, именно посредством цитокинов Т-хелперы помогают координировать работу разнообразных клеток, задействованных в иммунной реакции. Так как я спидофоб-эксперт(это значит, что я много(но конечно же далеко не всё) знаю о ВИЧ, а к тому же могу некоторые моменты неправильно понимать, поэтому консультируюсь с Вами. Общался с врачам СЦ, которые сказали “лучше не лезть в иммунитет”, в контексте разговора имелось ввиду, что они не могут точно подтвердить правильность результата ИФА 4 покол. из-за получение пациентом, перед сдачей крови на ИФА, препарата циклоферон. Отсюда возник и вопрос и фобия.

      Ilya AntipinI
      Ilya AntipinI
      Ilya Antipin
      написал в отредактировано Ilya Antipin
      #231

      @dumatgolovoy в инструкции к этому херноферону написан полный бред, правда, я не думаю, что там это написано. Впрочем, все равно никаких адекватных исследований по поводу его механизма действия вы не найдете. Также как и по эффективности и безопасности в приложении к любой нозологии. Их никогда не проводилось. Меглюмина акридонацетат не является и не может по определнию являться цитокином.

      0_1561447258897_a7977a9a-9fcd-4fbf-8502-9130bdb89aa3-image.png

      На картинке точно не пептид.

      Является ли он индуктором интерферона – тоже не факт. В любом случае, если бы меглюмина акридонацетат, который тут выдают за некий иммуномодулятор, а в мире этого препарата нет и не было никогда… умел бы изменять значимо имунный ответ в столь важном звене, то он, соответственно, мог бы вызвать тяжелейшие жизнеугрожающие состояния. Подобно цитостатикам, иным прямым иммуносупрессантам, подобно длительному высокодозному приему ГКС, и т.п.

      D 1 ответ Последний ответ
      0
      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

        @dumatgolovoy в инструкции к этому херноферону написан полный бред, правда, я не думаю, что там это написано. Впрочем, все равно никаких адекватных исследований по поводу его механизма действия вы не найдете. Также как и по эффективности и безопасности в приложении к любой нозологии. Их никогда не проводилось. Меглюмина акридонацетат не является и не может по определнию являться цитокином.

        0_1561447258897_a7977a9a-9fcd-4fbf-8502-9130bdb89aa3-image.png

        На картинке точно не пептид.

        Является ли он индуктором интерферона – тоже не факт. В любом случае, если бы меглюмина акридонацетат, который тут выдают за некий иммуномодулятор, а в мире этого препарата нет и не было никогда… умел бы изменять значимо имунный ответ в столь важном звене, то он, соответственно, мог бы вызвать тяжелейшие жизнеугрожающие состояния. Подобно цитостатикам, иным прямым иммуносупрессантам, подобно длительному высокодозному приему ГКС, и т.п.

        D
        D
        Dumatgolovoy
        написал в отредактировано
        #232

        @ilya-antipin Спасибо за ответ. Главное я усвоил, он не может повлиять на ИФА 4 покол. А также на счёт циклоферона понятно, что он точно не цитокин и абсолютно не пептид, и его действие не доказано вообще.
        Добавлю: в инструкции действительно написано: “Фармакотерапевтическая группа. Цитокины и иммуностимуляторы. Код ATC L03A X.”

        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
        0
        • D Dumatgolovoy

          @ilya-antipin Спасибо за ответ. Главное я усвоил, он не может повлиять на ИФА 4 покол. А также на счёт циклоферона понятно, что он точно не цитокин и абсолютно не пептид, и его действие не доказано вообще.
          Добавлю: в инструкции действительно написано: “Фармакотерапевтическая группа. Цитокины и иммуностимуляторы. Код ATC L03A X.”

          Ilya AntipinI
          Ilya AntipinI
          Ilya Antipin
          написал в отредактировано Ilya Antipin
          #233

          Участник @dumatgolovoy написал в Тесты на ВИЧ: какого поколения тест на ВИЧ, прочие технические характеристики тестов:

          ATC L03A X

          Опять наврали при переводе. Добавили отсебятинки. Не можем без этого.

          L ANTINEOPLASTIC AND IMMUNOMODULATING AGENTS
          L03 IMMUNOSTIMULANTS
          L03A IMMUNOSTIMULANTS
          L03AX Other immunostimulants

          D 1 ответ Последний ответ
          0
          • Ilya AntipinI Ilya Antipin

            Участник @dumatgolovoy написал в Тесты на ВИЧ: какого поколения тест на ВИЧ, прочие технические характеристики тестов:

            ATC L03A X

            Опять наврали при переводе. Добавили отсебятинки. Не можем без этого.

            L ANTINEOPLASTIC AND IMMUNOMODULATING AGENTS
            L03 IMMUNOSTIMULANTS
            L03A IMMUNOSTIMULANTS
            L03AX Other immunostimulants

            D
            D
            Dumatgolovoy
            написал в отредактировано Dumatgolovoy
            #234

            @ilya-antipin Фото фрагмента инструкции, я думаю, что напечатанное вы прочтете, хоть там и есть записи шариковой ручкой.

            Ilya AntipinI D 2 ответов Последний ответ
            0
            • D Dumatgolovoy

              @ilya-antipin Фото фрагмента инструкции, я думаю, что напечатанное вы прочтете, хоть там и есть записи шариковой ручкой.

              Ilya AntipinI
              Ilya AntipinI
              Ilya Antipin
              написал в отредактировано
              #235

              @dumatgolovoy ну, хоть не только Россия деградировала в нолину.

              D 2 ответов Последний ответ
              1
              • D Dumatgolovoy

                @ilya-antipin Фото фрагмента инструкции, я думаю, что напечатанное вы прочтете, хоть там и есть записи шариковой ручкой.

                D
                D
                Dumatgolovoy
                написал в отредактировано Dumatgolovoy
                #236

                @dumatgolovoy Если можете, пожалуйста, поясните. Кто наврал при переводе и добавил отсебятинки? И я не полностью понял Ваш последний ответ. L03AX Other immunostimulants это что? Потому что я перевожу это как “другие иммуностимуляторы”. Это неправильный перевод?

                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                0
                • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                  @dumatgolovoy ну, хоть не только Россия деградировала в нолину.

                  D
                  D
                  Dumatgolovoy
                  написал в отредактировано Dumatgolovoy
                  #237

                  @ilya-antipin этот препарат полностью российского производства, инструкция только на украинском для украинского рынка, но тоже напечатана при изготовлении на заводе “Полисан”. Представительства этого завода в Украине нет.

                  Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                    @dumatgolovoy ну, хоть не только Россия деградировала в нолину.

                    D
                    D
                    Dumatgolovoy
                    написал в отредактировано Dumatgolovoy
                    #238

                    @ilya-antipin я изучал и изучаю все материалы доступные у Вас на сайте, очень благодарен Вам за на высоком уровне проделанную работу. Я по профессии врач(специализацию не буду указывать), поэтому мне часто приходится сталкиваться с вопросами инфицирования вирусом иммунодефицита человека. Огромная к Вам просьба, будьте любезны, не будьте таким кратким в ответах(хоть краткость и сестра таланта). По Вашим ответам видно, что Вы настоящий профессионал высокого уровня. Такие как я учимся у Вас.

                    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • D Dumatgolovoy

                      @dumatgolovoy Если можете, пожалуйста, поясните. Кто наврал при переводе и добавил отсебятинки? И я не полностью понял Ваш последний ответ. L03AX Other immunostimulants это что? Потому что я перевожу это как “другие иммуностимуляторы”. Это неправильный перевод?

                      Ilya AntipinI
                      Ilya AntipinI
                      Ilya Antipin
                      написал в отредактировано
                      #239

                      @dumatgolovoy откуда там появилось Цитокiни та… ? Вот тут отсебятина.

                      1 ответ Последний ответ
                      0
                      • D Dumatgolovoy

                        @ilya-antipin этот препарат полностью российского производства, инструкция только на украинском для украинского рынка, но тоже напечатана при изготовлении на заводе “Полисан”. Представительства этого завода в Украине нет.

                        Ilya AntipinI
                        Ilya AntipinI
                        Ilya Antipin
                        написал в отредактировано Ilya Antipin
                        #240

                        @dumatgolovoy вы пускаете такую муть, не соответствующую принципам EBM, на свой рынок. Вы и дураки, получается )

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • D Dumatgolovoy

                          @ilya-antipin я изучал и изучаю все материалы доступные у Вас на сайте, очень благодарен Вам за на высоком уровне проделанную работу. Я по профессии врач(специализацию не буду указывать), поэтому мне часто приходится сталкиваться с вопросами инфицирования вирусом иммунодефицита человека. Огромная к Вам просьба, будьте любезны, не будьте таким кратким в ответах(хоть краткость и сестра таланта). По Вашим ответам видно, что Вы настоящий профессионал высокого уровня. Такие как я учимся у Вас.

                          Ilya AntipinI
                          Ilya AntipinI
                          Ilya Antipin
                          написал в отредактировано
                          #241

                          @dumatgolovoy вы просто задавайте нудные пошаговые вопросы и будут вам пошаговые ответы, тут без проблем.

                          D 1 ответ Последний ответ
                          1
                          • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                            @dumatgolovoy вы просто задавайте нудные пошаговые вопросы и будут вам пошаговые ответы, тут без проблем.

                            D
                            D
                            Dumatgolovoy
                            написал в отредактировано Dumatgolovoy
                            #242

                            @ilya-antipin Вопрос: “В мед.литературе подчеркивают, что, если у человека есть заболевание передающееся половым путем, например хламидии(урогенитальный хламидиоз) у него повышается риск инфицирования ВИЧ при незащищенном половом контакте до 2%. Есть случаи, когда человек не имел ни венерического заболевания, а также не был инфицирован ВИЧ и имел НПК с партнером у которого урогенитальный хламидиоз и еще ВИЧ, какой процент риска инфицирования ВИЧ в этом случае? При этом после НПК у здорового партнера устанавливают диагноз: урогенитальный хламидиоз. Вот такой кейс. Интересует: чтобы увеличился риск инфицирования ВИЧ, надо уже иметь вен.заболевание или достаточно того, что ты инфицируешься одновременно и вен.заболеванием и ВИЧ.”

                            Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • D Dumatgolovoy

                              @ilya-antipin Вопрос: “В мед.литературе подчеркивают, что, если у человека есть заболевание передающееся половым путем, например хламидии(урогенитальный хламидиоз) у него повышается риск инфицирования ВИЧ при незащищенном половом контакте до 2%. Есть случаи, когда человек не имел ни венерического заболевания, а также не был инфицирован ВИЧ и имел НПК с партнером у которого урогенитальный хламидиоз и еще ВИЧ, какой процент риска инфицирования ВИЧ в этом случае? При этом после НПК у здорового партнера устанавливают диагноз: урогенитальный хламидиоз. Вот такой кейс. Интересует: чтобы увеличился риск инфицирования ВИЧ, надо уже иметь вен.заболевание или достаточно того, что ты инфицируешься одновременно и вен.заболеванием и ВИЧ.”

                              Ilya AntipinI
                              Ilya AntipinI
                              Ilya Antipin
                              написал в отредактировано
                              #243

                              @dumatgolovoy ИППП в среднем несколько повышают риски. Качественных оценок, тем более с разлетом по нозологиям нет и не будет.

                              1 ответ Последний ответ
                              0
                              • Кто_ЯК Кто_Я

                                @robert-bagration привет. Ифа 4 на сроке 4 недель коненчо достаточно информативно, но все же рекомендуется от 6 недель, что бы уже точно закрыть вопрос. Прц достаточно информативен на 4 неделе.

                                • Обзор ключевых документов: сроки тестирования на ВИЧ и вопрос периода «окна»

                                • Тестирование на ВИЧ: общие сведения

                                R
                                R
                                Robert Bagration
                                написал в отредактировано
                                #244

                                @кто_я Добрый Вам вечер ! Сдал ИФА на 11 неделях. Слава Богу - минус. Семейный врач сказал больше не сдавать. Общее состояние если не выравнивается, то потихоньку стабилизируется и не ухудшается. Очень благодарен И. И. и Вам за информационную поддержку !

                                R Кто_ЯК 2 ответов Последний ответ
                                5
                                • R Robert Bagration

                                  @кто_я Добрый Вам вечер ! Сдал ИФА на 11 неделях. Слава Богу - минус. Семейный врач сказал больше не сдавать. Общее состояние если не выравнивается, то потихоньку стабилизируется и не ухудшается. Очень благодарен И. И. и Вам за информационную поддержку !

                                  R
                                  R
                                  Rety
                                  написал в отредактировано Rety
                                  #245

                                  @robert-bagration вот видите ! Поздравляем )

                                  R 1 ответ Последний ответ
                                  2
                                  • R Robert Bagration

                                    @кто_я Добрый Вам вечер ! Сдал ИФА на 11 неделях. Слава Богу - минус. Семейный врач сказал больше не сдавать. Общее состояние если не выравнивается, то потихоньку стабилизируется и не ухудшается. Очень благодарен И. И. и Вам за информационную поддержку !

                                    Кто_ЯК
                                    Кто_ЯК
                                    Кто_Я
                                    написал в отредактировано
                                    #246

                                    @robert-bagration вот и хорошо. Удачи

                                    1 ответ Последний ответ
                                    1
                                    • А
                                      А
                                      Аля777
                                      написал в отредактировано
                                      #247

                                      Добрый день! Не могу успокоиться,т.к симптомы не проходят. Напомню был нпа с эякуляцией. Сдавала на 34,45,83день в инвитро ат/аг отрицательно. Потом на 96 в кдл ат/аг отрицательно. Вроде успокоилась. Начали появляться и исчезать пятна, переболела с температурой без соплей. Решила дождаться 6 месяцев и закрыть вопрос. Забеременела. Не знаю что делать. Скоро идти сдавать анализ,а я места себе не нахожу. Ненавижу себя… мне больше не с кем поговорить,кроме как с вами.

                                      D 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • А Аля777

                                        Добрый день! Не могу успокоиться,т.к симптомы не проходят. Напомню был нпа с эякуляцией. Сдавала на 34,45,83день в инвитро ат/аг отрицательно. Потом на 96 в кдл ат/аг отрицательно. Вроде успокоилась. Начали появляться и исчезать пятна, переболела с температурой без соплей. Решила дождаться 6 месяцев и закрыть вопрос. Забеременела. Не знаю что делать. Скоро идти сдавать анализ,а я места себе не нахожу. Ненавижу себя… мне больше не с кем поговорить,кроме как с вами.

                                        D
                                        D
                                        Dumatgolovoy
                                        написал в отредактировано Ilya Antipin
                                        #248

                                        @аля777. Какой период «окна» для тестов 4 поколения (At/Ag)?
                                        Тест-системы 4 поколения способны обнаружить не только антитела к ВИЧ, которые организм вырабатывает в ответ на инфекцию, но и непосредственно ВИЧ, посредством выявления вирусного белка p24. Белок p24 может быть определен очень рано, но его уровень в крови, доступный для детекции, в период после инфицирования постепенно снижается, но одновременно с этим снижением нарастает уровень антител. Собственно, образующиеся в большом количестве антитела и связывают p24. Все люди разные, потому назвать точный 100% минимальный срок, когда сомневаться в тесте уже нет поводов — невозможно. В отдельных случаях ИФА 4 поклонения выявит ВИЧ-инфекцию уже буквально через 10 дней. Однако, на сегодня есть достаточное количество данных, которые дают нам весьма определенные ориентиры, приведем лишь несколько из них:

                                        Cohen MS, Gay CL, Busch MP, Hecht FM. «The detection of acute HIV infection» J Infect Dis. 2010 Oct 15;202 Suppl 2:S270-7. — 17 дней*;
                                        Rosenberg NE, Pilcher CD, Busch MP, Cohen MS. «How can we better identify early HIV infections?» 5-10 дней после возможности детекции методом ПЦР (7-10 дней) ;
                                        20-25 дней для систем 3 поколения, и на 4 дня менее для систем 4 поколения (медианное значение, диапазон 2-14 дней)Yerly S, Hirschel B. «Diagnosing acute HIV infection» Expert Rev Anti Infect Ther. 2012 Jan;10(1):31-41.

                                        Итак, у нас достаточно данных считать, что лабораторные ИФА-системы 4 поколения с очень высокой вероятностью «не пропустят» ВИЧ-инфекцию уже через месяц после инфицирования.

                                        А 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • D Dumatgolovoy

                                          @аля777. Какой период «окна» для тестов 4 поколения (At/Ag)?
                                          Тест-системы 4 поколения способны обнаружить не только антитела к ВИЧ, которые организм вырабатывает в ответ на инфекцию, но и непосредственно ВИЧ, посредством выявления вирусного белка p24. Белок p24 может быть определен очень рано, но его уровень в крови, доступный для детекции, в период после инфицирования постепенно снижается, но одновременно с этим снижением нарастает уровень антител. Собственно, образующиеся в большом количестве антитела и связывают p24. Все люди разные, потому назвать точный 100% минимальный срок, когда сомневаться в тесте уже нет поводов — невозможно. В отдельных случаях ИФА 4 поклонения выявит ВИЧ-инфекцию уже буквально через 10 дней. Однако, на сегодня есть достаточное количество данных, которые дают нам весьма определенные ориентиры, приведем лишь несколько из них:

                                          Cohen MS, Gay CL, Busch MP, Hecht FM. «The detection of acute HIV infection» J Infect Dis. 2010 Oct 15;202 Suppl 2:S270-7. — 17 дней*;
                                          Rosenberg NE, Pilcher CD, Busch MP, Cohen MS. «How can we better identify early HIV infections?» 5-10 дней после возможности детекции методом ПЦР (7-10 дней) ;
                                          20-25 дней для систем 3 поколения, и на 4 дня менее для систем 4 поколения (медианное значение, диапазон 2-14 дней)Yerly S, Hirschel B. «Diagnosing acute HIV infection» Expert Rev Anti Infect Ther. 2012 Jan;10(1):31-41.

                                          Итак, у нас достаточно данных считать, что лабораторные ИФА-системы 4 поколения с очень высокой вероятностью «не пропустят» ВИЧ-инфекцию уже через месяц после инфицирования.

                                          А
                                          А
                                          Аля777
                                          написал в отредактировано
                                          #249

                                          @dumatgolovoy Спасибо,я все статьи внимательно прочитала , почему и хочу верить в эти сроки. Но я была очень болезненным ребенком ,и во взрослом состоянии тоже болею часто . Плюс еще непонятные симптомы лезут. Поэтому и переживаю не могли ли выработаться антитела в недостаточном количестве для детекции на 96 день от нпа.

                                          D Кто_ЯК 2 ответов Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги