Двойной режим: долутегравир + ламивудин
-
@maro Ясно,спасибо
-
@ladymusik63 я вообще никак не ощущаю приём двойной схемы.
-
Добрый день! Со статусом с ноября 2017 года, на терапии с февраля 2018 года. Схема эфавиренз+ламивудин +тенофовир. ВН менее 20 копий с августа 2018 года. ИС 795 кл., 41%. Эту схему переносил в целом неплохо, но в последнее время на эфавирензе ухудшилось качество сна (ночные пробуждения). Хотел усовременить схему - дали вместо эфавиренза тивикай. На сколько эта схема более продвинутая старой? Как переносится? Слышал, что у многих бывает депрессия. У меня в анамнезе паническое расстройство с депрессией, но в настоящее время панических атак нет. Пью амитриптилин, который собираюсь сменить на триттико. Насколько эта схема мне подойдет?
И, наконец, самое главное, я надеялся на переход на двойной режим (долутегравир+ламивудин), но врач категорически запретил это делать, пояснив, что я еще молодой (27 лет) и если возникнет резистентность, то назначить сможет только старые ингибиторы протеазы. -
и если возникнет резистентность
А почему она должна возникнуть то? У вас плохо с приверженностью?
то назначить сможет только старые ингибиторы протеазы
Именно старые? Это… какая такая мутация к ИИ нас загоняет в старые ИП? Никогда не слышал такого. Новые секретные данные, похоже.
-
@ilya-antipin А на сколько гепатоксична двойная схема в сравнении Тивикай=Трувада? Уменя наблюдается небольшая жировая инфильтрация- вот и ем не жирное и в спорт зал хожу?
-
Участник @ladymusik63 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
А на сколько гепатоксична двойная схема в сравнении Тивикай=Трувада?
Ровно на тенофовир.
У меня наблюдается небольшая жировая инфильтрация- вот и ем не жирное и в спорт зал хожу?
Важнее тут масса тела, но – хорошо, физкультура и любительский спорт – хорошо. И много жирного кушать не полезно. Все верно делаете. А сомневались?
-
@ilya-antipin Спасибо большое. Да нет, конечно,но что-то масса не уходит,да и дискомфорт в боку и холестерин 8,8 . Вы имеете ввиду что Трувада плохо на печенку повлияла да и на почки тоже СКФ 60, ведь принимала ее 8 мес?. Только благодаря форуму и выманила двойную схему. Спасибо Вам
-
Участник @ladymusik63 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
но что-то масса не уходит
Кушать меньше. Пробовали? Что угодно, когда угодно. Просто меньше. Я проверял. Работает железно.
Вы имеете ввиду что Трувада плохо на печенку повлияла да и на почки тоже СКФ 60, ведь принимала ее 8 мес?
Не понимаю, как тут можно было увидеть такое. Нет, ничего подобного я не говорил. Я говорил, что разница между режимами на тенофовир. А на что он мог повлиять за 8 месяцев… 88 месяцев – обычно, ни на что, во всяком случае значимо.
-
@ilya-antipin Спасибо, В общем -копать надо не сильно глыбше, а насыщаться реже и меньше)))))) Так и помереть не долго,но без холестерина и лишнего веса - вот никакой радости ,чессн .слово))))
-
@ilya-antipin Илья, спасибо за ответ. С приверженностью все неплохо. 100% выпитых доз. За полтора года лишь дважды приём был просрочен на 1,5 часа. Возможно врач говорил с учётом возможностей СЦ, тк на замену эфавиренза в своё время предлагал калетру или презисту. Хотел спросить, как правильно осуществить переход с эфавиренза? Врач предложил не пить один день в вечерний приём старую схему(эф+ламивудин+тенофовир) и на следующий день утром просто выпить новую (долутегравир+ламивудин+тен). Читал, что эфавиренз выводится из организма долго и ещё и снижает концентрацию долутегравира. Не возникнет ли в данном случае резистентности ? Эфавиренз тоже не хочется терять на случай, если другая схема не зайдёт.
-
@snakes где-то я про это рассказывал уже. Можно пропустить пару дней эфавиренза, не пропуская остального, можно не делать ничего, и просто одно закончить, другое тут же начать. Указаний особых тут нет. ВН подавлена – не будет проблем.
Ситуация потенциально скользкая, если ВН не подавлена. А так – нет особых проблем. -
@snakes это схема на много более продвинута,вам повезло.
-
прочитал тему, но так и не понял, можно начинать терапию с двойного режима?
-
@алексей1 да. Основание:
-
Спасибо.
-
Доброго времени суток! Прошу совета.
Давно живу за границей, положительный статус с 2014 года, оперативно начал лечение (Стрибилд). Года два назад начал получать Генвою.
Мне 30, на здоровье не жалуюсь, все анализы как у здорового человека.
Живу я в Польше, где с октября ходили слухи об урезании финансирования на лечение ВИЧ. На последнем визите спросил у врача как выглядит ситуация, и оказалось, что на следующем приёме в июле нужно будет подобрать новую схему. На выбор будет Тримек или Трувада+Тривикей.Вопрос мой заключается в следующем. В связи с работой, в планах на этот год был переезд в Германию. Теоретически (не без стресса) мог бы форсировать процесс и переехать уже в июне. Очень хотелось бы сохранить всё как есть в плане побочек (их отсутствие). По роду деятельности, сложно будет принимать другие лекарства в одно и то же время, а у Стрибилда и Генвои есть двухчасовая разбежка… Опасаюсь также, что после переезда в Германию, скажем, осенью, немецкий врач не переведет меня обратно на Генвою.
Как вы считаете, будет ли какая-то ощутимая разница на новой схеме в самочувствии, а также долгосрочных эффектах для здоровья? И на моём месте, поторопили бы переезд?..
-
@sergey2000 чтобы не искушать ситуацию абакоавиром, лучше Трувада + Тивикай (если Тривикей это все же Тивикай), и это будет ничуть не хуже вашей текущей Генвои точно.
В любом случае форсировать тут ничего не нужно, не на ставудин переводят, а на нормальные современные режимы.
Пара часов есть у любого современного режима, опять же.
Что там будет в DE – а кто его знает. -
@ilya-antipin огромное Вам спасибо за ответ. Предложение о том, что Трувада + Тивикай будет ничуть не хуже Генвои очень успокоило!!
-
Здравствуйте. Пишу здесь, но перенесите в тему «Резистентность», если нужно.
В середине апреля получил разрешение врача и комиссии СЦ на приём двухкомпонентной схемы - Долутегравир и Ламивудин - и начал её приём. И сразу после начала приёма уехал как турист на 2 месяца в европейскую страну (бюджетный турист, живу у друзей, учу язык).
Схема, кажется, провалилась.Развёрнутый рассказ.
Инфицирован летом 2017, с осени 2017 – на терапии. ВН до начала терапии – более 2 миллионов копий (через 3 недели после начала - 3000 или клеток). ИС при начале терапии – более 500 клеток. Далее схемы с Эфавирензом, Реатазом, Калетрой – всё плохо переносилось. Вирусная нагрузка за 6 месяцев так и не стала неопределямой, всё время снижалась, но крайне медленно. К уровню около 50 копий нагрузка подошла через 8 месяцев после начала.
С лета 2018 года на нормально переносимой схеме - Ламивудин, Теновофир, Долутегравир, с кратковременной заменой Тенофовира на Абакавир и обратно на Тенофовир.
Декабрь 2018- нагрузка единственный раз н/о.
Март 2019 – нагрузка 40 копий.
И на этом фоне с разрешения врача и комиссии СЦ я перехожу в апреле на
Ламивудин и Долутегравир, убирая Тенофовир. Одна из причин желания убрать Тенофовир – плохие результаты денситометрии, высокая вероятность переломов.Уже через две-три недели после начала приёма стало плохо: состояние моментами похоже на предобморочное, стал терять вес, хочется только лежать, сильно потел ночью.
Спустя месяц на двойной схеме вернул назад тенофовир (с собой не было, пришлось достать).
После первичного улучшения на пару дней – дальнейшее ухудшение. Потерял 5 кг, лицо осунулось, тяжело подниматься пешком на 3-й этаж, насморк и кашель, голос стал хриплым (так же было в период острой стадии и после неё).
Сейчас уже две недели как снова тройная схема -Ламивудин, Тенофовир, Долутегравир.
Улучшений нет.
По-прежнему нахожусь в Европе, побывал в специализированной клинике для Вич-плюс в маленьком городе. За cвой счёт сдал кровь на ВН и CD4. Результаты будут на следующей неделе.
В Россию планирую вернуться примерно через 3 недели.
Вопросы:- Резистентность к Ламивудину (полная или частично) следует предполагать, как имевшуюся изначально? Лавивудин был с самого начала терапии по всех схемах, но длительного полностью неопределяемого статуса так и не было достигнуто. Понимаю, что это была критическая ошибка - пробовать двойной режим при наличии минимально определяемой нагрузки.
- Каковы были шансы потерять Долутегравир за месяц на двойной схеме? Если потерян, то это катастрофа, т.к. я его выстрадал в СЦ после мучений на остальных препаратах. Возвращаться на Калетру или Эфавиренз не хочу, да и не выдержу на них
- Почему нет улучшения сейчас, при возвращении Тенофовира назад? Тоже потерян?
Уважаемый Илья Игоревич, Вы, конечно, ответите, что это «не те вопросы, над которыми надо думать, а надо сдать на резистентность», но здесь, где сейчас нахожусь, за это их своего кармана мне нужно будет заплатит 600 евро. Крайне накладно. - Где-то в России уже делают резистентность ко всем классам, включая ИИ?
- Как улучшить самочувствие сейчас?
Трудно много ходить, общаться с людьми, плохо сплю, нет аппетита.
В наличии есть Ламивудин и Долутегравир на 2 месяца, Тенофовир на 3 недели.
Что если принимать двойную дозу Долутегравира, поможет ли продержаться до посещения СЦ в России и назначения новой терапии? Чем чревато? Точным возникновением резистентности к Долутегравиру, если пока ещё по счастливой случайности, она не случилась? - Продолжать ли вообще принимать сейчас терапию, не зная, какие препараты остаются рабочими?
Прошу Вашу точку зрения.
-
@mnpls ключевая ошибка тут – проведение параллелей между самочувствием и эффективностью. В реальной жизни провал терапии как раз не заметить быстро, да и не быстро понять бывает не так просто.
Далее, нет оснований, собственно, считать, что что-то не так.За cвой счёт сдал кровь на ВН и CD4. Результаты будут на следующей неделе.
Вот тогда и посмотрим.
Что может быть – может быть что угодно иное. Смена климата, питания – вылазит какая-то скрытая или хроническая болячка. Какая – искать.
Почему нет улучшения сейчас, при возвращении Тенофовира назад? Тоже потерян?
Потому, что причина иная. Как вам такой вариант?
