Помогите понять смысл анализа (теста) (Январь II 2019)
-
@ив добрый день, товарищам по несчастью. Пришёл ифа из сц 12 нед. Отр. В питерском сц. Давно говорят 6 недель и больше не приходи. Но симптомы у меня все на растают горло, сыпь, головная боль в затылке, болят л.у шейные и подчелюстные.
Больше всего напригает сыпь на шеи и лице, вся спина и на животе, учитывая что у меня никогда небыло аллергии или сыпи.
Илья вопрос к Вам, может ли болеть горло из за щитовидки у меня ттг, т3, т4, все в аккурат по нижней границы, боль в кодыке и чуть ниже, сегодня сделал фдгс, сказали поверхностный гастрит и небольшая эрозия в антральном отделе, да у меня и раньше был рефлюкс. Вроде бы успокоился после результата из сц., но симптомы…, инфекционист не знает что ещё может быть если не вич, два раза сдавал мазок из зева там норм флора. Илья а может ли hla b27 увеличивать период окна, он у меня присутствует? Спасибо за комментарии.Участник @pop написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
HLA-B 27 не влияет, там иные проблемы связаны.
Что-то может болеть по кучи причин. Сам вопрос, а может ли оно от того – путь в никуда. Ну, может быть, или нет. Не важно гадать, важно выяснить. А это иной подход.
-
@ив мнение в отношении чего? Есть научная работа, есть факты. Я не очень себе представляю как он их может подтвердить или опровергнуть. Проведёт независимое исследование?
Вот вы правда странный человек. Все просили фактов. Я вам их дал. Вы же теперь - а теперь покажите их Илье Игорьевичу, пусть он проверит и выскажет своё мнение. Что дальше? Кому ещё показать? На ваш вопрос я ответил, вам надо - вы и покажите.
-
@авб а вы уточнить не хотите мнение Ильи Игоревича, касательно всего, что вы говорите? Просто любопытства ради?
-
@ив мнение в отношении чего? Есть научная работа, есть факты. Я не очень себе представляю как он их может подтвердить или опровергнуть. Проведёт независимое исследование?
Вот вы правда странный человек. Все просили фактов. Я вам их дал. Вы же теперь - а теперь покажите их Илье Игорьевичу, пусть он проверит и выскажет своё мнение. Что дальше? Кому ещё показать? На ваш вопрос я ответил, вам надо - вы и покажите.
-
@ив мнение в отношении чего? Есть научная работа, есть факты. Я не очень себе представляю как он их может подтвердить или опровергнуть. Проведёт независимое исследование?
Вот вы правда странный человек. Все просили фактов. Я вам их дал. Вы же теперь - а теперь покажите их Илье Игорьевичу, пусть он проверит и выскажет своё мнение. Что дальше? Кому ещё показать? На ваш вопрос я ответил, вам надо - вы и покажите.
-
-
-
@ив ссылочку на коммент. Искать в этом потоке нет времени.
@ilya-antipin вот это приводит господин абс.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4167641/ -
@djamal вы вчера уже спрашивали и говорили, вы не держите своего слова. ВИЧ у вас нет, успокоиться надо было после 6 недель.
-
@ив как обещал про СанПиН - напомню, смысл всей этой дискуссии в том, что я привожу доводы, что наши нормативные документы являются вполне актуальными сегодня в части вопросов тестирования с учётом наших российских реалий.
Давайте, сначала с антителами разберёмся, потом я вам про антиген расскажу - но уже в отдельном посте, попробую завтра, если будет время.
Итак в России существует два нормативных документа, где определён инкубационный период (период окна). Сравним их с рекомендациями, которые даёт CDC.
Выдержка из СанПиН в последней редакции от 2016 года:
Инкубационный период при ВИЧ-инфекции - это период от момента заражения до ответа организма на внедрение вируса (появление клинической симптоматики или выработки антител), обычно составляет 3 месяца, однако при наличии иммунодефицитных состояний у пациента на фоне лечения цитостастатиками или антиретровирусными препаратами может увеличиваться до 12 месяцев.И цитата из клинических рекомендаций “ВИЧ-инфекция у взрослых” от 2017 года:
Генный материал ВИЧ может обнаруживаться уже на 7-й день после заражения, антиген р24 – на 15-й, первые антитела – на 30-й, поздние – к 3 месяцам.Давайте теперь сравним, что нам говорит CDC:
The soonest an antibody test will detect infection is 3 weeks. Most, but not all people will develop detectable antibodies within 3 to 12 weeks of infection.Итак, в отношении сроков выработки антител до диагностируемых уровней и наши нормативные документы и CDC абсолютно едины во мнении - обычно этот период составляет 3 месяца (12 недель).
В чем отличие? CDC говорит, что у большинства людей антитела появятся до 3 месяцев, но при этом ничего не комментирует в отношении того, кто же те несчастные люди, у которых выработка антител занимает более длительный срок. Как вы видите, здесь нет ничего про недоношенных детей и раковых больных - все это существует лишь в фантазиях @ив. Наш СанПиН пошёл дальше - он попытался охарактеризовать эту группу людей: (1) иммуннодифицитные состояния на приёма цитостатиков (цитостатики - здесь ключевое, именно они подавляют имунную систему) и (2) приём ВАРТ. К сожалению, как это обычно бывает, лучшее - это враг хорошего, потому что в описанные здесь категории не попадают другие случаи, которые приводят к поздней сероконверсии - быстрые прогрессоры (да, у них в течение короткого промежутка времени возникало иммунодефицитное состояние, по сути СПИД, но они не принимали цитостатики), элитные контроллеры, случаи коинфекции с другим вирусом и т.д.
P.S. На сегодня все. Завтра добавлю про антиген.
-
-
-
@ив мнение в отношении чего? Есть научная работа, есть факты. Я не очень себе представляю как он их может подтвердить или опровергнуть. Проведёт независимое исследование?
Вот вы правда странный человек. Все просили фактов. Я вам их дал. Вы же теперь - а теперь покажите их Илье Игорьевичу, пусть он проверит и выскажет своё мнение. Что дальше? Кому ещё показать? На ваш вопрос я ответил, вам надо - вы и покажите.
-
-
@djamal так-же как и с ИФА, минус. ВИЧ у вас нет, после 6 недели тут фобам делать не чего. Другого не будет, вы поймите.
-
-
-
@djamal потому как вы не лечите фобию, потому как надо уже понимать, что после 6 недель, искать ВИЧ при всех ваших условиях не надо. Вот по тому увы, вы не успокоитесь. Ну видел я уйму фобов, поверьте фобят люди годами и если не ходят к психиатру( притом надо хорошего специалиста искать), то многие продолжают фобить.
-
@djamal потому как вы не лечите фобию, потому как надо уже понимать, что после 6 недель, искать ВИЧ при всех ваших условиях не надо. Вот по тому увы, вы не успокоитесь. Ну видел я уйму фобов, поверьте фобят люди годами и если не ходят к психиатру( притом надо хорошего специалиста искать), то многие продолжают фобить.
-
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти