Обзор эпидемиологической ситуации по ВИЧ/СПИДу в Европе 2017-2018
-
@iney15 естественно выявлены далёко не все. Чтобы понять, какая доля выявлена, нужно проводить специальные исследования, это не сложная методика, которая довольно точно определяет «скрытую часть айсберга», но этого никто никогда тут не делал, и не планирует. Цифры могут оказаться неприятными для тех, кто мог бы провести такие исследования. Вряд ли на 3 умножать следует общее число, но 1,5-2 – вполне возможно. Какова скрытая часть в ежегодном выявлении – тут может быть чуть хуже даже. У нас в возрастной группе 25-59 примерно 75 миллионов человек. Большая часть ВИЧ+ людей зарыта именно в этом диапазоне, почти все. Число тестов в год оценить сложно, т.к. людей считают иногда 2 и более раз. Это где-то в диапазоне 20-25 миллионов, возможно, и понятно, что тут часть выпадает за наш диапазон, а приличная часть это те люди, которые из года в год проходят тестирование, декретированные группы те же. Т.е. мы должны иметь ввиду ,что часть людей тестируется часто, а часть редко или никогда.
И вот при этих цифрах мы имеем 100 000 + в год по прошлому году. В этом так же примерно. Может их оказаться в 2 или даже 3 раза больше? При определенной структуре тестирования – да, запросто. У нас нет качественный цифр.Консервативная оценка общего числа – коэффициент 1,5. Т.е. точно не меньше, чем коэфф. 1,5 от выявленных.
-
Роспотребнадзор и Минздрав раскритиковали доклад ВОЗ о ВИЧ-инфекции N+1
«Представленная ЕРБ ВОЗ оценка ситуации в Российской Федерации и представление наше страны как лидера Европейского региона по заражению населения ВИЧ-инфекцией крайне некорректна и не отражает истинного положения дел».
А что остается тут говорить? Клевета и наветы. Естественно.
По словам Роспотребнадзора и Минздрава, Россия — «единственная страна в мире, внедрившая широкое обследование населения на ВИЧ и индивидуальный учет всех пациентов с ВИЧ-инфекцией», и доля населения, проходящего ежегодное обследование на ВИЧ-инфекцию, составляет более 30 процентов, «что существенно выше, чем в европейских странах». В России, по данным ведомств, обследуется не менее 34 миллиона человек (23,1 теста на каждые 100 человек), в то время как в странах Западной Европы охват населения тестированием на ВИЧ не превышает 10%: во Франции это 8,39 теста на 100 человек, в Бельгии — 6,31 теста, а в Польше — 1,13 на 100 человек.
Вот только в ЕС не было генерализации эпидемии. Там процесс не вышел за т.н. ключевые группы. А это две большие разницы. И в ЕС мы имеем очень качественные замеры именно в ключевых группах. Да, в ЕС делают меньше тестов, вот только им как раз достаточно для их структуры заболеваемости, и их данные в разы точнее тех, что мы видим в РФ, где даже официальные цифры МЗ и Роспотребнадзора отличаются на многие тысячи в год. А когда ты делаешь из года в год практически одним и тем же людям тесты, это конечно хорошо, и очень хорошо, когда суммарно там речь о 30+ миллионах, как говорит МЗ, хотя… тут цифра вызывает большие сомнения и не сильно бъется с их же прошлыми цифрами, ну, поверим. Однако, поиски под фонарем отражают ситуацию под фонарем. А вот эпидисследования в ЕС как раз очень сильно ориентированы на поиски в самых темных углах общества. Ну, это впрочем, может сравнить каждый самостоятельно. Отсутствие детализации данных по РФ, и данные по ЕС.
«При пересчете показателей заболеваемости в странах Европы с учетом охвата населения обследованием на ВИЧ данные Российской Федерации будут ниже европейских. То есть при обследовании такого же количества граждан, сколько в Российской Федерации, уровень заболеваемости в отдельных европейских странах был бы выше, чем в России»
Вот после таких заявлений можно понимать уровень компетентности или… уровень готовности врать на тему. Это за пределами добра и зла уже.
-
@ilya-antipin Спасибо. Получается, в России очень много людей, которым по хорошему нужно сделать тест, но они его не делают. И отсюда такие цифры официальной статистики
-
@ilya-antipin Неужели причина того, что Россия “впереди планеты всей” по количеству вич инфицированных - это то, что Россияне чаще других практикуют cекс без презерватива и использование нестерильных шприцов в среде наркоманов ?
-
@iney15 ну, с одной стороны да. В самом конце 90х и первое десятилетие 2000х у нас появились нефтяные денежки и вслед за этим героин. В развитых странах ситуация с героином была уже давно стабильна. Где-то лучше, где-то хуже, но вот фактор доступности в плане покупательной способности не лимитировал особо. Мы оказались не готовы, затем сделали вид, что ничего не происходит.
В июне 2005 года начальник управления межведомственного взаимодействия в сфере профилактики ФСКН Борис Целинский сообщил, что, по экспертной оценке, «в России от 3 до 8 миллионов наркозависимых людей. Далее, назывались всякие разные цифры, скажем глава ФСКН в 2010 году говорил про 2% трудоспособного населения, и большая часть – опиатные. В 2014 году активно употребляющих оценивали в 3 миллиона. Ну, не будем спорить о цифрах, счет на миллионы. И, ситуация не переломилась, нужно заметить, нет роста, ситуация вышла на плато.
Хотя, нужно было срочно декриминализировать потребление, раздавать шприцы, вовлекать потребителей активно в реабилитацию, в ее современном виде, в т.ч. вливать деньги в стагнационные моногорода, которые и заторчали преимущественно. А рестриктивную политику сконцентрировать на границе и на крупных партиях, а не на потребителях. Деньги тратить. Мы тратили нефтедоллары на иное, на симулякры величия. Так мы продолбали первую волну.
Вот на этой картинке ее отлично видно. Кстати, как и то, что страшные 90е были может и страшные для кого-то, но вот история с ВИЧ и героином это 1999 год и далее, когда цены на нефть поперли. Не было у широких слоев населения в 90х денег на героин.
Сегодня потребители инъекционных наркотиков (ПИН) с каждым годом вносят все меньший вклад. Их число более или менее стабильно, как и число инфицированных среди них. Прибыль компенсирует убыль.
Вот тут мы видим, как красного все меньше (ПИН), а розового все больше (половой путь). Это вторая волна, генеразлизация эпидемии, т.е. когда процесс выходит за группы риска, как их называли ранее. Ко второй волне мы были готовы еще меньше. И еще интенсивнее старались ее не замечать. А когда замечали, то лучше бы не замечали. Расставить на каждом углу автоматы для продажи презервативов? Раздавать их старшеклассникам, ну, хотя бы студентам, в т.ч. в училищах? Активно просвещать население? Нет, это не наш путь. У нас все с точностью до наоборот.
И, надо же! Нравственный иммунитет не пашет. Удивительно, да? Неожиданно, я бы сказал. Кто бы мог подумать. В такой православной стране, которая абсолютный лидер по потреблению героина, как в тоннах, так и в миллионах людей. Которая лидер по разводам (мы там в пятерке или десятке), абортам (тут в абсолютных цифрах Китай лидирует, по понятным причинам, но в относительных мы все же с отрывом держим лидерство) и так далее.
Все это помноженное на плохой доступ к терапии, качество здравоохранения, отношения общества (вот куда бы усилия пропагандистов направить, а не кактамухохлов 24 часа в сутки)… и имеем то, что имеем.
Замечу, что стран с растущим числом новых инфицированных в год на планете почти не осталось. Африка та же падет уже 10 лет, там не очень и сегодня – долго тупили и ничего не делали, но примерно в 2007-2009 смогли переломить ситуацию даже там и почти по всему континенту.
Мы продолжаем делать вид, что ничего не происходит. Мы не делаем ничего, из того, что мир попробовал и доказал, что это эффективные методы воздействия на эпидпроцесс.
-
Спасибо за подробный ответ.
Есть ли хоть приблизительная статистика о количестве вич инфицированных женщин, которые работают проститутками в России ? И на ваш взгляд, какой процент из них может быть с вич ? -
@iney15 нет конечно. Как такую статистику собрать, если бизнес этот не легальный. Сперва это выводят в правовое поле, декриминализуют, а потом налаживают контакты. Мы даже примерно не можем сказать сколько у нас занято в этом бизнесе, а вы о таких глубинах. Да, и к тому же это крайне сегментированный бизнес, средние значения тут не будут ничего говорить всяко.
-
Участник @ilya-antipin написал в Обзор эпидемиологической ситуации по ВИЧ/СПИДу в Европе 2017-2018:
сегментированный бизнес
Вы имеете в виду что есть дамы, которые стоят на трассе, а есть дамы, которые подороже и т.д. ?
-
@iney15 вообще нет статистики таковой и быть не может. Бизнес не легальный, какая тут может быть статистика?
-
@iney15 есть которые подороже, а есть которые строго по рекомендациям, и там минимальный лот неделя и 10K евро. И это очень разные истории.
-
Это, конечно, немного популярно написано для уровня, который задает форум, но тем не менее: Новая: “Секс без просвета. Россия догнала Африку по ВИЧ”
Ну а учитывая, что даже ФЦшные 1,4+ млн явно не реальный уровень заболеваемости в стране (Минздрав свои < 1 млн вообще непонятно для кого рисует), то мы вполне можем и Конго там уделать
-
@stuppy , в ФБ попалась эта статья . Все конечно печально, но особенно комментарии под ней.
-
@stuppy было у меня два общения со специалистами спидцентров и этого стало достаточно для понимания, что эпидемию будет остановить крайне сложно… Либо нужно менять кардинально подход в работе СЦ и начиная чистки в самих Сц.
-
@doigralsy чистки? Отличная идея. У вас где-то стоят толпы грамотных инфекционистов, которые ждут, когда вы их наймете за копейки?
Нет, вот это – все что у нас на сегодня есть, и ничего другого нет, и более того – не предвидится.МОСКВА, 21 сентября. /ТАСС/. Расходы федерального бюджета России на здравоохранение на период 2022-2024 годов запланированы в размере более 3,6 трлн рублей, говорится в пояснительной записке к проекту бюджета, которая есть в распоряжении ТАСС.
“Бюджетные ассигнования по разделу “Здравоохранение” в 2022 году составят 1 243 465,8 млн рублей, в 2023 году - 1 210 775,9 млн рублей, в 2024 году - 1 237 932,4 млн рублей. По отношению к объему ВВП соответствующего года доля расходов раздела “Здравоохранение” составит в 2022 и 2023 годах - 0,9%, в 2024 году - 0,8%”, - говорится в документе.
Отмечается, что доля в общем объеме расходов федерального бюджета на здравоохранение в 2022 году по сравнению с 2021 годом, которая составляла 5,8%, уменьшится и составит 5,3%. В 2022 и 2023 годах она также уменьшится и составит 4,9% и 5% соответственно.
https://tass.ru/ekonomika/12466307
МОСКВА, 21 сен - РИА Новости. Проект бюджета на 2022-2024 годы предусматривает выделение средств на национальную безопасность и правоохранительную деятельность в РФ в размере 2,81 триллиона рублей в 2022 году, 2,91 триллиона рублей - в 2023 году и 3,02 триллиона - в 2024 году, говорится в пояснительной записке к проекту федерального бюджета на ближайшие три года.
Например. Вот тренд. Сразу ясно, что в стране нужно, а что нет.
Бюджет на 2022-24 гг нацелен на то, чтобы «выполнить обязательства перед гражданами», заявил во вторник премьер Михаил Мишустин. «В его основе одна простая идея - рост благополучия людей, - подчеркнул он. - Ведь главное - это забота о наших гражданах».
-
@ilya-antipin ну цифры абсолютно не реальные в бюджете заложены. Это же всегда такая динамика при планировании. Определенный механизм сдерживания инфляции. Сейчас фактически по данным на 1 сентября 2021 года, уже потрачено 5,605 триллиона рублей. На следующий год точно не менее 3 триллионов будет.
Оборона, безопасность и тд всегда съедали больший процент.
А по инфекционистам вообще стоит разобраться… Если инфекционист из Сц говорит о том, что он имеет узкий профиль ВИЧ-спид и будет разбираться, когда у тебя будет плюс ИФА, то это как минимум тупо.
О какой остановке эпидемии может идти речь? Профилактика и предупреждение должно быть, а не лечение людей в запущенных стадиях. А у нас именно на это всё заточено, если у тебя стержня не хватит переломить поведенческие особенности сотрудников сц, то ты будешь умирать без лечения до стадии СПИД.
И зачем этот узкий ВИЧ СПИД профиль, если методики на всю страну одни и от этого врачи в СЦ не отходят… Определите их всех в инфекционнку… эффект будет тем же самым.
Просто сейчас, идя в СЦ, на человека, как на прокаженного смотрят, выброшенного из общей массы, и врачи и прохожие. В чем же так ВИЧ специфичен?
Видимо, когда в нашей стране миллионов 10 заболевших будет, то начнут думать о проблеме. Хотя, сейчас, я думаю, не менее 2 млн.человек болеют. -
Пользователь @doigralsy написал в Обзор эпидемиологической ситуации по ВИЧ/СПИДу в Европе 2017-2018:
Видимо, когда в нашей стране миллионов 10 заболевших будет, то начнут думать о проблеме.
Да их столько, наверное, и есть, с мигрантами вместе. Всем похрен, мягко говоря.
В остальном у вас речь для какого-нибудь Соловьёва, ну или Волкова, нынче примерно один фиг, по симпатии.
-
Пользователь @doigralsy написал в Обзор эпидемиологической ситуации по ВИЧ/СПИДу в Европе 2017-2018:
ну цифры абсолютно не реальные в бюджете заложены. Это же всегда такая динамика при планировании. Определенный механизм сдерживания инфляции. Сейчас фактически по данным на 1 сентября 2021 года, уже потрачено 5,605 триллиона рублей. На следующий год точно не менее 3 триллионов будет.
Важна динамика. И она для здравоохранения отрицательная и не вчера началось. Если на ковид данные нормализовать…
Определите их всех в инфекционнку… эффект будет тем же самым.
Там нет амбулаторных мощностей, но организационно их держать отдельно – да, странновато и дорого. Я бы сказал, что было бы логичнее вести людей с ВИЧ вообще в поликлинике, но с поправкой на реалии – это будет часто катастрофа.
Видимо, когда в нашей стране миллионов 10 заболевших будет, то начнут думать о проблеме. Хотя, сейчас, я думаю, не менее 2 млн.человек болеют.
Текущие власти и с 10 миллионами не почешутся. Не те приоритеты. Да и живут одним днем. А что после – те и будут разгребать.
-
Пользователь @stuppy написал в Обзор эпидемиологической ситуации по ВИЧ/СПИДу в Европе 2017-2018:
Да их столько, наверное, и есть, с мигрантами вместе. Всем похрен, мягко говоря.
Вклад мигрантов мизерный, кстати. Точных цифры нет, но опорные точки, чтобы примерно прикинуть есть.
-
@ilya-antipin а какой получается порядок? Они вообще не ходят в больницы (потому что сразу депортация, если что), плюс, насколько можно судить по информационному фону, и в барьерную контрацепцию не очень. А на родине, как правило, с эпидобстановкой по этой теме очень не очень.
-
@stuppy потому, должны быть визы, а не прозрачная граница, видимо. Но власти РФ не хотят без дешевой рабочей силы из Средней Азии.
