Когда начинать терапию?
-
Да, именно по симптомам и анамнезу можно и ничего такого криминального я не написал
Для любого конкретного заболевания есть определенный симптомокомплекс
Я понимаю, что вы за реактивный ифа и раскрытый блот со всеми белками
Но если, например, у вас геморрой вы же не будете говорить, что это ангина
И даже анализы вам не потребуются для того чтобы убедиться в геморрое потому что вы и так поймете, что у вас именно геморрой
А можно сделать мазок из зева и исключить ангину так на всякий случай -
Я не знаю, почему у всех такая уверенность, что вич нельзя ставить по симптомам
Понятное дело, если через 3 недели появился жидкий стул, а потом заболел 1 лимфоузел под челюстью и появилось одно единственное пятно под мышкой, как и у многих фобов, то тут даже говорить не о чем
А вот если развивается системное заболевание, которым и является вич
И вырабатывается активный иммунный ответ именно с характерными симптомами как у меня , то конечно диагноз можно смело ставить, а реактивный ифа тут по сути уже ничего не даст
Кроме как последующих проблем из за его реактивности -
Я не знаю, почему у всех такая уверенность, что вич нельзя ставить по симптомам
Понятное дело, если через 3 недели появился жидкий стул, а потом заболел 1 лимфоузел под челюстью и появилось одно единственное пятно под мышкой, как и у многих фобов, то тут даже говорить не о чем
А вот если развивается системное заболевание, которым и является вич
И вырабатывается активный иммунный ответ именно с характерными симптомами как у меня , то конечно диагноз можно смело ставить, а реактивный ифа тут по сути уже ничего не даст
Кроме как последующих проблем из за его реактивности@ног На hiv.plus уже много раз разъяснялось:
ВИЧ не диагностируется по симптомам, субъективным ощущениям или анамнезу.Любые «симптомокомплексы» без лабораторного подтверждения (ИФА/ПЦР в корректные сроки) не являются основанием для диагноза и лишь повышают тревожность у читающих тему.
При сомнениях существует стандартный и понятный алгоритм обследования.
Всё остальное — личные интерпретации, не соответствующие медицинским рекомендациям. -
@ног На hiv.plus уже много раз разъяснялось:
ВИЧ не диагностируется по симптомам, субъективным ощущениям или анамнезу.Любые «симптомокомплексы» без лабораторного подтверждения (ИФА/ПЦР в корректные сроки) не являются основанием для диагноза и лишь повышают тревожность у читающих тему.
При сомнениях существует стандартный и понятный алгоритм обследования.
Всё остальное — личные интерпретации, не соответствующие медицинским рекомендациям. -
@Willi кстати , а от чего в итоге бывает реактивный ифа ? От других разных белков которые вырабатывает иммунитет ?и анализ их изначально воспринимает за ложные но нужные составляющие ?
Пользователь @vlad911991 написал в Когда начинать терапию?:
@Willi кстати , а от чего в итоге бывает реактивный ифа ? От других разных белков которые вырабатывает иммунитет ?и анализ их изначально воспринимает за ложные но нужные составляющие ?
Реактивный ИФА — это не «ошибка анализа», а особенность метода скрининга.
Он реагирует не на «ВИЧ вообще», а на антитела к отдельным антигенам, и иногда эти антитела могут иметь перекрёстное сродство.Причины реактивного ИФА хорошо известны и описаны:
острые вирусные инфекции;
аутоиммунные процессы;
активная иммунизация (вакцинация);
выраженная иммунная активация;
беременность, гормональные сдвиги;
некоторые бактериальные инфекции.
Именно поэтому ИФА никогда не используется для постановки диагноза и всегда требует подтверждения (иммуноблот / ПЦР).
Это стандартная лабораторная практика, а не «ошибка» и не повод для интерпретаций по симптомам.
-
Пользователь @vlad911991 написал в Когда начинать терапию?:
@Willi кстати , а от чего в итоге бывает реактивный ифа ? От других разных белков которые вырабатывает иммунитет ?и анализ их изначально воспринимает за ложные но нужные составляющие ?
Реактивный ИФА — это не «ошибка анализа», а особенность метода скрининга.
Он реагирует не на «ВИЧ вообще», а на антитела к отдельным антигенам, и иногда эти антитела могут иметь перекрёстное сродство.Причины реактивного ИФА хорошо известны и описаны:
острые вирусные инфекции;
аутоиммунные процессы;
активная иммунизация (вакцинация);
выраженная иммунная активация;
беременность, гормональные сдвиги;
некоторые бактериальные инфекции.
Именно поэтому ИФА никогда не используется для постановки диагноза и всегда требует подтверждения (иммуноблот / ПЦР).
Это стандартная лабораторная практика, а не «ошибка» и не повод для интерпретаций по симптомам.
-
@Willi ну то есть условно если переболел орви , и пошел сдал анализ вероятность то что он будет реактивный достаточно высока , так получается ?
Пользователь @vlad911991 написал в Когда начинать терапию?:
@Willi ну то есть условно если переболел орви , и пошел сдал анализ вероятность то что он будет реактивный достаточно высока , так получается ?
Да, именно так.
Любая острая инфекция (ОРВИ, грипп, COVID, герпесы, мононуклеоз и т.д.) вызывает поликлональную активацию иммунной системы.
В этот период и после него ИФА может давать реактивность / пограничные результаты за счёт неспецифических антител, перекрёстных реакций и общего иммунного ответа.Поэтому:
реактивный ИФА не является диагнозом
он всегда требует подтверждения иммуноблотом
а диагноз ВИЧ не ставится по симптомам, даже «характерным»
Именно поэтому в клинических рекомендациях:
сначала лабораторное подтверждение (ИФА → ИБ),
а не интерпретации «по самочувствию». -
Пользователь @vlad911991 написал в Когда начинать терапию?:
@Willi ну то есть условно если переболел орви , и пошел сдал анализ вероятность то что он будет реактивный достаточно высока , так получается ?
Да, именно так.
Любая острая инфекция (ОРВИ, грипп, COVID, герпесы, мононуклеоз и т.д.) вызывает поликлональную активацию иммунной системы.
В этот период и после него ИФА может давать реактивность / пограничные результаты за счёт неспецифических антител, перекрёстных реакций и общего иммунного ответа.Поэтому:
реактивный ИФА не является диагнозом
он всегда требует подтверждения иммуноблотом
а диагноз ВИЧ не ставится по симптомам, даже «характерным»
Именно поэтому в клинических рекомендациях:
сначала лабораторное подтверждение (ИФА → ИБ),
а не интерпретации «по самочувствию».@Willi доступно понятно , спасибо
-
Важный момент
❗ Тролли питаются вашей вовлечённостью.
Чем длиннее диалог — тем лучше для него.
Пользователь @Willi написал в Когда начинать терапию?:
Важный момент
❗ Тролли питаются вашей вовлечённостью.
Чем длиннее диалог — тем лучше для него.
Так я вам блин о чём!?
Вы же постоянно поддерживаете диалоги с этими тварями…
Ладно новички сюда забегают и ,пытаются помочь’’.Но вы то что?
Вам больше некуда время своё девать? -
Пользователь @Willi написал в Когда начинать терапию?:
Важный момент
❗ Тролли питаются вашей вовлечённостью.
Чем длиннее диалог — тем лучше для него.
Так я вам блин о чём!?
Вы же постоянно поддерживаете диалоги с этими тварями…
Ладно новички сюда забегают и ,пытаются помочь’’.Но вы то что?
Вам больше некуда время своё девать?Пользователь @Ел написал в Когда начинать терапию?:
Пользователь @Willi написал в Когда начинать терапию?:
Важный момент
❗ Тролли питаются вашей вовлечённостью.
Чем длиннее диалог — тем лучше для него.
Так я вам блин о чём!?
Вы же постоянно поддерживаете диалоги с этими тварями…
Ладно новички сюда забегают и ,пытаются помочь’’.Но вы то что?
Вам больше некуда время своё девать?https://forum.hiv.plus/post/271116
Там и времени не надо практически)))
-
Приветствую всех уважаемых форумчан
Сделал еще 1 экспресс 4 поколения
60 дней от контакта
Пью терапию каждый день в одно и тоже время
Заказал еще
По симптомам все также, лимфоузлы никуда не ушли, виски лысеют, в ухе звенит, нейропатия нижних конечностей не пропала
Читал отзывы от экспресс тестах 4 поколения
И они показывают у плюсов на терапии!
Но есть и плюсы на терапии у которых тесты минусуют
Вообщем, лечусь и жду уже своего результата -
Раньше про дураков знали только родственники, теперь - весь интернет.
-
Приветствую всех уважаемых форумчан
Сделал еще 1 экспресс 4 поколения
60 дней от контакта
Пью терапию каждый день в одно и тоже время
Заказал еще
По симптомам все также, лимфоузлы никуда не ушли, виски лысеют, в ухе звенит, нейропатия нижних конечностей не пропала
Читал отзывы от экспресс тестах 4 поколения
И они показывают у плюсов на терапии!
Но есть и плюсы на терапии у которых тесты минусуют
Вообщем, лечусь и жду уже своего результатаПользователь @ног написал в Когда начинать терапию?:
Приветствую всех уважаемых форумчан
Сделал еще 1 экспресс 4 поколения
60 дней от контакта
Пью терапию каждый день в одно и тоже время
Заказал еще
По симптомам все также, лимфоузлы никуда не ушли, виски лысеют, в ухе звенит, нейропатия нижних конечностей не пропала
Читал отзывы от экспресс тестах 4 поколения
И они показывают у плюсов на терапии!
Но есть и плюсы на терапии у которых тесты минусуют
Вообщем, лечусь и жду уже своего результатаПо клиническим рекомендациям:
ВИЧ
Согласно действующим рекомендациям ВОЗ / CDC / EACS:ИФА 4-го поколения (Ag p24 + Ab) является окончательным через 6 недель (42 дня) после риска.
Отрицательный результат на сроке 60 дней полностью исключает ВИЧ.
Антиретровирусная терапия не делает тесты отрицательными и не «маскирует» ВИЧ.
Про экспресс-тесты (чтобы не было спекуляций):
Экспресс-тесты — это скрининговые иммунологические тесты, они работают по тому же принципу выявления антител.
После истечения диагностического окна отрицательный экспресс-тест так же исключает ВИЧ, как и лабораторный ИФА.
Разница между экспресс-тестом и лабораторным ИФА — в удобстве и скорости, а не в «способности выявлять ВИЧ».
Ни в клинических рекомендациях, ни в реальной практике не существует ситуации, при которой ВИЧ «есть», но экспресс-тест стабильно отрицательный после контрольных сроков.
Важно:
Ни ВИЧ, ни вирусные гепатиты не диагностируются по симптомам.
Ни лимфоузлы, ни температура, ни налёт на языке, ни неврология, ни понос, ни облысение не являются диагностическими признаками ВИЧ — инфекции.
Вывод:
Основанием для постановки или исключения диагноза являются только лабораторные тесты, а не ощущения, форумы или интерпретации симптомов.
Если тест отрицательный на контрольном сроке — инфекции нет, независимо от того, экспресс это или лаборатория.Отдельно про приём АРТ без подтверждённого ВИЧ:
Антиретровирусная терапия не применяется «на всякий случай» и не используется для диагностики.
Назначение АРТ возможно только после лабораторно подтверждённого диагноза и под наблюдением врача-инфекциониста.
Самостоятельный приём АРТ при отрицательных тестах:
не «профилактирует» ВИЧ;
не делает тесты ложными;
не имеет диагностического смысла;
несёт риски побочных эффектов (печень, почки, ЖКТ, обмен веществ);
может привести к неправильным выводам и затянуть обращение за реальной медицинской помощью.
В клинических рекомендациях нет и никогда не было алгоритма «попить АРТ и посмотреть, что будет».
Если анализы отрицательные — АРТ не показана.
-
Пользователь @ног написал в Когда начинать терапию?:
Приветствую всех уважаемых форумчан
Сделал еще 1 экспресс 4 поколения
60 дней от контакта
Пью терапию каждый день в одно и тоже время
Заказал еще
По симптомам все также, лимфоузлы никуда не ушли, виски лысеют, в ухе звенит, нейропатия нижних конечностей не пропала
Читал отзывы от экспресс тестах 4 поколения
И они показывают у плюсов на терапии!
Но есть и плюсы на терапии у которых тесты минусуют
Вообщем, лечусь и жду уже своего результатаПо клиническим рекомендациям:
ВИЧ
Согласно действующим рекомендациям ВОЗ / CDC / EACS:ИФА 4-го поколения (Ag p24 + Ab) является окончательным через 6 недель (42 дня) после риска.
Отрицательный результат на сроке 60 дней полностью исключает ВИЧ.
Антиретровирусная терапия не делает тесты отрицательными и не «маскирует» ВИЧ.
Про экспресс-тесты (чтобы не было спекуляций):
Экспресс-тесты — это скрининговые иммунологические тесты, они работают по тому же принципу выявления антител.
После истечения диагностического окна отрицательный экспресс-тест так же исключает ВИЧ, как и лабораторный ИФА.
Разница между экспресс-тестом и лабораторным ИФА — в удобстве и скорости, а не в «способности выявлять ВИЧ».
Ни в клинических рекомендациях, ни в реальной практике не существует ситуации, при которой ВИЧ «есть», но экспресс-тест стабильно отрицательный после контрольных сроков.
Важно:
Ни ВИЧ, ни вирусные гепатиты не диагностируются по симптомам.
Ни лимфоузлы, ни температура, ни налёт на языке, ни неврология, ни понос, ни облысение не являются диагностическими признаками ВИЧ — инфекции.
Вывод:
Основанием для постановки или исключения диагноза являются только лабораторные тесты, а не ощущения, форумы или интерпретации симптомов.
Если тест отрицательный на контрольном сроке — инфекции нет, независимо от того, экспресс это или лаборатория.Отдельно про приём АРТ без подтверждённого ВИЧ:
Антиретровирусная терапия не применяется «на всякий случай» и не используется для диагностики.
Назначение АРТ возможно только после лабораторно подтверждённого диагноза и под наблюдением врача-инфекциониста.
Самостоятельный приём АРТ при отрицательных тестах:
не «профилактирует» ВИЧ;
не делает тесты ложными;
не имеет диагностического смысла;
несёт риски побочных эффектов (печень, почки, ЖКТ, обмен веществ);
может привести к неправильным выводам и затянуть обращение за реальной медицинской помощью.
В клинических рекомендациях нет и никогда не было алгоритма «попить АРТ и посмотреть, что будет».
Если анализы отрицательные — АРТ не показана.
-
Раньше про дураков знали только родственники, теперь - весь интернет.
@windofchangew
Я не дурак, а человек рано начавший терапию и умеющий по клинике определять заболевание -
@windofchangew
Я не дурак, а человек рано начавший терапию и умеющий по клинике определять заболевание -
Я не пойму как ты пьешь терапию и хочешь что бы экспресс тест из аптеки плюсанул ? Ты по-моему с ума сошел . Сдай пцр и не мучай интернет себя и читателей форума
-
Я не пойму как ты пьешь терапию и хочешь что бы экспресс тест из аптеки плюсанул ? Ты по-моему с ума сошел . Сдай пцр и не мучай интернет себя и читателей форума
@vlad911991 на терапии при наличии ВИЧ тест плюсует, если ВИЧ нет, то минусует
-
@Willi
Снова Ваши джпт
Как бы мне конечно хотелось, чтобы вич не было, но в этот раз, увы, не пронесло
Сделаю еще экспресс тесты чуть позже
Мб на 90 дне покажет ужеПользователь @ног написал в Когда начинать терапию?:
@Willi
Снова Ваши джпт
Как бы мне конечно хотелось, чтобы вич не было, но в этот раз, увы, не пронесло
Сделаю еще экспресс тесты чуть позже
Мб на 90 дне покажет ужеЭкспресс-тесты на ВИЧ
Экспресс-тесты 3–4 поколения выявляют антитела (и p24 у 4-го поколения).
На сроке 60 дней и более отрицательный результат достоверен.
Никаких «плюсов позже на 90 дней» при отрицательных тестах не существует в клинической практике.АРТ и тесты
Антиретровирусная терапия не маскирует ВИЧ, не «задерживает сероконверсию» и не делает тесты ложноотрицательными.
Это прямо указано в рекомендациях ВОЗ, CDC и EACS.Симптомы
ВИЧ не диагностируется по симптомам.
Ни язык, ни лимфоузлы, ни «нейропатия», ни ощущения в теле не имеют диагностического значения.АРТ без диагноза
Самостоятельный приём АРТ при отрицательных анализах — медицински необоснован и потенциально вреден.
Ни один врач так не работает.Итог:
При отрицательных тестах на сроках — ВИЧ исключён.
Дальнейшее обсуждение «а вдруг потом» — это не медицина, а фантазии. -
Пользователь @ног написал в Когда начинать терапию?:
@Willi
Снова Ваши джпт
Как бы мне конечно хотелось, чтобы вич не было, но в этот раз, увы, не пронесло
Сделаю еще экспресс тесты чуть позже
Мб на 90 дне покажет ужеЭкспресс-тесты на ВИЧ
Экспресс-тесты 3–4 поколения выявляют антитела (и p24 у 4-го поколения).
На сроке 60 дней и более отрицательный результат достоверен.
Никаких «плюсов позже на 90 дней» при отрицательных тестах не существует в клинической практике.АРТ и тесты
Антиретровирусная терапия не маскирует ВИЧ, не «задерживает сероконверсию» и не делает тесты ложноотрицательными.
Это прямо указано в рекомендациях ВОЗ, CDC и EACS.Симптомы
ВИЧ не диагностируется по симптомам.
Ни язык, ни лимфоузлы, ни «нейропатия», ни ощущения в теле не имеют диагностического значения.АРТ без диагноза
Самостоятельный приём АРТ при отрицательных анализах — медицински необоснован и потенциально вреден.
Ни один врач так не работает.Итог:
При отрицательных тестах на сроках — ВИЧ исключён.
Дальнейшее обсуждение «а вдруг потом» — это не медицина, а фантазии.
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти