Когда начинать терапию?
-
@Willi ну то есть условно если переболел орви , и пошел сдал анализ вероятность то что он будет реактивный достаточно высока , так получается ?
Пользователь @vlad911991 написал в Когда начинать терапию?:
@Willi ну то есть условно если переболел орви , и пошел сдал анализ вероятность то что он будет реактивный достаточно высока , так получается ?
Да, именно так.
Любая острая инфекция (ОРВИ, грипп, COVID, герпесы, мононуклеоз и т.д.) вызывает поликлональную активацию иммунной системы.
В этот период и после него ИФА может давать реактивность / пограничные результаты за счёт неспецифических антител, перекрёстных реакций и общего иммунного ответа.Поэтому:
реактивный ИФА не является диагнозом
он всегда требует подтверждения иммуноблотом
а диагноз ВИЧ не ставится по симптомам, даже «характерным»
Именно поэтому в клинических рекомендациях:
сначала лабораторное подтверждение (ИФА → ИБ),
а не интерпретации «по самочувствию». -
Пользователь @vlad911991 написал в Когда начинать терапию?:
@Willi ну то есть условно если переболел орви , и пошел сдал анализ вероятность то что он будет реактивный достаточно высока , так получается ?
Да, именно так.
Любая острая инфекция (ОРВИ, грипп, COVID, герпесы, мононуклеоз и т.д.) вызывает поликлональную активацию иммунной системы.
В этот период и после него ИФА может давать реактивность / пограничные результаты за счёт неспецифических антител, перекрёстных реакций и общего иммунного ответа.Поэтому:
реактивный ИФА не является диагнозом
он всегда требует подтверждения иммуноблотом
а диагноз ВИЧ не ставится по симптомам, даже «характерным»
Именно поэтому в клинических рекомендациях:
сначала лабораторное подтверждение (ИФА → ИБ),
а не интерпретации «по самочувствию».@Willi доступно понятно , спасибо
-
Важный момент
❗ Тролли питаются вашей вовлечённостью.
Чем длиннее диалог — тем лучше для него.
Пользователь @Willi написал в Когда начинать терапию?:
Важный момент
❗ Тролли питаются вашей вовлечённостью.
Чем длиннее диалог — тем лучше для него.
Так я вам блин о чём!?
Вы же постоянно поддерживаете диалоги с этими тварями…
Ладно новички сюда забегают и ,пытаются помочь’’.Но вы то что?
Вам больше некуда время своё девать? -
Пользователь @Willi написал в Когда начинать терапию?:
Важный момент
❗ Тролли питаются вашей вовлечённостью.
Чем длиннее диалог — тем лучше для него.
Так я вам блин о чём!?
Вы же постоянно поддерживаете диалоги с этими тварями…
Ладно новички сюда забегают и ,пытаются помочь’’.Но вы то что?
Вам больше некуда время своё девать?Пользователь @Ел написал в Когда начинать терапию?:
Пользователь @Willi написал в Когда начинать терапию?:
Важный момент
❗ Тролли питаются вашей вовлечённостью.
Чем длиннее диалог — тем лучше для него.
Так я вам блин о чём!?
Вы же постоянно поддерживаете диалоги с этими тварями…
Ладно новички сюда забегают и ,пытаются помочь’’.Но вы то что?
Вам больше некуда время своё девать?https://forum.hiv.plus/post/271116
Там и времени не надо практически)))
-
Приветствую всех уважаемых форумчан
Сделал еще 1 экспресс 4 поколения
60 дней от контакта
Пью терапию каждый день в одно и тоже время
Заказал еще
По симптомам все также, лимфоузлы никуда не ушли, виски лысеют, в ухе звенит, нейропатия нижних конечностей не пропала
Читал отзывы от экспресс тестах 4 поколения
И они показывают у плюсов на терапии!
Но есть и плюсы на терапии у которых тесты минусуют
Вообщем, лечусь и жду уже своего результата -
Раньше про дураков знали только родственники, теперь - весь интернет.
-
Приветствую всех уважаемых форумчан
Сделал еще 1 экспресс 4 поколения
60 дней от контакта
Пью терапию каждый день в одно и тоже время
Заказал еще
По симптомам все также, лимфоузлы никуда не ушли, виски лысеют, в ухе звенит, нейропатия нижних конечностей не пропала
Читал отзывы от экспресс тестах 4 поколения
И они показывают у плюсов на терапии!
Но есть и плюсы на терапии у которых тесты минусуют
Вообщем, лечусь и жду уже своего результатаПользователь @ног написал в Когда начинать терапию?:
Приветствую всех уважаемых форумчан
Сделал еще 1 экспресс 4 поколения
60 дней от контакта
Пью терапию каждый день в одно и тоже время
Заказал еще
По симптомам все также, лимфоузлы никуда не ушли, виски лысеют, в ухе звенит, нейропатия нижних конечностей не пропала
Читал отзывы от экспресс тестах 4 поколения
И они показывают у плюсов на терапии!
Но есть и плюсы на терапии у которых тесты минусуют
Вообщем, лечусь и жду уже своего результатаПо клиническим рекомендациям:
ВИЧ
Согласно действующим рекомендациям ВОЗ / CDC / EACS:ИФА 4-го поколения (Ag p24 + Ab) является окончательным через 6 недель (42 дня) после риска.
Отрицательный результат на сроке 60 дней полностью исключает ВИЧ.
Антиретровирусная терапия не делает тесты отрицательными и не «маскирует» ВИЧ.
Про экспресс-тесты (чтобы не было спекуляций):
Экспресс-тесты — это скрининговые иммунологические тесты, они работают по тому же принципу выявления антител.
После истечения диагностического окна отрицательный экспресс-тест так же исключает ВИЧ, как и лабораторный ИФА.
Разница между экспресс-тестом и лабораторным ИФА — в удобстве и скорости, а не в «способности выявлять ВИЧ».
Ни в клинических рекомендациях, ни в реальной практике не существует ситуации, при которой ВИЧ «есть», но экспресс-тест стабильно отрицательный после контрольных сроков.
Важно:
Ни ВИЧ, ни вирусные гепатиты не диагностируются по симптомам.
Ни лимфоузлы, ни температура, ни налёт на языке, ни неврология, ни понос, ни облысение не являются диагностическими признаками ВИЧ — инфекции.
Вывод:
Основанием для постановки или исключения диагноза являются только лабораторные тесты, а не ощущения, форумы или интерпретации симптомов.
Если тест отрицательный на контрольном сроке — инфекции нет, независимо от того, экспресс это или лаборатория.Отдельно про приём АРТ без подтверждённого ВИЧ:
Антиретровирусная терапия не применяется «на всякий случай» и не используется для диагностики.
Назначение АРТ возможно только после лабораторно подтверждённого диагноза и под наблюдением врача-инфекциониста.
Самостоятельный приём АРТ при отрицательных тестах:
не «профилактирует» ВИЧ;
не делает тесты ложными;
не имеет диагностического смысла;
несёт риски побочных эффектов (печень, почки, ЖКТ, обмен веществ);
может привести к неправильным выводам и затянуть обращение за реальной медицинской помощью.
В клинических рекомендациях нет и никогда не было алгоритма «попить АРТ и посмотреть, что будет».
Если анализы отрицательные — АРТ не показана.
-
Пользователь @ног написал в Когда начинать терапию?:
Приветствую всех уважаемых форумчан
Сделал еще 1 экспресс 4 поколения
60 дней от контакта
Пью терапию каждый день в одно и тоже время
Заказал еще
По симптомам все также, лимфоузлы никуда не ушли, виски лысеют, в ухе звенит, нейропатия нижних конечностей не пропала
Читал отзывы от экспресс тестах 4 поколения
И они показывают у плюсов на терапии!
Но есть и плюсы на терапии у которых тесты минусуют
Вообщем, лечусь и жду уже своего результатаПо клиническим рекомендациям:
ВИЧ
Согласно действующим рекомендациям ВОЗ / CDC / EACS:ИФА 4-го поколения (Ag p24 + Ab) является окончательным через 6 недель (42 дня) после риска.
Отрицательный результат на сроке 60 дней полностью исключает ВИЧ.
Антиретровирусная терапия не делает тесты отрицательными и не «маскирует» ВИЧ.
Про экспресс-тесты (чтобы не было спекуляций):
Экспресс-тесты — это скрининговые иммунологические тесты, они работают по тому же принципу выявления антител.
После истечения диагностического окна отрицательный экспресс-тест так же исключает ВИЧ, как и лабораторный ИФА.
Разница между экспресс-тестом и лабораторным ИФА — в удобстве и скорости, а не в «способности выявлять ВИЧ».
Ни в клинических рекомендациях, ни в реальной практике не существует ситуации, при которой ВИЧ «есть», но экспресс-тест стабильно отрицательный после контрольных сроков.
Важно:
Ни ВИЧ, ни вирусные гепатиты не диагностируются по симптомам.
Ни лимфоузлы, ни температура, ни налёт на языке, ни неврология, ни понос, ни облысение не являются диагностическими признаками ВИЧ — инфекции.
Вывод:
Основанием для постановки или исключения диагноза являются только лабораторные тесты, а не ощущения, форумы или интерпретации симптомов.
Если тест отрицательный на контрольном сроке — инфекции нет, независимо от того, экспресс это или лаборатория.Отдельно про приём АРТ без подтверждённого ВИЧ:
Антиретровирусная терапия не применяется «на всякий случай» и не используется для диагностики.
Назначение АРТ возможно только после лабораторно подтверждённого диагноза и под наблюдением врача-инфекциониста.
Самостоятельный приём АРТ при отрицательных тестах:
не «профилактирует» ВИЧ;
не делает тесты ложными;
не имеет диагностического смысла;
несёт риски побочных эффектов (печень, почки, ЖКТ, обмен веществ);
может привести к неправильным выводам и затянуть обращение за реальной медицинской помощью.
В клинических рекомендациях нет и никогда не было алгоритма «попить АРТ и посмотреть, что будет».
Если анализы отрицательные — АРТ не показана.
-
Раньше про дураков знали только родственники, теперь - весь интернет.
@windofchangew
Я не дурак, а человек рано начавший терапию и умеющий по клинике определять заболевание -
@windofchangew
Я не дурак, а человек рано начавший терапию и умеющий по клинике определять заболевание -
Я не пойму как ты пьешь терапию и хочешь что бы экспресс тест из аптеки плюсанул ? Ты по-моему с ума сошел . Сдай пцр и не мучай интернет себя и читателей форума
-
Я не пойму как ты пьешь терапию и хочешь что бы экспресс тест из аптеки плюсанул ? Ты по-моему с ума сошел . Сдай пцр и не мучай интернет себя и читателей форума
@vlad911991 на терапии при наличии ВИЧ тест плюсует, если ВИЧ нет, то минусует
-
@Willi
Снова Ваши джпт
Как бы мне конечно хотелось, чтобы вич не было, но в этот раз, увы, не пронесло
Сделаю еще экспресс тесты чуть позже
Мб на 90 дне покажет ужеПользователь @ног написал в Когда начинать терапию?:
@Willi
Снова Ваши джпт
Как бы мне конечно хотелось, чтобы вич не было, но в этот раз, увы, не пронесло
Сделаю еще экспресс тесты чуть позже
Мб на 90 дне покажет ужеЭкспресс-тесты на ВИЧ
Экспресс-тесты 3–4 поколения выявляют антитела (и p24 у 4-го поколения).
На сроке 60 дней и более отрицательный результат достоверен.
Никаких «плюсов позже на 90 дней» при отрицательных тестах не существует в клинической практике.АРТ и тесты
Антиретровирусная терапия не маскирует ВИЧ, не «задерживает сероконверсию» и не делает тесты ложноотрицательными.
Это прямо указано в рекомендациях ВОЗ, CDC и EACS.Симптомы
ВИЧ не диагностируется по симптомам.
Ни язык, ни лимфоузлы, ни «нейропатия», ни ощущения в теле не имеют диагностического значения.АРТ без диагноза
Самостоятельный приём АРТ при отрицательных анализах — медицински необоснован и потенциально вреден.
Ни один врач так не работает.Итог:
При отрицательных тестах на сроках — ВИЧ исключён.
Дальнейшее обсуждение «а вдруг потом» — это не медицина, а фантазии. -
Пользователь @ног написал в Когда начинать терапию?:
@Willi
Снова Ваши джпт
Как бы мне конечно хотелось, чтобы вич не было, но в этот раз, увы, не пронесло
Сделаю еще экспресс тесты чуть позже
Мб на 90 дне покажет ужеЭкспресс-тесты на ВИЧ
Экспресс-тесты 3–4 поколения выявляют антитела (и p24 у 4-го поколения).
На сроке 60 дней и более отрицательный результат достоверен.
Никаких «плюсов позже на 90 дней» при отрицательных тестах не существует в клинической практике.АРТ и тесты
Антиретровирусная терапия не маскирует ВИЧ, не «задерживает сероконверсию» и не делает тесты ложноотрицательными.
Это прямо указано в рекомендациях ВОЗ, CDC и EACS.Симптомы
ВИЧ не диагностируется по симптомам.
Ни язык, ни лимфоузлы, ни «нейропатия», ни ощущения в теле не имеют диагностического значения.АРТ без диагноза
Самостоятельный приём АРТ при отрицательных анализах — медицински необоснован и потенциально вреден.
Ни один врач так не работает.Итог:
При отрицательных тестах на сроках — ВИЧ исключён.
Дальнейшее обсуждение «а вдруг потом» — это не медицина, а фантазии. -
@Willi да он тролль 100%,пишет,что “виски лысеют”)))))))))) Ну то есть он как бэ даёт знак,что он чисто по фану тут хуйню несёт, но все его пытаются выздоравливать.
-
Пользователь @ног написал в Когда начинать терапию?:
@Willi
Снова Ваши джпт
Как бы мне конечно хотелось, чтобы вич не было, но в этот раз, увы, не пронесло
Сделаю еще экспресс тесты чуть позже
Мб на 90 дне покажет ужеЭкспресс-тесты на ВИЧ
Экспресс-тесты 3–4 поколения выявляют антитела (и p24 у 4-го поколения).
На сроке 60 дней и более отрицательный результат достоверен.
Никаких «плюсов позже на 90 дней» при отрицательных тестах не существует в клинической практике.АРТ и тесты
Антиретровирусная терапия не маскирует ВИЧ, не «задерживает сероконверсию» и не делает тесты ложноотрицательными.
Это прямо указано в рекомендациях ВОЗ, CDC и EACS.Симптомы
ВИЧ не диагностируется по симптомам.
Ни язык, ни лимфоузлы, ни «нейропатия», ни ощущения в теле не имеют диагностического значения.АРТ без диагноза
Самостоятельный приём АРТ при отрицательных анализах — медицински необоснован и потенциально вреден.
Ни один врач так не работает.Итог:
При отрицательных тестах на сроках — ВИЧ исключён.
Дальнейшее обсуждение «а вдруг потом» — это не медицина, а фантазии.@Willi
Я изучаю эту тему с экспресс тестами
В отзывах есть положительные тесты у плюсов на тере, но они плюсы уже несколько лет
Есть статьи, где пишут, что на терапии экспресс тесты не всегда показывают
Вообщем тут 50/50 но когда то все равно должен показать
И все таки мое мнение, что если вич есть, значит есть и антитела, которые вырабатываются независимо от теры
Но чувствительность экспресс тестов тоже может быть низкая -
@Willi
Я изучаю эту тему с экспресс тестами
В отзывах есть положительные тесты у плюсов на тере, но они плюсы уже несколько лет
Есть статьи, где пишут, что на терапии экспресс тесты не всегда показывают
Вообщем тут 50/50 но когда то все равно должен показать
И все таки мое мнение, что если вич есть, значит есть и антитела, которые вырабатываются независимо от теры
Но чувствительность экспресс тестов тоже может быть низкаяПользователь @ног написал в Когда начинать терапию?:
@Willi
Я изучаю эту тему с экспресс тестами
В отзывах есть положительные тесты у плюсов на тере, но они плюсы уже несколько лет
Есть статьи, где пишут, что на терапии экспресс тесты не всегда показывают
Вообщем тут 50/50 но когда то все равно должен показать
И все таки мое мнение, что если вич есть, значит есть и антитела, которые вырабатываются независимо от теры
Но чувствительность экспресс тестов тоже может быть низкаяТы путаешь личные фантазии с медициной.
Экспресс-тесты на ВИЧ не “50/50”, а имеют известную чувствительность и специфичность, которые опубликованы производителями и подтверждены клиническими рекомендациями.
При ВИЧ антитела вырабатываются независимо от АРТ. Ранняя или поздняя терапия не отменяет сероконверсию и не делает тесты отрицательными — это базовый факт иммунологии.
Истории «у кого-то не показывало годами» — это либо ошибки пользователей, либо неверная интерпретация, либо откровенные мифы. В рекомендациях ВОЗ, CDC, EACS таких сценариев не существует.
Если у человека:
— отрицательные ИФА 4-го поколения на сроках,
— отрицательные экспресс-тесты,
— нет лабораторного подтверждения,
то ВИЧ исключён, независимо от того, что он “чувствует” или “читает”.Самовольный приём АРТ при отрицательных анализах — немедицинская и потенциально вредная практика.
-
@vlad911991 на терапии при наличии ВИЧ тест плюсует, если ВИЧ нет, то минусует
@Alexis аптечные плюсуют ? К ним какое то не доверие если честно . Ну может это предвзятое отношение конечно к тестам . Так как кровь из Вены более информативна
-
@Alexis аптечные плюсуют ? К ним какое то не доверие если честно . Ну может это предвзятое отношение конечно к тестам . Так как кровь из Вены более информативна
Пользователь @vlad911991 написал в Когда начинать терапию?:
@Alexis аптечные плюсуют ? К ним какое то не доверие если честно . Ну может это предвзятое отношение конечно к тестам . Так как кровь из Вены более информативна
Чушь какая, мы на себе проверяли все плюсует. Ну если проблемы с психикой то в инвитро 6 недель от риска, либо в поликлинику обычную, там то точно ничего уже не выдумать, что что то опять не так, даже человеку с крайне больной фантазией
-
Пользователь @vlad911991 написал в Когда начинать терапию?:
@Alexis аптечные плюсуют ? К ним какое то не доверие если честно . Ну может это предвзятое отношение конечно к тестам . Так как кровь из Вены более информативна
Чушь какая, мы на себе проверяли все плюсует. Ну если проблемы с психикой то в инвитро 6 недель от риска, либо в поликлинику обычную, там то точно ничего уже не выдумать, что что то опять не так, даже человеку с крайне больной фантазией
@kаshа78 не всегда у не у всех плюсов экспресс показывает точно
Ник Н клиник писал, что через год после приема икры у него минусовал
И на форуме были люди у которых долго не показывал даже без теры
Но если учитывать, что ломает меня уже 2 месяц, после приема теры стало чуть легче, антитела уже выработались ну или должны выработаться в полном объеме
Вообщем, буду пытаться выловить
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти