Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF)

Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF)

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
323 Сообщения 33 Posters 43.1k Просмотры 31 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Б баронесса

    Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

    Всем доброго дня. У мужа постоянно выскакивает нагрузка. В ноябре 2023 в ЦС 70, в ноябре 2023 в СMD 171. В феврале 2024 в ЦС-190. Терапия: тивикай, гептавир, вирфотен, без пропусков. ИС около 900. Немного повышены АЛТ-56,47(0-45). Врач предлагает перейти на Биктаври. Сначала лечения он был на тройной: тивикай, гептавир и вирфотен. Потом перевели на двойную. И стала прыгать нагрузка через какое - то время. Добавили вирфотен и нагрузка то неопределяемая, то 160, 110, 400, 1000, 2000. Но цифры не растут, а пляшут. Есть ли смысл переходить на Биктаври? Не хочется терять тивикай.

    @Васьвась и @parsek ребята, подскажите, пожалуйста, своё мнение

    parsekP
    parsekP
    parsek
    написал в отредактировано parsek
    #136

    Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

    своё

    Биктаври можно прировнять к вашей тройной схеме. Биктегравир это почти Долутегравир.
    И Тенофовир, что алафенамид, что дизопроксил, разница небольшая.
    Добавить к дтг Даруновир/р, посмотеть.
    Может не в терапии дело.
    Бывает редко такая хрень. Исследовали это.
    Можно и на Биктаври уйти, хуже не будет.

    parsekP Б 2 ответов Последний ответ
    1
    • parsekP parsek

      Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

      своё

      Биктаври можно прировнять к вашей тройной схеме. Биктегравир это почти Долутегравир.
      И Тенофовир, что алафенамид, что дизопроксил, разница небольшая.
      Добавить к дтг Даруновир/р, посмотеть.
      Может не в терапии дело.
      Бывает редко такая хрень. Исследовали это.
      Можно и на Биктаври уйти, хуже не будет.

      parsekP
      parsekP
      parsek
      написал в отредактировано
      #137

      @parsek

      А на Тивикай можно вернуться, если что.

      1 ответ Последний ответ
      1
      • parsekP parsek

        Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

        своё

        Биктаври можно прировнять к вашей тройной схеме. Биктегравир это почти Долутегравир.
        И Тенофовир, что алафенамид, что дизопроксил, разница небольшая.
        Добавить к дтг Даруновир/р, посмотеть.
        Может не в терапии дело.
        Бывает редко такая хрень. Исследовали это.
        Можно и на Биктаври уйти, хуже не будет.

        Б
        Б
        баронесса
        написал в отредактировано
        #138

        Пользователь @parsek написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

        Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

        своё

        Биктаври можно прировнять к вашей тройной схеме. Биктегравир это почти Долутегравир.
        И Тенофовир, что алафенамид, что дизопроксил, разница небольшая.
        Добавить к дтг Даруновир/р, посмотеть.
        Может не в терапии дело.
        Бывает редко такая хрень. Исследовали это.
        Можно и на Биктаври уйти, хуже не будет.

        Спасибо. Что означает добавить к дтг Даруновир/р?

        WilliW 1 ответ Последний ответ
        0
        • Б баронесса

          Пользователь @parsek написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

          Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

          своё

          Биктаври можно прировнять к вашей тройной схеме. Биктегравир это почти Долутегравир.
          И Тенофовир, что алафенамид, что дизопроксил, разница небольшая.
          Добавить к дтг Даруновир/р, посмотеть.
          Может не в терапии дело.
          Бывает редко такая хрень. Исследовали это.
          Можно и на Биктаври уйти, хуже не будет.

          Спасибо. Что означает добавить к дтг Даруновир/р?

          WilliW
          WilliW
          Willi
          написал в отредактировано
          #139

          Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

          Пользователь @parsek написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

          Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

          своё

          Биктаври можно прировнять к вашей тройной схеме. Биктегравир это почти Долутегравир.
          И Тенофовир, что алафенамид, что дизопроксил, разница небольшая.
          Добавить к дтг Даруновир/р, посмотеть.
          Может не в терапии дело.
          Бывает редко такая хрень. Исследовали это.
          Можно и на Биктаври уйти, хуже не будет.

          дтг Даруновир/р

          Это полноценная схема, так же Васян писал, что можно добавить и ламивудин

          Б 1 ответ Последний ответ
          1
          • WilliW Willi

            Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

            Пользователь @parsek написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

            Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

            своё

            Биктаври можно прировнять к вашей тройной схеме. Биктегравир это почти Долутегравир.
            И Тенофовир, что алафенамид, что дизопроксил, разница небольшая.
            Добавить к дтг Даруновир/р, посмотеть.
            Может не в терапии дело.
            Бывает редко такая хрень. Исследовали это.
            Можно и на Биктаври уйти, хуже не будет.

            дтг Даруновир/р

            Это полноценная схема, так же Васян писал, что можно добавить и ламивудин

            Б
            Б
            баронесса
            написал в отредактировано
            #140

            @willi т.е. добавить к тивикай Даруновир и все?

            WilliW parsekP 2 ответов Последний ответ
            0
            • Б баронесса

              @willi т.е. добавить к тивикай Даруновир и все?

              WilliW
              WilliW
              Willi
              написал в отредактировано Willi
              #141

              @баронесса долутегравир+даруновир/ритонавир+ можно ламивудин еще

              1 ответ Последний ответ
              1
              • M mari n

                Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                @mari-n ничего из вышеперечисленного нет

                Если перейдете на другую схему и нагрузка станет стабильно н/о, следовательно это то,что надо, если продолжится такая же история с нагрузкой - значит что-то да есть.
                Вирусная нагрузка не должна “гулять” без причины.

                WilliW
                WilliW
                Willi
                написал в отредактировано
                #142

                Пользователь @mari-n написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                @mari-n ничего из вышеперечисленного нет

                следовательно это

                Маня рассуждает

                1 ответ Последний ответ
                0
                • Б баронесса

                  @willi т.е. добавить к тивикай Даруновир и все?

                  parsekP
                  parsekP
                  parsek
                  написал в отредактировано
                  #143

                  Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                  тивикай Даруновир и все

                  Да. И Ламивудин можно.
                  Только не один Даруновир, а с Ритоновиром.
                  ИП всегда бустируются.
                  Это будет убойная схема.
                  И посмотреть, что будет. Если ВН уйдет и будет стабильно н/о, то дело очень вероятно в мутациях.

                  M 1 ответ Последний ответ
                  1
                  • parsekP parsek

                    Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                    тивикай Даруновир и все

                    Да. И Ламивудин можно.
                    Только не один Даруновир, а с Ритоновиром.
                    ИП всегда бустируются.
                    Это будет убойная схема.
                    И посмотреть, что будет. Если ВН уйдет и будет стабильно н/о, то дело очень вероятно в мутациях.

                    M
                    M
                    mari n
                    написал в отредактировано
                    #144

                    Пользователь @parsek написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                    Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                    тивикай Даруновир и все

                    Да. И Ламивудин можно.
                    Только не один Даруновир, а с Ритоновиром.
                    ИП всегда бустируются.
                    Это будет убойная схема.
                    И посмотреть, что будет. Если ВН уйдет и будет стабильно н/о, то дело очень вероятно в мутациях.

                    Тяжеловатая схема, или не? “Джулуку” не рассматриваете?

                    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                      Пользователь @lucky_man написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                      Слово “сильно” - вообще неуместно. И не от Биктарви, а от тенофовира алафенамида, который в составе. И не все, и незначительно.

                      Может и ИИ тут роль играет. В любом случае, данные о росте веса противоречивы, они наблюдаются в одних исследованиях, например, с черными женщинами, не наблюдаются в других, или наблюдаются, но статистическая значимость под вопросом.

                      Если интересно, то изучите фон, обратите внимание на последнее в списке, кстати:

                      https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC10411741/
                      https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36343575/
                      https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34555326/
                      https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34559154/
                      https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35054243/
                      https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32294337/
                      https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36150045/

                      И вот немного картинок: из PMID: 32294337

                      435b02da-4a70-4d5f-b954-760f2283216b-image.png

                      bebb83af-33cc-412e-aebe-d89927f21e9e-image.png

                      005a984f-aee5-48cb-a814-e12b21363373-image.png

                      Я не представляю себе человека, который накинет пару-тройку кил за три года и ничего с этим не сможет сделать уже никогда и никак и будет страдать.

                      А
                      А
                      Анна a
                      написал в отредактировано
                      #145

                      @ilya-antipin я на биктарви за год набрала 20 кг! Вес остановился и ни Туда ни сюда. Никакие диеты не помогают.

                      B 2 ответов Последний ответ
                      0
                      • M mari n

                        Пользователь @parsek написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                        Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                        тивикай Даруновир и все

                        Да. И Ламивудин можно.
                        Только не один Даруновир, а с Ритоновиром.
                        ИП всегда бустируются.
                        Это будет убойная схема.
                        И посмотреть, что будет. Если ВН уйдет и будет стабильно н/о, то дело очень вероятно в мутациях.

                        Тяжеловатая схема, или не? “Джулуку” не рассматриваете?

                        ВасьвасьВ
                        ВасьвасьВ
                        Васьвась
                        написал в отредактировано
                        #146

                        Пользователь @mari-n написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                        “Джулуку” не рассматриваете?

                        З#лупу еще скажи.

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • А Анна a

                          @ilya-antipin я на биктарви за год набрала 20 кг! Вес остановился и ни Туда ни сюда. Никакие диеты не помогают.

                          B
                          B
                          bkola
                          написал в отредактировано bkola
                          #147

                          Пользователь @анна-a написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                          я на биктарви за год набрала 20 кг! Вес остановился и ни Туда ни сюда. Никакие диеты не помогают

                          Если диета на пироженых и мороженых, то она точно не поможет))) Я тоже боялся… но все нормально пока тьфу тьфу… Там нельзя есть злаковые, и крахмалистые продукты… Даже гречку! ну про сахар фруктозу и глюкозу даже молчу… также нельзя КОФЕИН везде где тенофовир… повышает кортизол до небес. Больше всего у меня повышались триглицириды от белого хлеба… видимо от чистого сахара они быстро повышются и снижаются… а от хлеба стабильно высокие пока не выйдет…

                          ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • B bkola

                            Пользователь @анна-a написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                            я на биктарви за год набрала 20 кг! Вес остановился и ни Туда ни сюда. Никакие диеты не помогают

                            Если диета на пироженых и мороженых, то она точно не поможет))) Я тоже боялся… но все нормально пока тьфу тьфу… Там нельзя есть злаковые, и крахмалистые продукты… Даже гречку! ну про сахар фруктозу и глюкозу даже молчу… также нельзя КОФЕИН везде где тенофовир… повышает кортизол до небес. Больше всего у меня повышались триглицириды от белого хлеба… видимо от чистого сахара они быстро повышются и снижаются… а от хлеба стабильно высокие пока не выйдет…

                            ВасьвасьВ
                            ВасьвасьВ
                            Васьвась
                            написал в отредактировано
                            #148

                            Пользователь @bkola написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                            также нельзя КОФЕИН везде где тенофовир… повышает кортизол до небес. Больше всего у меня повышались триглицириды от белого хлеба…

                            Когда ты нейролептики уже начнешь.

                            B 1 ответ Последний ответ
                            1
                            • ВасьвасьВ Васьвась

                              Пользователь @bkola написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                              также нельзя КОФЕИН везде где тенофовир… повышает кортизол до небес. Больше всего у меня повышались триглицириды от белого хлеба…

                              Когда ты нейролептики уже начнешь.

                              B
                              B
                              bkola
                              написал в отредактировано
                              #149
                              Это сообщение удалено!
                              1 ответ Последний ответ
                              0
                              • ЕлЕ
                                ЕлЕ
                                Ел
                                написал в отредактировано
                                #150

                                Кто нибудь пристрелит этих двух кретинов?

                                B 1 ответ Последний ответ
                                1
                                • ЕлЕ Ел

                                  Кто нибудь пристрелит этих двух кретинов?

                                  B
                                  B
                                  bkola
                                  написал в отредактировано bkola
                                  #151

                                  @ел
                                  Что я сказал кретинского, в том что с биктарви делстриго элпидой комби и все что содержит тенофовир нельзя углеводы и кофе?? У обычных людей вес повышается от углеводов и глютена, а тут темболее… печень занята борьбой с токсинами а тут еще лишняя глюкоза…

                                  КОФЕ нельзя вообще с любым тенофовиром что TAF что TDF… кортизол нереальный… а кортизол в свою очередь влияет на жировой обмен причем откладывается жир по особому типу - на ХОЛКЕ и вокруг ТАЛИИ

                                  ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                  1
                                  • B bkola

                                    @ел
                                    Что я сказал кретинского, в том что с биктарви делстриго элпидой комби и все что содержит тенофовир нельзя углеводы и кофе?? У обычных людей вес повышается от углеводов и глютена, а тут темболее… печень занята борьбой с токсинами а тут еще лишняя глюкоза…

                                    КОФЕ нельзя вообще с любым тенофовиром что TAF что TDF… кортизол нереальный… а кортизол в свою очередь влияет на жировой обмен причем откладывается жир по особому типу - на ХОЛКЕ и вокруг ТАЛИИ

                                    ВасьвасьВ
                                    ВасьвасьВ
                                    Васьвась
                                    написал в отредактировано
                                    #152

                                    Пользователь @bkola написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                                    КОФЕ нельзя вообще с любым тенофовиром

                                    Вот это открытие. Может и исследования есть, это кто-то проверял?

                                    B 1 ответ Последний ответ
                                    3
                                    • ВасьвасьВ Васьвась

                                      Пользователь @bkola написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                                      КОФЕ нельзя вообще с любым тенофовиром

                                      Вот это открытие. Может и исследования есть, это кто-то проверял?

                                      B
                                      B
                                      bkola
                                      написал в отредактировано bkola
                                      #153

                                      Пользователь @васьвась написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                                      Вот это открытие. Может и исследования есть, это кто-то проверял?

                                      Слушай, тебе что не скажешь у тебя все воспринимается в штыки, сразу против… Может это тебе нужна как раз психиатрическая помощь?

                                      Во первых я главный проверщик и главный испытуемый, за 23 года с ВИЧ я чего только не проверил… На тенофовире пошла такая реакция, а вот на невирапине КОФЕ пил тоннами и хоть бы хрен… видимо потому, что невирапин наоборот затормаживает нервную систему, в отличии от тенофавира.

                                      Проводить исследования о влиянии тенофовира не выгодно, иначе его просто не захотят принимать…

                                      ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • B bkola

                                        Пользователь @васьвась написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                                        Вот это открытие. Может и исследования есть, это кто-то проверял?

                                        Слушай, тебе что не скажешь у тебя все воспринимается в штыки, сразу против… Может это тебе нужна как раз психиатрическая помощь?

                                        Во первых я главный проверщик и главный испытуемый, за 23 года с ВИЧ я чего только не проверил… На тенофовире пошла такая реакция, а вот на невирапине КОФЕ пил тоннами и хоть бы хрен… видимо потому, что невирапин наоборот затормаживает нервную систему, в отличии от тенофавира.

                                        Проводить исследования о влиянии тенофовира не выгодно, иначе его просто не захотят принимать…

                                        ВасьвасьВ
                                        ВасьвасьВ
                                        Васьвась
                                        написал в отредактировано
                                        #154

                                        Пользователь @bkola написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                                        Проводить исследования о влиянии тенофовира не выгодно, иначе его просто не захотят принимать…

                                        Вот это дааа…

                                        P 1 ответ Последний ответ
                                        1
                                        • ВасьвасьВ Васьвась

                                          Пользователь @bkola написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                                          Проводить исследования о влиянии тенофовира не выгодно, иначе его просто не захотят принимать…

                                          Вот это дааа…

                                          P
                                          P
                                          Paul 0
                                          написал в отредактировано
                                          #155

                                          @васьвась похоже у него задача обосрать все, что дают в отечественных СЦ ))) и дело тут явно не в самих препаратах… )))

                                          I 1 ответ Последний ответ
                                          1

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги