Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF)

Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF)

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
323 Сообщения 33 Posters 42.9k Просмотры 31 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Б баронесса

    Всем доброго дня. У мужа постоянно выскакивает нагрузка. В ноябре 2023 в ЦС 70, в ноябре 2023 в СMD 171. В феврале 2024 в ЦС-190. Терапия: тивикай, гептавир, вирфотен, без пропусков. ИС около 900. Немного повышены АЛТ-56,47(0-45). Врач предлагает перейти на Биктаври. Сначала лечения он был на тройной: тивикай, гептавир и вирфотен. Потом перевели на двойную. И стала прыгать нагрузка через какое - то время. Добавили вирфотен и нагрузка то неопределяемая, то 160, 110, 400, 1000, 2000. Но цифры не растут, а пляшут. Есть ли смысл переходить на Биктаври? Не хочется терять тивикай.

    Б
    Б
    баронесса
    написал в отредактировано
    #135

    Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

    Всем доброго дня. У мужа постоянно выскакивает нагрузка. В ноябре 2023 в ЦС 70, в ноябре 2023 в СMD 171. В феврале 2024 в ЦС-190. Терапия: тивикай, гептавир, вирфотен, без пропусков. ИС около 900. Немного повышены АЛТ-56,47(0-45). Врач предлагает перейти на Биктаври. Сначала лечения он был на тройной: тивикай, гептавир и вирфотен. Потом перевели на двойную. И стала прыгать нагрузка через какое - то время. Добавили вирфотен и нагрузка то неопределяемая, то 160, 110, 400, 1000, 2000. Но цифры не растут, а пляшут. Есть ли смысл переходить на Биктаври? Не хочется терять тивикай.

    @Васьвась и @parsek ребята, подскажите, пожалуйста, своё мнение

    parsekP 1 ответ Последний ответ
    1
    • Б баронесса

      Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

      Всем доброго дня. У мужа постоянно выскакивает нагрузка. В ноябре 2023 в ЦС 70, в ноябре 2023 в СMD 171. В феврале 2024 в ЦС-190. Терапия: тивикай, гептавир, вирфотен, без пропусков. ИС около 900. Немного повышены АЛТ-56,47(0-45). Врач предлагает перейти на Биктаври. Сначала лечения он был на тройной: тивикай, гептавир и вирфотен. Потом перевели на двойную. И стала прыгать нагрузка через какое - то время. Добавили вирфотен и нагрузка то неопределяемая, то 160, 110, 400, 1000, 2000. Но цифры не растут, а пляшут. Есть ли смысл переходить на Биктаври? Не хочется терять тивикай.

      @Васьвась и @parsek ребята, подскажите, пожалуйста, своё мнение

      parsekP
      parsekP
      parsek
      написал в отредактировано parsek
      #136

      Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

      своё

      Биктаври можно прировнять к вашей тройной схеме. Биктегравир это почти Долутегравир.
      И Тенофовир, что алафенамид, что дизопроксил, разница небольшая.
      Добавить к дтг Даруновир/р, посмотеть.
      Может не в терапии дело.
      Бывает редко такая хрень. Исследовали это.
      Можно и на Биктаври уйти, хуже не будет.

      parsekP Б 2 ответов Последний ответ
      1
      • parsekP parsek

        Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

        своё

        Биктаври можно прировнять к вашей тройной схеме. Биктегравир это почти Долутегравир.
        И Тенофовир, что алафенамид, что дизопроксил, разница небольшая.
        Добавить к дтг Даруновир/р, посмотеть.
        Может не в терапии дело.
        Бывает редко такая хрень. Исследовали это.
        Можно и на Биктаври уйти, хуже не будет.

        parsekP
        parsekP
        parsek
        написал в отредактировано
        #137

        @parsek

        А на Тивикай можно вернуться, если что.

        1 ответ Последний ответ
        1
        • parsekP parsek

          Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

          своё

          Биктаври можно прировнять к вашей тройной схеме. Биктегравир это почти Долутегравир.
          И Тенофовир, что алафенамид, что дизопроксил, разница небольшая.
          Добавить к дтг Даруновир/р, посмотеть.
          Может не в терапии дело.
          Бывает редко такая хрень. Исследовали это.
          Можно и на Биктаври уйти, хуже не будет.

          Б
          Б
          баронесса
          написал в отредактировано
          #138

          Пользователь @parsek написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

          Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

          своё

          Биктаври можно прировнять к вашей тройной схеме. Биктегравир это почти Долутегравир.
          И Тенофовир, что алафенамид, что дизопроксил, разница небольшая.
          Добавить к дтг Даруновир/р, посмотеть.
          Может не в терапии дело.
          Бывает редко такая хрень. Исследовали это.
          Можно и на Биктаври уйти, хуже не будет.

          Спасибо. Что означает добавить к дтг Даруновир/р?

          WilliW 1 ответ Последний ответ
          0
          • Б баронесса

            Пользователь @parsek написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

            Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

            своё

            Биктаври можно прировнять к вашей тройной схеме. Биктегравир это почти Долутегравир.
            И Тенофовир, что алафенамид, что дизопроксил, разница небольшая.
            Добавить к дтг Даруновир/р, посмотеть.
            Может не в терапии дело.
            Бывает редко такая хрень. Исследовали это.
            Можно и на Биктаври уйти, хуже не будет.

            Спасибо. Что означает добавить к дтг Даруновир/р?

            WilliW
            WilliW
            Willi
            написал в отредактировано
            #139

            Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

            Пользователь @parsek написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

            Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

            своё

            Биктаври можно прировнять к вашей тройной схеме. Биктегравир это почти Долутегравир.
            И Тенофовир, что алафенамид, что дизопроксил, разница небольшая.
            Добавить к дтг Даруновир/р, посмотеть.
            Может не в терапии дело.
            Бывает редко такая хрень. Исследовали это.
            Можно и на Биктаври уйти, хуже не будет.

            дтг Даруновир/р

            Это полноценная схема, так же Васян писал, что можно добавить и ламивудин

            Б 1 ответ Последний ответ
            1
            • WilliW Willi

              Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

              Пользователь @parsek написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

              Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

              своё

              Биктаври можно прировнять к вашей тройной схеме. Биктегравир это почти Долутегравир.
              И Тенофовир, что алафенамид, что дизопроксил, разница небольшая.
              Добавить к дтг Даруновир/р, посмотеть.
              Может не в терапии дело.
              Бывает редко такая хрень. Исследовали это.
              Можно и на Биктаври уйти, хуже не будет.

              дтг Даруновир/р

              Это полноценная схема, так же Васян писал, что можно добавить и ламивудин

              Б
              Б
              баронесса
              написал в отредактировано
              #140

              @willi т.е. добавить к тивикай Даруновир и все?

              WilliW parsekP 2 ответов Последний ответ
              0
              • Б баронесса

                @willi т.е. добавить к тивикай Даруновир и все?

                WilliW
                WilliW
                Willi
                написал в отредактировано Willi
                #141

                @баронесса долутегравир+даруновир/ритонавир+ можно ламивудин еще

                1 ответ Последний ответ
                1
                • M mari n

                  Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                  @mari-n ничего из вышеперечисленного нет

                  Если перейдете на другую схему и нагрузка станет стабильно н/о, следовательно это то,что надо, если продолжится такая же история с нагрузкой - значит что-то да есть.
                  Вирусная нагрузка не должна “гулять” без причины.

                  WilliW
                  WilliW
                  Willi
                  написал в отредактировано
                  #142

                  Пользователь @mari-n написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                  Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                  @mari-n ничего из вышеперечисленного нет

                  следовательно это

                  Маня рассуждает

                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • Б баронесса

                    @willi т.е. добавить к тивикай Даруновир и все?

                    parsekP
                    parsekP
                    parsek
                    написал в отредактировано
                    #143

                    Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                    тивикай Даруновир и все

                    Да. И Ламивудин можно.
                    Только не один Даруновир, а с Ритоновиром.
                    ИП всегда бустируются.
                    Это будет убойная схема.
                    И посмотреть, что будет. Если ВН уйдет и будет стабильно н/о, то дело очень вероятно в мутациях.

                    M 1 ответ Последний ответ
                    1
                    • parsekP parsek

                      Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                      тивикай Даруновир и все

                      Да. И Ламивудин можно.
                      Только не один Даруновир, а с Ритоновиром.
                      ИП всегда бустируются.
                      Это будет убойная схема.
                      И посмотреть, что будет. Если ВН уйдет и будет стабильно н/о, то дело очень вероятно в мутациях.

                      M
                      M
                      mari n
                      написал в отредактировано
                      #144

                      Пользователь @parsek написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                      Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                      тивикай Даруновир и все

                      Да. И Ламивудин можно.
                      Только не один Даруновир, а с Ритоновиром.
                      ИП всегда бустируются.
                      Это будет убойная схема.
                      И посмотреть, что будет. Если ВН уйдет и будет стабильно н/о, то дело очень вероятно в мутациях.

                      Тяжеловатая схема, или не? “Джулуку” не рассматриваете?

                      ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                        Пользователь @lucky_man написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                        Слово “сильно” - вообще неуместно. И не от Биктарви, а от тенофовира алафенамида, который в составе. И не все, и незначительно.

                        Может и ИИ тут роль играет. В любом случае, данные о росте веса противоречивы, они наблюдаются в одних исследованиях, например, с черными женщинами, не наблюдаются в других, или наблюдаются, но статистическая значимость под вопросом.

                        Если интересно, то изучите фон, обратите внимание на последнее в списке, кстати:

                        https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC10411741/
                        https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36343575/
                        https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34555326/
                        https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34559154/
                        https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35054243/
                        https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32294337/
                        https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36150045/

                        И вот немного картинок: из PMID: 32294337

                        435b02da-4a70-4d5f-b954-760f2283216b-image.png

                        bebb83af-33cc-412e-aebe-d89927f21e9e-image.png

                        005a984f-aee5-48cb-a814-e12b21363373-image.png

                        Я не представляю себе человека, который накинет пару-тройку кил за три года и ничего с этим не сможет сделать уже никогда и никак и будет страдать.

                        А
                        А
                        Анна a
                        написал в отредактировано
                        #145

                        @ilya-antipin я на биктарви за год набрала 20 кг! Вес остановился и ни Туда ни сюда. Никакие диеты не помогают.

                        B 2 ответов Последний ответ
                        0
                        • M mari n

                          Пользователь @parsek написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                          Пользователь @баронесса написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                          тивикай Даруновир и все

                          Да. И Ламивудин можно.
                          Только не один Даруновир, а с Ритоновиром.
                          ИП всегда бустируются.
                          Это будет убойная схема.
                          И посмотреть, что будет. Если ВН уйдет и будет стабильно н/о, то дело очень вероятно в мутациях.

                          Тяжеловатая схема, или не? “Джулуку” не рассматриваете?

                          ВасьвасьВ
                          ВасьвасьВ
                          Васьвась
                          Заблокирован
                          написал в отредактировано
                          #146

                          Пользователь @mari-n написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                          “Джулуку” не рассматриваете?

                          З#лупу еще скажи.

                          1 ответ Последний ответ
                          0
                          • А Анна a

                            @ilya-antipin я на биктарви за год набрала 20 кг! Вес остановился и ни Туда ни сюда. Никакие диеты не помогают.

                            B
                            B
                            bkola
                            написал в отредактировано bkola
                            #147

                            Пользователь @анна-a написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                            я на биктарви за год набрала 20 кг! Вес остановился и ни Туда ни сюда. Никакие диеты не помогают

                            Если диета на пироженых и мороженых, то она точно не поможет))) Я тоже боялся… но все нормально пока тьфу тьфу… Там нельзя есть злаковые, и крахмалистые продукты… Даже гречку! ну про сахар фруктозу и глюкозу даже молчу… также нельзя КОФЕИН везде где тенофовир… повышает кортизол до небес. Больше всего у меня повышались триглицириды от белого хлеба… видимо от чистого сахара они быстро повышются и снижаются… а от хлеба стабильно высокие пока не выйдет…

                            ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • B bkola

                              Пользователь @анна-a написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                              я на биктарви за год набрала 20 кг! Вес остановился и ни Туда ни сюда. Никакие диеты не помогают

                              Если диета на пироженых и мороженых, то она точно не поможет))) Я тоже боялся… но все нормально пока тьфу тьфу… Там нельзя есть злаковые, и крахмалистые продукты… Даже гречку! ну про сахар фруктозу и глюкозу даже молчу… также нельзя КОФЕИН везде где тенофовир… повышает кортизол до небес. Больше всего у меня повышались триглицириды от белого хлеба… видимо от чистого сахара они быстро повышются и снижаются… а от хлеба стабильно высокие пока не выйдет…

                              ВасьвасьВ
                              ВасьвасьВ
                              Васьвась
                              Заблокирован
                              написал в отредактировано
                              #148

                              Пользователь @bkola написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                              также нельзя КОФЕИН везде где тенофовир… повышает кортизол до небес. Больше всего у меня повышались триглицириды от белого хлеба…

                              Когда ты нейролептики уже начнешь.

                              B 1 ответ Последний ответ
                              1
                              • ВасьвасьВ Васьвась

                                Пользователь @bkola написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                                также нельзя КОФЕИН везде где тенофовир… повышает кортизол до небес. Больше всего у меня повышались триглицириды от белого хлеба…

                                Когда ты нейролептики уже начнешь.

                                B
                                B
                                bkola
                                написал в отредактировано
                                #149
                                Это сообщение удалено!
                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • ЕлЕ
                                  ЕлЕ
                                  Ел
                                  написал в отредактировано
                                  #150

                                  Кто нибудь пристрелит этих двух кретинов?

                                  B 1 ответ Последний ответ
                                  1
                                  • ЕлЕ Ел

                                    Кто нибудь пристрелит этих двух кретинов?

                                    B
                                    B
                                    bkola
                                    написал в отредактировано bkola
                                    #151

                                    @ел
                                    Что я сказал кретинского, в том что с биктарви делстриго элпидой комби и все что содержит тенофовир нельзя углеводы и кофе?? У обычных людей вес повышается от углеводов и глютена, а тут темболее… печень занята борьбой с токсинами а тут еще лишняя глюкоза…

                                    КОФЕ нельзя вообще с любым тенофовиром что TAF что TDF… кортизол нереальный… а кортизол в свою очередь влияет на жировой обмен причем откладывается жир по особому типу - на ХОЛКЕ и вокруг ТАЛИИ

                                    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                    1
                                    • B bkola

                                      @ел
                                      Что я сказал кретинского, в том что с биктарви делстриго элпидой комби и все что содержит тенофовир нельзя углеводы и кофе?? У обычных людей вес повышается от углеводов и глютена, а тут темболее… печень занята борьбой с токсинами а тут еще лишняя глюкоза…

                                      КОФЕ нельзя вообще с любым тенофовиром что TAF что TDF… кортизол нереальный… а кортизол в свою очередь влияет на жировой обмен причем откладывается жир по особому типу - на ХОЛКЕ и вокруг ТАЛИИ

                                      ВасьвасьВ
                                      ВасьвасьВ
                                      Васьвась
                                      Заблокирован
                                      написал в отредактировано
                                      #152

                                      Пользователь @bkola написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                                      КОФЕ нельзя вообще с любым тенофовиром

                                      Вот это открытие. Может и исследования есть, это кто-то проверял?

                                      B 1 ответ Последний ответ
                                      3
                                      • ВасьвасьВ Васьвась

                                        Пользователь @bkola написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                                        КОФЕ нельзя вообще с любым тенофовиром

                                        Вот это открытие. Может и исследования есть, это кто-то проверял?

                                        B
                                        B
                                        bkola
                                        написал в отредактировано bkola
                                        #153

                                        Пользователь @васьвась написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                                        Вот это открытие. Может и исследования есть, это кто-то проверял?

                                        Слушай, тебе что не скажешь у тебя все воспринимается в штыки, сразу против… Может это тебе нужна как раз психиатрическая помощь?

                                        Во первых я главный проверщик и главный испытуемый, за 23 года с ВИЧ я чего только не проверил… На тенофовире пошла такая реакция, а вот на невирапине КОФЕ пил тоннами и хоть бы хрен… видимо потому, что невирапин наоборот затормаживает нервную систему, в отличии от тенофавира.

                                        Проводить исследования о влиянии тенофовира не выгодно, иначе его просто не захотят принимать…

                                        ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • B bkola

                                          Пользователь @васьвась написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                                          Вот это открытие. Может и исследования есть, это кто-то проверял?

                                          Слушай, тебе что не скажешь у тебя все воспринимается в штыки, сразу против… Может это тебе нужна как раз психиатрическая помощь?

                                          Во первых я главный проверщик и главный испытуемый, за 23 года с ВИЧ я чего только не проверил… На тенофовире пошла такая реакция, а вот на невирапине КОФЕ пил тоннами и хоть бы хрен… видимо потому, что невирапин наоборот затормаживает нервную систему, в отличии от тенофавира.

                                          Проводить исследования о влиянии тенофовира не выгодно, иначе его просто не захотят принимать…

                                          ВасьвасьВ
                                          ВасьвасьВ
                                          Васьвась
                                          Заблокирован
                                          написал в отредактировано
                                          #154

                                          Пользователь @bkola написал в Биктарви (BIC/TAF/FTC) vs Делстриго (DOR/3TC/TDF):

                                          Проводить исследования о влиянии тенофовира не выгодно, иначе его просто не захотят принимать…

                                          Вот это дааа…

                                          P 1 ответ Последний ответ
                                          1

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          • 1
                                          • 2
                                          • 6
                                          • 7
                                          • 8
                                          • 9
                                          • 10
                                          • 16
                                          • 17
                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги