Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Передача ВИЧ-инфекции и риски передачи
  3. Риски профессионального инфицирования

Риски профессионального инфицирования

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Передача ВИЧ-инфекции и риски передачи
300 Сообщения 58 Posters 52.6k Просмотры 55 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • D dedmusos

    Добрый день.
    Сегодня супруга делала мне укол цефтриаксона и по тотальной невнимательности умудрилась по касательной оцарапать себе палец моим шприцем.

    Меры:

    1. Выдавила из ранки (не глубокая) кровь, обработала зеленкой.
    2. Выпила сразу мою стандартную терапию (Калетра 2т. + лам. + тен).
    3. Вечером выпьет еще 2 Калетры.

    По моему статусу:

    ВИЧ+ 9 лет, в данный момент на Калетре.
    Последний анализ на иммунитет 01.09.23 - 180 кл., ВН - 12К.

    После назначили Калетру, все, что знаю после ее назначения от 09.10.23 - иммунка к 16.11.23 (около 40 дней) увеличилась до 308 кл. Нагрузку не брали, хз почему. Нагрузку сдаю завтра.

    Дома из припасов есть следующее:

    1. Тивикай оригинальный (не вскрывал)
    2. Исентресс оригинальный (не вскрывал)
    3. Презиста оригинальная (вскрытая полгода назад, хранится правильно в исходной упаковке)
    4. Кемерувир (вскрытый)
    5. Генвоя (вскрытая)
    6. Лам + Тен.

    Вопросов три:

    1. Каков по итогу риск заражения?..
    2. Какую терапию и какое время ей желательно принимать?
    3. Когда и какой конкретно анализ есть смысл сдать?..

    Всем спасибо.

    Ilya AntipinI
    Ilya AntipinI
    Ilya Antipin
    написал в отредактировано
    #251

    @dedmusos никакого измеряемого риска тут не было. Два фактора - царапина, а не глубокий чрезкожный прокол, и неопределяемая ВН. Фактически это бытовая ситуация и как риск рассматриваться не должна, несмотря на то, что фигурируют иголки и т.п.

    parsekP 1 ответ Последний ответ
    1
    • A Anna 1

      @dedmusos здравствуйте . Сегодня похожая ситуация была с моей мамой . Уколола палец ,когда надевала колпачок на шприц ,после того , как делала мне укол . Единственная разница , что моя нагрузка неопределяемая уже много лет . Вы как то выяснили ответ на этот вопрос, каковы риски ? Тоже дала ей выпить таблетки свои , но больше она пить не хочет (

      D
      D
      dedmusos
      написал в отредактировано
      #252

      @anna-1 ответ Ильи в Вашей ситуации совпадает с мнением моего инфекциониста из СЦ.

      Но конкретно в моем случае я сдал на следующий день анализ - ВН была 500 копий. И ей по полной программе назначили Тивикай с Дизавероксом на месяц.

      @Ilya-Antipin это адекватная мера? Кровь из пальца шла, игла совсем чуть-чуть вошла в палец. Но 500 копий…

      В данный момент пропила 15 дней.
      Есть большой смысл добивать до 30 дней?

      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
      0
      • D dedmusos

        @anna-1 ответ Ильи в Вашей ситуации совпадает с мнением моего инфекциониста из СЦ.

        Но конкретно в моем случае я сдал на следующий день анализ - ВН была 500 копий. И ей по полной программе назначили Тивикай с Дизавероксом на месяц.

        @Ilya-Antipin это адекватная мера? Кровь из пальца шла, игла совсем чуть-чуть вошла в палец. Но 500 копий…

        В данный момент пропила 15 дней.
        Есть большой смысл добивать до 30 дней?

        Ilya AntipinI
        Ilya AntipinI
        Ilya Antipin
        написал в отредактировано
        #253

        Пользователь @dedmusos написал в Риски профессионального инфицирования:

        ВН была 500 копий

        Уверены? Может быть “менее 500 копий, не обнаружено”? Скорее всего так и было.

        D 1 ответ Последний ответ
        0
        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

          Пользователь @dedmusos написал в Риски профессионального инфицирования:

          ВН была 500 копий

          Уверены? Может быть “менее 500 копий, не обнаружено”? Скорее всего так и было.

          D
          D
          dedmusos
          написал в отредактировано
          #254

          @ilya-antipin уверен, информация напрямую от инфекциониста. Калетру пью всего 2 месяца, был 1 пропуск. До этого длительный перерыв с подбором терапии.

          ПКП супруге допивать?..
          Ей, как бы, не сильно плохо с неё, она настроена добить курс, но если в том смысла нихт, то зачем просто так себя травить химозой?

          Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
          0
          • D dedmusos

            @ilya-antipin уверен, информация напрямую от инфекциониста. Калетру пью всего 2 месяца, был 1 пропуск. До этого длительный перерыв с подбором терапии.

            ПКП супруге допивать?..
            Ей, как бы, не сильно плохо с неё, она настроена добить курс, но если в том смысла нихт, то зачем просто так себя травить химозой?

            Ilya AntipinI
            Ilya AntipinI
            Ilya Antipin
            написал в отредактировано
            #255

            Пользователь @dedmusos написал в Риски профессионального инфицирования:

            уверен, информация напрямую от инфекциониста.

            Так я верю, что цифра 500 фигурировала. Но я точно так же уверен, что это не ВН, а порог чувствительности. ВН 500 – это же беда, это заявка на вирусологическую неудачу. А с чего бы ей тут быть? Да просто вероятность совпасть ВН с одним из стандартных порогов… не. Вы сфоткайте результат, рассмотрите, и все поймете. 99,9% так и будет.

            D 1 ответ Последний ответ
            0
            • D dedmusos

              @ilya-antipin уверен, информация напрямую от инфекциониста. Калетру пью всего 2 месяца, был 1 пропуск. До этого длительный перерыв с подбором терапии.

              ПКП супруге допивать?..
              Ей, как бы, не сильно плохо с неё, она настроена добить курс, но если в том смысла нихт, то зачем просто так себя травить химозой?

              Ilya AntipinI
              Ilya AntipinI
              Ilya Antipin
              написал в отредактировано Ilya Antipin
              #256

              Пользователь @dedmusos написал в Риски профессионального инфицирования:

              ПКП супруге допивать?..

              По вкусу, но я не вижу смысла в ПКП тут в принципе.

              просто так себя травить химозой?

              Да, не особо отрава то… потому, если надо – ноль проблем. Нет – тем более.

              D 1 ответ Последний ответ
              0
              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                @dedmusos никакого измеряемого риска тут не было. Два фактора - царапина, а не глубокий чрезкожный прокол, и неопределяемая ВН. Фактически это бытовая ситуация и как риск рассматриваться не должна, несмотря на то, что фигурируют иголки и т.п.

                parsekP
                parsekP
                parsek
                написал в отредактировано
                #257

                Пользователь @ilya-antipin написал в Риски профессионального инфицирования:

                чрезкожный прокол,

                Илья Игоревич, а чреснокожный прокол формально как характеризуется?
                Параметры.
                Ну например глубина, диаметр и т.д…
                Просто гуглил и ни чего внятного не нашёл.

                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                0
                • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                  Пользователь @dedmusos написал в Риски профессионального инфицирования:

                  уверен, информация напрямую от инфекциониста.

                  Так я верю, что цифра 500 фигурировала. Но я точно так же уверен, что это не ВН, а порог чувствительности. ВН 500 – это же беда, это заявка на вирусологическую неудачу. А с чего бы ей тут быть? Да просто вероятность совпасть ВН с одним из стандартных порогов… не. Вы сфоткайте результат, рассмотрите, и все поймете. 99,9% так и будет.

                  D
                  D
                  dedmusos
                  написал в отредактировано
                  #258

                  @ilya-antipin вероятно, вы правы насчёт неудачи. У меня уже была калетра какое-то время назад, назначили снова, так как больше ничего не подходит.

                  До этого была вот такая странная история. Инфекционист решила проверить, есть ли резистентность к Калетре.

                  И после 6 дней приёма взяла кровь на тест резистентности. Мы ждали результат почти 2 месяца и он пришёл как “не получившийся”. Хотя я чётко до этого слышал от инфекциониста из h-clinic, что для теста на р-сть нужно минимум 2 недели пить терапию.

                  Как нам вообще действовать в данной ситуации? Информация о 500 копиях пришла в том виде, что вируса именно 500 копий, про пороги не было и речи.

                  WilliW 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • D dedmusos

                    @ilya-antipin вероятно, вы правы насчёт неудачи. У меня уже была калетра какое-то время назад, назначили снова, так как больше ничего не подходит.

                    До этого была вот такая странная история. Инфекционист решила проверить, есть ли резистентность к Калетре.

                    И после 6 дней приёма взяла кровь на тест резистентности. Мы ждали результат почти 2 месяца и он пришёл как “не получившийся”. Хотя я чётко до этого слышал от инфекциониста из h-clinic, что для теста на р-сть нужно минимум 2 недели пить терапию.

                    Как нам вообще действовать в данной ситуации? Информация о 500 копиях пришла в том виде, что вируса именно 500 копий, про пороги не было и речи.

                    WilliW
                    WilliW
                    Willi
                    написал в отредактировано Willi
                    #259

                    @dedmusos но это все, можно уточнить у врача даже по телефону, а лучше добраться до кабинета , сфоткать и сюда скинуть, какой порог… сколько копий, я обычно звоню мне говорят порог 50 копий нагрузка ниже определяемого уровня

                    D 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • WilliW Willi

                      @dedmusos но это все, можно уточнить у врача даже по телефону, а лучше добраться до кабинета , сфоткать и сюда скинуть, какой порог… сколько копий, я обычно звоню мне говорят порог 50 копий нагрузка ниже определяемого уровня

                      D
                      D
                      dedmusos
                      написал в отредактировано
                      #260

                      @Willi Screenshot_2023-12-29-14-45-04-024_com.whatsapp-edit.jpg

                      Большего нет

                      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • parsekP parsek

                        Пользователь @ilya-antipin написал в Риски профессионального инфицирования:

                        чрезкожный прокол,

                        Илья Игоревич, а чреснокожный прокол формально как характеризуется?
                        Параметры.
                        Ну например глубина, диаметр и т.д…
                        Просто гуглил и ни чего внятного не нашёл.

                        Ilya AntipinI
                        Ilya AntipinI
                        Ilya Antipin
                        написал в отредактировано
                        #261

                        @parsek берем иглу, выткаем в палец, например. Или в ногу, на 4-5 мм, минимум, или глубже. Толщина пары спичек. Запоминаем ощущения. Вот это оно. Если не полая игла… то по рискам вообще внятно сказать ничего нельзя, сильно ниже, чем у полой.

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • D dedmusos

                          @Willi Screenshot_2023-12-29-14-45-04-024_com.whatsapp-edit.jpg

                          Большего нет

                          Ilya AntipinI
                          Ilya AntipinI
                          Ilya Antipin
                          написал в отредактировано Ilya Antipin
                          #262

                          @dedmusos сходить, сфоткать бланк. Или уточнить. Результат ПЦР не понял, уточните, какой? Обнаружено или нет? Порог чувствительности ПЦР 500 копий или у меня ВН в ровно 500 копий?
                          Но лучше фото.

                          D 1 ответ Последний ответ
                          1
                          • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                            @dedmusos сходить, сфоткать бланк. Или уточнить. Результат ПЦР не понял, уточните, какой? Обнаружено или нет? Порог чувствительности ПЦР 500 копий или у меня ВН в ровно 500 копий?
                            Но лучше фото.

                            D
                            D
                            dedmusos
                            написал в отредактировано
                            #263

                            @ilya-antipin да не дают бланк, написал инфекционисту, она уточнила - именно 500 копий. Наверное, как-то так пришло 0.5х10^2, что не даёт понять, это 505 или 503 или 508.

                            Калетру принимаю 2.5 месяца.
                            Начинал с неизвестной ВН.

                            Понимаю, что вероятно неудача.
                            Но как исключить? Инфекционист говорит, что повторный тест - это:

                            1. ещё полтора-два месяца ждать
                            2. у них тоже какие-то пороги в 1000 копий. То есть я не прохожу.

                            Выходит, какие у меня адекватные варианты?
                            Инфекционистов 2 на огромную область, шквал обращений и работы, нет у неё на меня много времени на анализ.

                            Что можно сделать? Платные тесты в H-clinic?
                            Почти все препараты дают дикие побочки.

                            Но главная проблема - я раньше пил калетру 8 месяцев, проблем с нервами не было. Она мне уложила ВН с >100 000 до нуля, потом был переход на интелленс из-за триглециридов и разжирения с небольшим поносом.

                            Сейчас вернулся к ней - те же проблемы, что и на Генвое, Делстриго и прочих любых препаратах - мощнейшие панические атаки (невыносимые) с болью в шее и пульсацией во лбу, раздражительностью и зашкаливающей тревожнлстью.

                            Может это быть что-то из:

                            1. Оппортунистов? В 2018 их не было и Калетра шла, щас они выходят на фоне подъёма иммунитета.
                            2. Гибели вируса в каких-нибудь, хрен знает, резервуарах нервной системы и проч.? Возможно, сморозил херню. Но разницы в терапии 2018 и 2023 нет, а разница побочек есть. Причём побочки у всех совпадают. Но на Генвое/Делстриго вышли сразу и сильно, на Дарунавире средне, на Калетре выше среднего.

                            Просто у всей это теры разные побочки. А тут даже вернувшийся Интелленс на месяц в том году дал по нервам, хотя до этого 2 года не было.

                            Куда смотреть? Может иное что в фоне поискать? Могу пойти в любую лабу города (КДЛ, Инвитро, Гемотест) и почти до 30-40К потратить на глубокий поиск.

                            Как бы так до финиша не доехать…

                            D Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                            0
                            • D dedmusos

                              @ilya-antipin да не дают бланк, написал инфекционисту, она уточнила - именно 500 копий. Наверное, как-то так пришло 0.5х10^2, что не даёт понять, это 505 или 503 или 508.

                              Калетру принимаю 2.5 месяца.
                              Начинал с неизвестной ВН.

                              Понимаю, что вероятно неудача.
                              Но как исключить? Инфекционист говорит, что повторный тест - это:

                              1. ещё полтора-два месяца ждать
                              2. у них тоже какие-то пороги в 1000 копий. То есть я не прохожу.

                              Выходит, какие у меня адекватные варианты?
                              Инфекционистов 2 на огромную область, шквал обращений и работы, нет у неё на меня много времени на анализ.

                              Что можно сделать? Платные тесты в H-clinic?
                              Почти все препараты дают дикие побочки.

                              Но главная проблема - я раньше пил калетру 8 месяцев, проблем с нервами не было. Она мне уложила ВН с >100 000 до нуля, потом был переход на интелленс из-за триглециридов и разжирения с небольшим поносом.

                              Сейчас вернулся к ней - те же проблемы, что и на Генвое, Делстриго и прочих любых препаратах - мощнейшие панические атаки (невыносимые) с болью в шее и пульсацией во лбу, раздражительностью и зашкаливающей тревожнлстью.

                              Может это быть что-то из:

                              1. Оппортунистов? В 2018 их не было и Калетра шла, щас они выходят на фоне подъёма иммунитета.
                              2. Гибели вируса в каких-нибудь, хрен знает, резервуарах нервной системы и проч.? Возможно, сморозил херню. Но разницы в терапии 2018 и 2023 нет, а разница побочек есть. Причём побочки у всех совпадают. Но на Генвое/Делстриго вышли сразу и сильно, на Дарунавире средне, на Калетре выше среднего.

                              Просто у всей это теры разные побочки. А тут даже вернувшийся Интелленс на месяц в том году дал по нервам, хотя до этого 2 года не было.

                              Куда смотреть? Может иное что в фоне поискать? Могу пойти в любую лабу города (КДЛ, Инвитро, Гемотест) и почти до 30-40К потратить на глубокий поиск.

                              Как бы так до финиша не доехать…

                              D
                              D
                              dedmusos
                              написал в отредактировано
                              #264

                              @dedmusos прикрываюсь фенозепамом 2т в день, L-glutamine (3-4 грамма, не смейтесь, реально становится легче с него), литий оротат 5мг, пустырник 150мг (6 таб).

                              Сначала было норм, щас не держит.

                              1 ответ Последний ответ
                              0
                              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                Пользователь @dedmusos написал в Риски профессионального инфицирования:

                                ПКП супруге допивать?..

                                По вкусу, но я не вижу смысла в ПКП тут в принципе.

                                просто так себя травить химозой?

                                Да, не особо отрава то… потому, если надо – ноль проблем. Нет – тем более.

                                D
                                D
                                dedmusos
                                написал в отредактировано dedmusos
                                #265

                                @ilya-antipin по супруге
                                Ей очень тяжело даётся дизаверокс.
                                Вы говорите - нет особой нужды ей пить.

                                Она боится полностью отказаться от терапии, но спрашивает, нельзя ли облегчить? Например, двойная - DTG + ламивудин. Или DTG + лам + тен. Все есть в аптечке.

                                Мой инфекционист тётка строго максимальная, она следует протоколу и стремиться к тотальной минимизации рисков. Я её понимаю. Но супруга просто может слететь с этой ПКП из-за дизаверокса и возникает вполне корректный вопрос - на оставшиеся 14 дней можно ли одну из вышепредставленных схем без сильного снижения терапевтической силы схемы?

                                Мне видится, по совокупности факторов даже дтг + лам норм будет, не?

                                Ilya AntipinI D 2 ответов Последний ответ
                                0
                                • D dedmusos

                                  @ilya-antipin да не дают бланк, написал инфекционисту, она уточнила - именно 500 копий. Наверное, как-то так пришло 0.5х10^2, что не даёт понять, это 505 или 503 или 508.

                                  Калетру принимаю 2.5 месяца.
                                  Начинал с неизвестной ВН.

                                  Понимаю, что вероятно неудача.
                                  Но как исключить? Инфекционист говорит, что повторный тест - это:

                                  1. ещё полтора-два месяца ждать
                                  2. у них тоже какие-то пороги в 1000 копий. То есть я не прохожу.

                                  Выходит, какие у меня адекватные варианты?
                                  Инфекционистов 2 на огромную область, шквал обращений и работы, нет у неё на меня много времени на анализ.

                                  Что можно сделать? Платные тесты в H-clinic?
                                  Почти все препараты дают дикие побочки.

                                  Но главная проблема - я раньше пил калетру 8 месяцев, проблем с нервами не было. Она мне уложила ВН с >100 000 до нуля, потом был переход на интелленс из-за триглециридов и разжирения с небольшим поносом.

                                  Сейчас вернулся к ней - те же проблемы, что и на Генвое, Делстриго и прочих любых препаратах - мощнейшие панические атаки (невыносимые) с болью в шее и пульсацией во лбу, раздражительностью и зашкаливающей тревожнлстью.

                                  Может это быть что-то из:

                                  1. Оппортунистов? В 2018 их не было и Калетра шла, щас они выходят на фоне подъёма иммунитета.
                                  2. Гибели вируса в каких-нибудь, хрен знает, резервуарах нервной системы и проч.? Возможно, сморозил херню. Но разницы в терапии 2018 и 2023 нет, а разница побочек есть. Причём побочки у всех совпадают. Но на Генвое/Делстриго вышли сразу и сильно, на Дарунавире средне, на Калетре выше среднего.

                                  Просто у всей это теры разные побочки. А тут даже вернувшийся Интелленс на месяц в том году дал по нервам, хотя до этого 2 года не было.

                                  Куда смотреть? Может иное что в фоне поискать? Могу пойти в любую лабу города (КДЛ, Инвитро, Гемотест) и почти до 30-40К потратить на глубокий поиск.

                                  Как бы так до финиша не доехать…

                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya Antipin
                                  написал в отредактировано
                                  #266

                                  Пользователь @dedmusos написал в Риски профессионального инфицирования:

                                  Калетру принимаю 2.5 месяца.
                                  Начинал с неизвестной ВН.

                                  Короче, история темная. Да, на таких сроках может быть и все ок, и это нормальная динамика, кто бы знал, что было в базе…

                                  да не дают бланк

                                  Приучить давать. Основание 323-ФЗ ст. 22 п.4 и Приказ Минздрава РФ от 12.11.2021 N 1050Н, в приказе порядок ознакомления. Буквально инструкция в нем. Да, а 22 п. 5 вообще дает вам право получить полную копию амбулаторной карты (если хотите, чтобы вас запомнили и более таких проблем не было – рекомендую). Основание запроса документации – консультации в другом ЛПУ, например.

                                  1 ответ Последний ответ
                                  2
                                  • D dedmusos

                                    @ilya-antipin по супруге
                                    Ей очень тяжело даётся дизаверокс.
                                    Вы говорите - нет особой нужды ей пить.

                                    Она боится полностью отказаться от терапии, но спрашивает, нельзя ли облегчить? Например, двойная - DTG + ламивудин. Или DTG + лам + тен. Все есть в аптечке.

                                    Мой инфекционист тётка строго максимальная, она следует протоколу и стремиться к тотальной минимизации рисков. Я её понимаю. Но супруга просто может слететь с этой ПКП из-за дизаверокса и возникает вполне корректный вопрос - на оставшиеся 14 дней можно ли одну из вышепредставленных схем без сильного снижения терапевтической силы схемы?

                                    Мне видится, по совокупности факторов даже дтг + лам норм будет, не?

                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya AntipinI
                                    Ilya Antipin
                                    написал в отредактировано
                                    #267

                                    Пользователь @dedmusos написал в Риски профессионального инфицирования:

                                    Или DTG + лам + тен.

                                    Ну, это вообще абсолютно легитимный вариант для ПКП.

                                    D 2 ответов Последний ответ
                                    1
                                    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                      Пользователь @dedmusos написал в Риски профессионального инфицирования:

                                      Или DTG + лам + тен.

                                      Ну, это вообще абсолютно легитимный вариант для ПКП.

                                      D
                                      D
                                      dedmusos
                                      написал в отредактировано
                                      #268

                                      @ilya-antipin не сильно уступает схеме ДТГ + Дизаверокс?

                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                        Пользователь @dedmusos написал в Риски профессионального инфицирования:

                                        Или DTG + лам + тен.

                                        Ну, это вообще абсолютно легитимный вариант для ПКП.

                                        D
                                        D
                                        dedmusos
                                        написал в отредактировано
                                        #269

                                        @ilya-antipin не сильно уступает схеме ДТГ + Дизаверокс?

                                        parsekP 1 ответ Последний ответ
                                        1
                                        • D dedmusos

                                          @ilya-antipin не сильно уступает схеме ДТГ + Дизаверокс?

                                          parsekP
                                          parsekP
                                          parsek
                                          написал в отредактировано parsek
                                          #270

                                          Пользователь @dedmusos написал в Риски профессионального инфицирования:

                                          Дизаверокс

                                          Даже выигрывает. Например в побочках.
                                          На Зидовудин выхватить побочки куда реальнее, чем на Тенофовир.

                                          1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги