Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи])

Findings
244 studies were identified and eight were included in the analysis, comprising 7762 serodiscordant couples across 25 countries. The certainty of evidence was moderate; the risk of bias was low. Three studies showed no HIV transmission when the partner living with HIV had a viral load less than 200 copies per mL. Across the remaining four prospective studies, there were 323 transmission events; none were in patients considered stably suppressed on ART. Among all studies there were two cases of transmission when the index patient’s (ie, patient with previously diagnosed HIV infection) most recent viral load was less than 1000 copies per mL. However, interpretation of both cases was complicated by long intervals (ie, 50 days and 53 days) between the transmission date and the most recent index viral load result.

Вот примерно потому, лучше все же придерживаться более консервативных циферок.

Васьвась

Пользователь @ilya-antipin написал в Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):

Вот примерно потому

Повторю свой пост. Будет также как с двойной схемой - длинная возня, перепроверки, утверждения инстанциями, кампании активистов в стиле “1000 копий = Н”, фобии пациентов и врачей - торг - принятие.

А я много раз писал здесь, что рисков нет скорее всего и при ВН выше 200 копий, просто это не проверяли. Следовательно проверили теперь. Далее через годы бюрократической волокиты утвердят отсутствие риска при менее 500-1000 копий официально , в разных Минздравах.

А это:

However, interpretation of both cases was complicated by long intervals

Примерно тоже, что было в КИ PARTNER - случаи передачи при н/о ВН, которые не подтвердились.

лучше все же придерживаться более консервативных циферок.

Удивительно, что хоть (почти) все расконсервативились на 3ТС+DTG и Н=Н , да и то - не везде и не всегда. Лет через 5 осовременнятся до 500 копий = Н.

Ilya Antipin

Пользователь @васьвась написал в Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):

Повторю свой пост. Будет также как с двойной схемой - длинная возня, перепроверки, утверждения инстанциями, кампании активистов в стиле “1000 копий = Н”, фобии пациентов и врачей - торг - принятие.

Сомнительно. Если на начальных стадиях уже кейсы передачи, да, не идеально документированные, но с высокой вероятностью скорее всего так и было… не будет рекомендации, когда в большом исследовании, если таковое будет, прострелить хотя бы один кейс, а это весьма вероятно, исходя из того, что уже имеем. Ну, во всяком случае получим весьма точные цифры рисков. Скажем, для 1000 обнаружится риск 1 на сколько-то там человеко-контактов.

Но, вопрос то собственно – конь в вакууме. Кому это знание надо в принципе? На терапии такие цифры неприемлемы. Абсолютно четко показаны выгоды максимальной супрессии и цели могут быть только вниз, но не вверх. Без терапии мы не можем прогнозировать ВН даже на несколько суток вперед. Зачем?

Васьвась

Пользователь @ilya-antipin написал в Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):

конь в вакууме. Кому это знание надо в принципе?

Местами до сих пор ПЦР РНК с порогом в 500 копий делают. Ну и для блипофобов доза узбагоина)

Ilya Antipin

Пользователь @васьвась написал в Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):

Местами до сих пор ПЦР РНК с порогом в 500 копий делают.

Нам не интересны эти аномалии. В будущем из тех мест мало кто будет жив. Оно же не ходит одно и отдельно, это часть системы. Давайте не ориентироваться на патологию и маогинальщину.

ДИИАНА

@ilya-antipin да, что интересно подразумевается " Для крови " ? Тут многие спрашивали ( в том числе и я) если вляпались в менструальный цикл, то работает ли это для партнёра минус? И все отвечали, что риска нет при НО.

Васьвась

Пользователь @дииана написал в Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):

Тут многие спрашивали

И все ответы есть. Зачем повторяться?

parsek

Они рекомендуют изучить новые способы сообщения и обсуждения результатов вирусной нагрузки с пациентами. Одним из вариантов может быть включение в лабораторный отчет слов «риск передачи половым путем отсутствует», когда вирусная нагрузка ниже 200 копий/мл.

Вот какие разговоры идут. Скоро будут врачи говорить не н/о ВН, а Иди трахайся.🙂

https://www.aidsmap.com/news/jan-2024/giving-figure-hiv-viral-load-below-200-harmful-medical-practice

Васьвась

При немедленном лечении ВИЧ вирусная нагрузка в сперме быстро снижается

Как отмечают эксперты, во время первичной ВИЧ-инфекции вирусная нагрузка в сперме поддерживается на высоком уровне, что повышает риск передачи ВИЧ половым путём. Если начать лечение немедленно, количество вируса в сперме резко снижается.

https://life4me.plus/ru/news/virusnaya-nagruzka-11866/

qvp

Неопределяемая вирусная нагрузка – это менее 20 или менее 200 копий?
Появление высокочувствительных тестов с порогом в 20 копий привело к путанице в определении понятия «неопределяемый». И многие врачи поставили под сомнение принцип Н=Н при нагрузке от 20 до 200 копий. На самом деле принцип работает, подчёркивают эксперты.

тамара777

Это сообщение удалено!

Arten.

Здравствуйте! Был незащищённый анальный половой контакт в активной роли, но на половом органе была не большая ссадина, партнёр +, но со слов, принимает терапию, нагрузка не определяемая. На третью неделю появились лимфоузлы на шее с горошину, температура 36.9, 37.3, боли в суставах и мышцах. Больше ничего нет, гордо не болит, сыпи нет, стул нормальный. Каков риск заражения. Не могу нормально жить, все мысли только об одном.

Денис 1

@arten идите и сдавайте ПЦР кач. на ВИЧ .

Erik

@arten Здравствуйте. Если партнёр на терапии, то риска нет.

Ел

Пользователь @arten написал в Путь заражения.:

Здравствуйте! Был незащищённый анальный половой контакт в активной роли, но на половом органе была не большая ссадина, партнёр +, но со слов, принимает терапию, нагрузка не определяемая. На третью неделю появились лимфоузлы на шее с горошину, температура 36.9, 37.3, боли в суставах и мышцах. Больше ничего нет, гордо не болит, сыпи нет, стул нормальный. Каков риск заражения. Не могу нормально жить, все мысли только об одном.

У меня вопрос,зачем вы чпокаетесь без презерватива ?Это ваш постоянный пп?
Вы в нём уверенны?Говорить можно что угодно.Вы точно знаете что он принимает терапию?А кроме ВИЧ ,другой заразы ,не существует передающиеся ПП?
Через 6недель от контакта ИФА закроет все ваши вопросы…по ВИЧ
Но если чел действительно принимает АРВТ и имеет неопределённую вирусную нагрузку,то он передать вам ВИЧ не мог…а НЕ ВИЧ-мог