Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Сопутствующие заболевания
  3. Статины: показания при ВИЧ-инфекции

Статины: показания при ВИЧ-инфекции

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Сопутствующие заболевания
статины
1.1k Сообщения 64 Posters 60.4k Просмотры
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • B Не в сети
    B Не в сети
    bobcat2
    replied to Pixxxel on отредактировано
    #595

    Пользователь @pixxxel написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:

    А статины можно/нужно когда-то прерывать? Вроде они с алкоголем не дружат. А если намечается веселье на выходных например, лучше пропустить прием? Тут есть какой-то аналог резистености? Мол, если начал пить, то важна приверженность?

    Будете пить каждую неделю-начнёт подниматься АЛТ.Если не очень часто, скажем раз-два в месяц,то все ок в большинстве случаев будет.Резистентности нет,но прерывать не стоит,если вам интересен результат.

    PixxxelP svenS L 3 ответов Последний ответ
    0
  • dimalutD Не в сети
    dimalutD Не в сети
    dimalut
    написал в отредактировано
    #596

    Эта слониха реально не догоняет, что она не просто никакущий психолог, но и в целом безмозглая баба. Пожалуй всех затмила своей неадекватностью, даже самых упоротых фобов. Вредительница. Таких надо изолировать от общества и выхода в интернет.

    1 ответ Последний ответ
    1
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    написал в отредактировано
    #597

    Пользователь @dimalut написал в холестерин:

    Эта слониха реально не догоняет, что она не просто никакущий психолог, но и в целом безмозглая баба. Пожалуй всех затмила своей неадекватностью, даже самых упоротых фобов. Вредительница. Таких надо изолировать от общества и выхода в интернет.

    Какой редкий случай, когда я согласен с тобой на 100%)

    Всю ее тонну воды , которая она здесь размазала, можно в сухом остатке свести к двум тезисам:

    1. Я ПСИХОЛОГ-ПСИХОЛОГ-ПСИХОЛОГ.
    2. Какие-то старые обиды на Васьвася, от которого она пытается всех спасти)

    Это вроде завуалировано, но между строк прям кричит)

    1 ответ Последний ответ
    0
  • ЕлЕ Не в сети
    ЕлЕ Не в сети
    Ел
    replied to sven on отредактировано
    #598

    Пользователь @sven написал в холестерин:

    Пользователь @slon написал в холестерин:

    ли сценариях для роликов на Ютуб. Удачные когнитивные искажения набирают по 100тыс просмотров.

    можно ссылку на канал?

    подпишусь)

    😂😂😂😂😂👌Опа-ча!😂😂😂
    Один есть!Не зря все же она тут распинается с рекламой.
    Не гони

    svenS 1 ответ Последний ответ
    0
  • К Не в сети
    К Не в сети
    Кассиопея
    replied to sven on отредактировано
    #599

    @sven при помощи многих заявлений на имя разных начальников и управлений. Со ссылками на всяческие документы и тп…Бюрократия…
    Смысл отказов сводился к тому, что так вот сразу назначить самую лучшую имеющуюся у них схему, ну это уж слишком я хочу. И это был СПб!!! Максимум, на что пошли, это ралтегравир. О двойной и слышать не хотели. Мол, попринимайте сначала как все эфавиренз, затем никавир, потом еще чего-то

    svenS 1 ответ Последний ответ
    0
  • PixxxelP Не в сети
    PixxxelP Не в сети
    Pixxxel
    replied to bobcat2 on отредактировано
    #600

    @bobcat2 спасибо, 1-2 в месяц мне вполне достаточно😄

    1 ответ Последний ответ
    0
  • svenS Не в сети
    svenS Не в сети
    sven
    replied to Ел on отредактировано
    #601
    Это сообщение удалено!
    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
  • svenS Не в сети
    svenS Не в сети
    sven
    replied to Кассиопея on отредактировано
    #602

    Пользователь @кассиопея написал в холестерин:

    Смысл отказов сводился к тому, что так вот сразу назначить самую лучшую имеющуюся у них схему, ну это уж слишком я хочу.

    да, это они умеют…

    но мне в этом плане немного проще, я им сразу говорю, с моим приёмом “старья-говна”, я что, не заслужил за 10 лет нормальной схемы? ну тут уже вроде аргументы у них пропадают) хотя полугодовой запас двойной схемы, всё-равно держу.

    Пользователь @кассиопея написал в холестерин:

    Максимум, на что пошли, это ралтегравир

    так он же вроде дороже в закупках и дефицитнее в СЦ, чем долутегравир?)

    PixxxelP К 2 ответов Последний ответ
    0
  • PixxxelP Не в сети
    PixxxelP Не в сети
    Pixxxel
    replied to sven on отредактировано
    #603

    Пользователь @sven написал в холестерин:

    так он же вроде дороже в закупках и дефицитнее в СЦ, чем долутегравир?)

    Там по-моему элпида даже дороже в закупках, чем долутегравир, тем не менее ее всем суют) Тут другая логика))

    svenS 1 ответ Последний ответ
    1
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to sven on отредактировано
    #604
    Это сообщение удалено!
    svenS dimalutD 2 ответов Последний ответ
    1
  • svenS Не в сети
    svenS Не в сети
    sven
    replied to Васьвась on отредактировано
    #605
    Это сообщение удалено!
    1 ответ Последний ответ
    0
  • svenS Не в сети
    svenS Не в сети
    sven
    replied to Pixxxel on отредактировано sven
    #606

    Пользователь @pixxxel написал в холестерин:

    Там по-моему элпида даже дороже в закупках, чем долутегравир, тем не менее ее всем суют) Тут другая логика))

    ага)
    и эту их логику, нам не осилить)

    хотя наверное можно, там логика низменная,- откаты.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • svenS Не в сети
    svenS Не в сети
    sven
    replied to bobcat2 on отредактировано
    #607

    Пользователь @bobcat2 написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:

    если вам интересен результат

    Бобкат, очень рад Вашему возвращению на сайт))
    Не сомневаюсь, что все форумчане очень рады))

    dimalutD B 2 ответов Последний ответ
    1
  • dimalutD Не в сети
    dimalutD Не в сети
    dimalut
    replied to Васьвась on отредактировано
    #608
    Это сообщение удалено!
    ВасьвасьВ B 2 ответов Последний ответ
    0
  • dimalutD Не в сети
    dimalutD Не в сети
    dimalut
    replied to sven on отредактировано
    #609

    @sven может это кто-то имя стыбрил и косит под бобкета? Не дай боже.

    svenS 1 ответ Последний ответ
    0
  • svenS Не в сети
    svenS Не в сети
    sven
    replied to dimalut on отредактировано
    #610

    Пользователь @dimalut написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:

    может это кто-то имя стыбрил и косит под бобкета?

    никто ни под кого не косит)

    это аккаунт Бобкета, созданный ещё в 2018, просто давно его тут не было.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to dimalut on отредактировано
    #611
    Это сообщение удалено!
    1 ответ Последний ответ
    0
  • B Не в сети
    B Не в сети
    bobcat2
    replied to dimalut on отредактировано Ilya Antipin
    #612

    Пользователь @кассиопея написал в холестерин:

    почему наша норма 1,4? Если сохранный иммунитет, терапия начата вовремя и остальные анализы хорошие, вн всегда неопределяемая, клетки хорошие, доп рисков типа курения и прочего нет…

    Нет норм, есть целевые уровни для разных категорий риска.В частности уровень ЛПНП менее 1.4 ммоль/л - для категории очень высокого риска,а для категории высокого риска-менее 1.8 ммоль,но фактически мы же понимаем, когда, при каких уровнях действительно останавливается процесс и даже подвергается регрессу? Очень формально мы можем сказать что если у вас не было ССЗ событий, реваскуляризации, скорость клубочковой фильтрации больше 30 (и далее по списку, см.критерии), то вас мы также формально отнесем к высокому риску и также формально снизим вам ЛПНП до 1.75 ммоль/л.С точки зрения гайдлайна ESC мы снизили в этом случае ваши риски? Да,но лукаво. Почему? Потому что процесс при этом не остановился,он продолжает идти,просто медленнее. Если мы может повлиять на него больше и остановить вовсе,то нужно ли это делать? Нужно.Собственно, поэтому надо снижать несколько ниже.Совершенно точно установлено,в т.ч. в исследованиях с внутрисосудистым ультразвуком,каковы уровни,при которых в большинстве случаев процесс останавливается,это примерно уровни 1.2-1.3 ммоль, к уровням в 1.0 ммоль/л оно начинает регрессировать во всех сосудистых бассейнах,ну и уровень “менее 1.4 ммоль” приближается туда.Это одна сторона проблемы.Есть ещё несколько сторон.Одна из них, например такая : степень ССЗ риска далеко не всегда отражает реальную поражённость процессом сосудистого русла и даже если субклинических признаков сейчас не обнаруживается,мы не знаем как быстро они могут появиться, где и как оно будет продвигаться,так сказать.Есть много примеров,когда в совокупности выявляемый риск низкий,а сосуды-увы.Природа этого процесса такова,что прогрессирует он молча,а проявляется внезапно и тогда далеко не всегда уже можно помочь, даже если под рукой все возможности.Зато мы знаем,при каких уровнях ЛПНП и что именно происходит с этим процессом и как это влияет на риски.Отсюда постепенно мы приходим к выводу,что следуя общепринятым стереотипам и даже опираясь на гайдлайны, нельзя ни предотвратить большинство событий, ни сохранить значительное число лет жизни у большинства людей в хорошем качестве.Помните тезис о 90/90/90 по отношению к вич? Здесь мы приходим к тому же самому: если мы хотим сохранить намного более значительное число и годы жизни,чем сейчас то мы должны лечить большинство людей,в идеале-вообще всех.Мне пришла эта идея на два десятилетия раньше, чем руководящие документы и исследования начали понемногу приходить к тому же.

    367b7faf-448b-4b3b-a593-f85a3e4da870-image.png

    a0663bde-b48c-4ec4-978b-b85afac4b3a8-image.png

    То есть мы видим,как прямо наших глазах меняется концепция атеросклероза,а именно в нее внесены 2 существенных понятия :

    1. накопленное бремя ЛПНП (накопленная экспозиция сосудистой стенки к уровню ЛПНП)
    2. достижение порога ИБС (период времени, за которое накопленное бремя ЛПНП явл. причиной развития ССЗ событий)

    Иначе говоря, чтобы в принципе вообще когда-либо избежать достижения порога развития события,снижать хорошо так и нужно делать это раньше,не в 40 лет.
    Пользователь @кассиопея написал в холестерин:

    Здравствуйте. Не осилила поиск, простите.
    Холестерин общий 7,8. ЛПНП 3,9, остальное все в норме. Что делать?
    Пользователь @кассиопея написал в холестерин:
    А спросила, что делать. Допустим, чтобы не иметь рисков ссз при таком холестерине.

    Розувастатин 20+ эзетимиб 10 как старт,а там посмотрите, вытянет или нет в нужное.Вот на что можно рассчитывать : розува 40+ эзетимиб - в ЛПНП менее 1.4 ммоль со стартовыми ЛПНП 3.9 ммоль вытянет однозначно; розува 20+ эзетимиб со стартовыми ЛПНП 3.9 ммоль может вытянуть в 1.5-1.6 ммоль, бывает (у некоторых людей) может и к 1.4 ммоль приблизится.Если брать монотерапию , то со стартовым ЛПНП 3.9 вытянет в 2.0 ммоль примерно,что не есть уж очень хорошо с точки зрения долгосрочных целей. В принципе у вас ещё цифры такие,когда можно вытянуть бюджетно, т.е.это не будет дорого.А вот дальше уже начинается то,что стоит в вашей локации как крыло боинга.Лично я ожидаю в течении 10-15 лет очень интересные штуки, навроде ингибитора PCSK9+статин+эзетимиб в одном флаконе в виде генерика, это будет решать подавляющую часть проблем,да и инклисираноподобные молекулы должны подешеветь. Да,ещё вам нужно сделать анализ на титр липопротеина (а),это редко делается,но делать это нужно

    59fe699b-6aef-4790-91aa-737f8b007daa-image.png

    Если никогда не делали,то нужно сделать однократно. Для представления что это см.
    здесь

    Пользователь @кассиопея написал в холестерин:

    Омегу принимаю 1500 в сутки

    Большого смысла в этом нет,на ССЗ смертность это не влияет никак,на ЛПНП тоже.Если же проблема с триглицеридами,то на статине/эзетимибе она почти наверняка редуцируется: эта комбинация прибивает ремнанты надежно
    и фибраты или омега 3 не требуются после этого почти никому.

    ВасьвасьВ F 4 ответов Последний ответ
    5
  • B Не в сети
    B Не в сети
    bobcat2
    replied to sven on отредактировано
    #613

    Пользователь @sven написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:

    Пользователь @bobcat2 написал в Статины: показания при ВИЧ-инфекции:

    если вам интересен результат

    Бобкат, очень рад Вашему возвращению на сайт))
    Не сомневаюсь, что все форумчане очень рады))

    Забежал речь толкнуть правильную.

    1 ответ Последний ответ
    4
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to bobcat2 on отредактировано
    #614

    Пользователь @bobcat2 написал в холестерин:

    Розувастатин 20+ эзетимиб 10

    Они одних статинов моно боятся, потому что это “химия”. А тут еще и эзетимиб. Не та публика , здесь она в 90% случаев - невменяемая и необучаемая. Даже после нескольких лет просиживания на форуме. В школе таких на второй год оставляют, а эти 4 года и больше все это читают. Зачем они здесь находятся, хз. В одно ухо влетело, в другое - вылетело. Смехуечки да пиздахаханьки, так смищьно, аж уписяться.
    Вот Омега-3 почему-то не “химия” для них. Или витамишки.

    B 1 ответ Последний ответ
    1

  • 1
  • 2
  • 29
  • 30
  • 31
  • 32
  • 33
  • 55
  • 56
Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
Разовые донаты мы также очень ценим!
Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на [email protected].


Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
© 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
  • Войти

  • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

  • Login or register to search.
  • Первое сообщение
    Последнее сообщение
0
  • Категории
  • Теги