Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи])
-
Пользователь @васьвась написал в Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
Доказанно работает. А там может и менее 500 копий запросто. Просто не проверяли.
Давайте не строить гипотез в виде утверждений. Может быть что угодно, у нас есть то, что есть. С точки зрения доказательной медицины – ниже 50 копий – как постулат, и сильные данные за ниже 200 копий в мл. Иное – дорожка в ад.
@ilya-antipin вам что-либо известно о тест системе для определения нагрузки вектор , в нашем спид центре в анализах раньше писали, что порог чувствительности 200 копий, а в прошлом году когда сдавал, не стали писать Вообще минимальный порог , по телефону в лаборатории сказали, что у них новая тест система вектор, типа определяет любое количество копий, хотя на сайте Вектора я посмотрел у них написано, что порог 48 Копий чувствительности. насколько можно доверять нашей отечественной тест в системе в плане порога чувствительности? Потомучто например в Н clinics там такой анализ делается на импортном оборудование и стоит он не 2000, как у нас в лаборатории на векторе, а в шесть с лишним тысяч
-
@ilya-antipin вам что-либо известно о тест системе для определения нагрузки вектор , в нашем спид центре в анализах раньше писали, что порог чувствительности 200 копий, а в прошлом году когда сдавал, не стали писать Вообще минимальный порог , по телефону в лаборатории сказали, что у них новая тест система вектор, типа определяет любое количество копий, хотя на сайте Вектора я посмотрел у них написано, что порог 48 Копий чувствительности. насколько можно доверять нашей отечественной тест в системе в плане порога чувствительности? Потомучто например в Н clinics там такой анализ делается на импортном оборудование и стоит он не 2000, как у нас в лаборатории на векторе, а в шесть с лишним тысяч
@azar не могу доверять конкретной лабе конкретного СЦ или нет. Там в среднем может быть что угодно. Скажем, если Инвитро не сможет проводить по технологии и с должным ТТХ тест, они просто его убирают из линейки. А СЦ будет делать, вид или полувид… но выяснять то как и зачем?
При дефиците расходников порогами можно легко манипулировать. Повышаешь порог до 200 и у тебя уже сильно больше тестов будет проведено, чем при пороге 50. Хорошо, если в результатах уточнят порог, и честно заявят, что тут 200, например, или 120, а так не всегда бывает. -
@azar не могу доверять конкретной лабе конкретного СЦ или нет. Там в среднем может быть что угодно. Скажем, если Инвитро не сможет проводить по технологии и с должным ТТХ тест, они просто его убирают из линейки. А СЦ будет делать, вид или полувид… но выяснять то как и зачем?
При дефиците расходников порогами можно легко манипулировать. Повышаешь порог до 200 и у тебя уже сильно больше тестов будет проведено, чем при пороге 50. Хорошо, если в результатах уточнят порог, и честно заявят, что тут 200, например, или 120, а так не всегда бывает.@ilya-antipin а кому тогда вообще можно доверять, где гарантия, что в коммерческих лабораториях, корректно используют тест системы, так можно отказаться от всего; получается что спид центрах произвольно определяют нагрузку
-
@ilya-antipin а кому тогда вообще можно доверять, где гарантия, что в коммерческих лабораториях, корректно используют тест системы, так можно отказаться от всего; получается что спид центрах произвольно определяют нагрузку
@azar никому доверять нельзя, но у коммерческих лаб:
- репутация
- строго выстроенные сертифицированные (и ресертифицируемые) внешними независимыми аудиторами процессы
- у лучших из частных лаб дорогое топовое оборудование и реагенты, они не ограничены в очень-очень долгих, сложных, на 100% коррумпированных госзакупках, могут выставлять любой ценник, который окупает вложенные затраты
- зарплата и условия работы персонала лучше, конкурентная среда для привлечения квалифицированных кадров
В государственном учреждении все пункты выше от необязательных до противоположных ровно, все сложнее, и обычно от руководителя ждут отчеты наверх о том, что все хорошо. Когда плохо - не дают больше ресурсов, по крайней мере быстро, чтоб сделать хорошо, а ищут виноватого, который не смог хорошо организовать. Ну и спиздить что-то надо (это часть соцпакета государственного)
-
@ilya-antipin а кому тогда вообще можно доверять, где гарантия, что в коммерческих лабораториях, корректно используют тест системы, так можно отказаться от всего; получается что спид центрах произвольно определяют нагрузку
Пользователь @azar написал в Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
тогда вообще можно доверять
Это вопрос?
Ни кому.
Все врут.
Даже оптика вас обманывает.
Зелёное дерево, не зеленое.🙂
Мы видим отраженный свет. Белый свет состоит из 7 цветов, радуга. Длинна волны зеленого цвета поглащается зелёным спектром света. Дерево любое, но не зеленое.
Что бы проверить, берёте зеленый лист бумаги и заходите в комнату освещенную зеленым светом. И посмотрите на лист.
Каким он цветом?🙂
Даже ваш собственный мозг вам врёт.
Дорисовывая части которых вы не видите.
А в реале части нет.
Смириться и жить в иллюзии.🤣🤣 -
Пользователь @azar написал в Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
тогда вообще можно доверять
Это вопрос?
Ни кому.
Все врут.
Даже оптика вас обманывает.
Зелёное дерево, не зеленое.🙂
Мы видим отраженный свет. Белый свет состоит из 7 цветов, радуга. Длинна волны зеленого цвета поглащается зелёным спектром света. Дерево любое, но не зеленое.
Что бы проверить, берёте зеленый лист бумаги и заходите в комнату освещенную зеленым светом. И посмотрите на лист.
Каким он цветом?🙂
Даже ваш собственный мозг вам врёт.
Дорисовывая части которых вы не видите.
А в реале части нет.
Смириться и жить в иллюзии.🤣🤣 -
Пользователь @stuppy написал в Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
бухаешь?
😁😁
Не, я не пью 2.5года. Я алкаш, зависимый.Просто музыка под настроение играет.
San Francisco
Скот МакКензи.
Навеяло.🤣🤣 -
Пользователь @azar написал в Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
тогда вообще можно доверять
Это вопрос?
Ни кому.
Все врут.
Даже оптика вас обманывает.
Зелёное дерево, не зеленое.🙂
Мы видим отраженный свет. Белый свет состоит из 7 цветов, радуга. Длинна волны зеленого цвета поглащается зелёным спектром света. Дерево любое, но не зеленое.
Что бы проверить, берёте зеленый лист бумаги и заходите в комнату освещенную зеленым светом. И посмотрите на лист.
Каким он цветом?🙂
Даже ваш собственный мозг вам врёт.
Дорисовывая части которых вы не видите.
А в реале части нет.
Смириться и жить в иллюзии.🤣🤣 -
@parsek у тебя последствия алкогольной зависимости, или ты бросив алкоголь, что-то куришь с утра? Не смешно и вопрос не об этом был
Пользователь @azar написал в Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
последствия алкогольной зависимости, или ты бросив
Наверное, что то, не отрицаю. И многое другое.
Просто это надо читать с улыбкой и тогда всё понятно.😁Пользователь @azar написал в Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
где гарантия
Ну вот как тебе объяснить? Если несколько замеров н/о вот это и есть гарантия.
Приверженность. Всё это оценить, понять.
Если стабильно н/о, то и не париться.
И голову не забивать тестами. -
@таис он конечно мудак, но, а предупредила ли автор его о том что у неё ВИЧ? Судя по тому что последний раз проверялась 10 мес назад, она не особо парится.
-
@parsek у тебя последствия алкогольной зависимости, или ты бросив алкоголь, что-то куришь с утра? Не смешно и вопрос не об этом был
Пользователь @azar написал в Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
@parsek у тебя последствия алкогольной зависимости
Как же мерзко выглядят такие под е бки, и это на вичевом форуме, вас ничему не научила ситуация, в которую попали почти все из-за собственного рискованного или импульсивного поведения
-
@юрий-0 При сексе с презервативом и на терапии не обязана предупреждать. А она давала согласие только на такой секс. Не парится тут явно другая сторона.
Пользователь @таис написал в Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
При сексе с презервативом и на терапии не обязана предупреждать.
Не очень хороший постулат/совет для живущих на территории РФ. По составу - Заведомое поставление другого лица в опасность заражения ВИЧ-инфекцией (122.1). Н=Н на государственном уровне у нас нима, заключение от госэксперта будет в пользу обвинения, в случае чего. А на адекватность судей надеяться такое себе.
-
Пользователь @azar написал в Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
@parsek у тебя последствия алкогольной зависимости
Как же мерзко выглядят такие под е бки, и это на вичевом форуме, вас ничему не научила ситуация, в которую попали почти все из-за собственного рискованного или импульсивного поведения
-
@таис , ценительнице нравственности, раздавать преступные советы о том , что можно не предупреждать полового партнера о том, что у тебя ВИЧ , её не коробит ; а невинные комментарии , мерзко звучат 🤦 какое ханжество 🤣
Пользователь @azar написал в Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
раздавать преступные советы о том , что можно не предупреждать полового партнера о том, что у тебя ВИЧ
Ну это вы погорячились. При н/о - дискуссионный вопрос даже на государственном уровне некоторых цивилизованных государств, но большинство такое не криминализирует
-
Пользователь @azar написал в Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
раздавать преступные советы о том , что можно не предупреждать полового партнера о том, что у тебя ВИЧ
Ну это вы погорячились. При н/о - дискуссионный вопрос даже на государственном уровне некоторых цивилизованных государств, но большинство такое не криминализирует
-
Пользователь @таис написал в Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
При сексе с презервативом и на терапии не обязана предупреждать.
Не очень хороший постулат/совет для живущих на территории РФ. По составу - Заведомое поставление другого лица в опасность заражения ВИЧ-инфекцией (122.1). Н=Н на государственном уровне у нас нима, заключение от госэксперта будет в пользу обвинения, в случае чего. А на адекватность судей надеяться такое себе.
Пользователь @stuppy написал в Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
По составу - Заведомое поставление другого лица в опасность заражения ВИЧ-инфекцией (122.1).
Эта статья не работает. Надо еще доказать : а) что был секс, б) что не предупреждала.
-
@таис , ценительнице нравственности, раздавать преступные советы о том , что можно не предупреждать полового партнера о том, что у тебя ВИЧ , её не коробит ; а невинные комментарии , мерзко звучат 🤦 какое ханжество 🤣
Пользователь @azar написал в Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
преступные советы о том , что можно не предупреждать полового партнера о том, что у тебя ВИЧ
Какие еще преступные?
Я тоже советую не предупреждать, если это одноразовая встреча. -
Пользователь @stuppy написал в Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
По составу - Заведомое поставление другого лица в опасность заражения ВИЧ-инфекцией (122.1).
Эта статья не работает. Надо еще доказать : а) что был секс, б) что не предупреждала.
Пользователь @васьвась написал в Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
Пользователь @stuppy написал в Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
По составу - Заведомое поставление другого лица в опасность заражения ВИЧ-инфекцией (122.1).
Эта статья не работает. Надо еще доказать : а) что был секс, б) что не предупреждала.
Что не работает - это другое, что есть - факт. В последние годы у нас статьи как только не работают всякие.
-
@stuppy не горячился, я не про другие государства говорю, а про наше, при желании это будет криминализовано без всяких рассуждений, всё остальное это ваши желания
Пользователь @azar написал в Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
при желании
Причём тут желание? Есть закон, ест практика, есть правовые постулаты. В чистом виде секс без презерватива с подавленной нагрузкой не является преступным деянием, так как не имеет атрибутов, необходимых для такой классификации. Но наша медицинская и правовая системы немного отстают от всего остального мира, проблема только в этом.
-
Пользователь @васьвась написал в Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
Пользователь @stuppy написал в Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
По составу - Заведомое поставление другого лица в опасность заражения ВИЧ-инфекцией (122.1).
Эта статья не работает. Надо еще доказать : а) что был секс, б) что не предупреждала.
Что не работает - это другое, что есть - факт. В последние годы у нас статьи как только не работают всякие.
Пользователь @stuppy написал в Неопределяемая нагрузка и риски передачи ВИЧ: U=U (Undetectable [неопределяемая] = Untransmittable [нет передачи]):
В последние годы у нас статьи как только не работают всякие.
Это абстрактная фраза без конкретики.
А конкретика выше.
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти