Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Приверженность и проблемы приверженности терапии

Приверженность и проблемы приверженности терапии

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
422 Сообщения 71 Posters 49.9k Просмотры 57 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • S Stuppy

    @васьвась на картинке про скорость нет ничего, кстати

    ВасьвасьВ
    ВасьвасьВ
    Васьвась
    написал в отредактировано
    #334

    Пользователь @stuppy написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:

    васьвась на картинке про скорость нет ничего, кстати

    Серьезно? Вертикальная шкала. Подсказка : VL - это Viral load.
    Да и вообще, сравнивать скопом одну группу препаратов с другой - некорректно. Там внутривидовые различия бывают серьезные.

    S 1 ответ Последний ответ
    0
    • ВасьвасьВ Васьвась

      Пользователь @stuppy написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:

      васьвась на картинке про скорость нет ничего, кстати

      Серьезно? Вертикальная шкала. Подсказка : VL - это Viral load.
      Да и вообще, сравнивать скопом одну группу препаратов с другой - некорректно. Там внутривидовые различия бывают серьезные.

      S
      S
      Stuppy
      написал в отредактировано
      #335

      @васьвась на графике соотношение нагрузки по OY, которая при наличии ОХ мутаций ожидаемо выбьет препараты на пересечении

      ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
      0
      • S Stuppy

        @васьвась на графике соотношение нагрузки по OY, которая при наличии ОХ мутаций ожидаемо выбьет препараты на пересечении

        ВасьвасьВ
        ВасьвасьВ
        Васьвась
        написал в отредактировано Васьвась
        #336

        Пользователь @stuppy написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:

        при наличии

        Нам неизвестно это наличие, есть ли оно и какое именно. А вертикальная ось это не подразумевает. Скорость там есть , как бы там ни было.

        S 1 ответ Последний ответ
        0
        • ВасьвасьВ Васьвась

          Пользователь @stuppy написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:

          при наличии

          Нам неизвестно это наличие, есть ли оно и какое именно. А вертикальная ось это не подразумевает. Скорость там есть , как бы там ни было.

          S
          S
          Stuppy
          написал в отредактировано
          #337

          @васьвась что?)))

          Нет, двумерный график говорит только о взаимосвязи обозначенных параметров и больше вообще ни о чем. Это средние классы школы. Когда там ща физика, например, начинается (из прикладного, чтоб не теоретическая математика) - класс 7-8.

          ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
          0
          • S Stuppy

            @васьвась что?)))

            Нет, двумерный график говорит только о взаимосвязи обозначенных параметров и больше вообще ни о чем. Это средние классы школы. Когда там ща физика, например, начинается (из прикладного, чтоб не теоретическая математика) - класс 7-8.

            ВасьвасьВ
            ВасьвасьВ
            Васьвась
            написал в отредактировано Васьвась
            #338

            Пользователь @stuppy написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:

            , двумерный график говорит только о взаимосвязи обозначенных

            У тебя глюки. Если захочешь, можешь даже подробности по вертикальной оси посмотреть, по каждому препарату. Сколько log , за какое время снижается. Перевести хоть можешь подпись на оси?
            И там не будет “ННИОТ - самая медленная история” - это грубая ошибка. Все ННИОТЫ разные по этому параметру, как и ИП те же. И где-то первая группа обойдет вторую. Эфавиренз запросто обгонит атазанавир по скорости снижения нагрузки.

            S 1 ответ Последний ответ
            0
            • ВасьвасьВ Васьвась

              Пользователь @stuppy написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:

              , двумерный график говорит только о взаимосвязи обозначенных

              У тебя глюки. Если захочешь, можешь даже подробности по вертикальной оси посмотреть, по каждому препарату. Сколько log , за какое время снижается. Перевести хоть можешь подпись на оси?
              И там не будет “ННИОТ - самая медленная история” - это грубая ошибка. Все ННИОТЫ разные по этому параметру, как и ИП те же. И где-то первая группа обойдет вторую. Эфавиренз запросто обгонит атазанавир по скорости снижения нагрузки.

              S
              S
              Stuppy
              написал в отредактировано Stuppy
              #339

              Пользователь @васьвась написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:

              Сколько log , за какое время снижается. Перевести хоть можешь подпись на оси?

              Так надо ещё слова из словаря гуглтранслейтом переведнные сложить в предложение и подумать над ним. На графике вирусологисеские неудачи препаратов в зависимости от роста нагрузки и количества мутаций. Ничего другого график не показывает. Совсем. Никак. Даже если конечный вывод правильный, график к нему никакого отношения не имеет.

              ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
              0
              • S Stuppy

                Пользователь @васьвась написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:

                Сколько log , за какое время снижается. Перевести хоть можешь подпись на оси?

                Так надо ещё слова из словаря гуглтранслейтом переведнные сложить в предложение и подумать над ним. На графике вирусологисеские неудачи препаратов в зависимости от роста нагрузки и количества мутаций. Ничего другого график не показывает. Совсем. Никак. Даже если конечный вывод правильный, график к нему никакого отношения не имеет.

                ВасьвасьВ
                ВасьвасьВ
                Васьвась
                написал в отредактировано
                #340

                Пользователь @stuppy написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:

                Даже если конечный вывод правильный, график к нему никакого отношения не имеет.

                Ты или тугой или просто не можешь признать ошибку, хз.

                Вот тот же график в переводе Ильи. Он есть на сайте:

                5e11f8cf8f584318a53ec7376f1e8dfa.png

                И как все твои тирады отменяют то, что нельзя оптом сравнивать целые классы препаратов друг с другом?

                S 1 ответ Последний ответ
                0
                • ВасьвасьВ Васьвась

                  Пользователь @stuppy написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:

                  Даже если конечный вывод правильный, график к нему никакого отношения не имеет.

                  Ты или тугой или просто не можешь признать ошибку, хз.

                  Вот тот же график в переводе Ильи. Он есть на сайте:

                  5e11f8cf8f584318a53ec7376f1e8dfa.png

                  И как все твои тирады отменяют то, что нельзя оптом сравнивать целые классы препаратов друг с другом?

                  S
                  S
                  Stuppy
                  написал в отредактировано
                  #341

                  Пользователь @васьвась написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:

                  Ты или тугой

                  Ну-ну)

                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • S Stuppy

                    @васьвась на картинке про скорость нет ничего, кстати

                    Ilya AntipinI
                    Ilya AntipinI
                    Ilya Antipin
                    Редактор
                    написал в отредактировано Ilya Antipin
                    #342

                    @stuppy @Васьвась Potency – potency (antiviral activity). В монотерапии и в пробирке. Potency в некоторой мере коррелирует со скоростью снижения ВН, но не определится этим прямо или полностью, тем более. Пуруфить тейк о том, что NRTI достаточно «быстрые» вот именно этой картинкой отсюда – натягивать сову на глобус. Это не доказывает в контексте прямого или обратного, верности или ошибочности тейка. Я не помню работы, где было бы сведено в этом плане много режимов, как-то два-три сравнивались, но там всегда есть поправка на CD4, т.к. это определяет вторую сторону монеты процесса, как минимум, вообще это in vivo и рил лайф считать сложно… скорее почти никак, не сужая группы. Чтобы эту тему понятно, можно вот это почитать, например. Какие ковариаты и как чего аффектят.

                    Ожидаемая скорость супрессии максимальная для ИИ-режимов в среднем и при прочих равных, потому их, например, рекомендуют для беременных, при несвоевременном начале терапии во время беременности, т.к. шансы достижения на них будут максимально высокими, далее будут ИП бустированные. ННИОТы рассматривать обычно не будут.

                    В данном же кейсе может лаба тупит и спор тупо не нужен. Вроде все ок идет.

                    М 2 ответов Последний ответ
                    0
                    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                      @stuppy @Васьвась Potency – potency (antiviral activity). В монотерапии и в пробирке. Potency в некоторой мере коррелирует со скоростью снижения ВН, но не определится этим прямо или полностью, тем более. Пуруфить тейк о том, что NRTI достаточно «быстрые» вот именно этой картинкой отсюда – натягивать сову на глобус. Это не доказывает в контексте прямого или обратного, верности или ошибочности тейка. Я не помню работы, где было бы сведено в этом плане много режимов, как-то два-три сравнивались, но там всегда есть поправка на CD4, т.к. это определяет вторую сторону монеты процесса, как минимум, вообще это in vivo и рил лайф считать сложно… скорее почти никак, не сужая группы. Чтобы эту тему понятно, можно вот это почитать, например. Какие ковариаты и как чего аффектят.

                      Ожидаемая скорость супрессии максимальная для ИИ-режимов в среднем и при прочих равных, потому их, например, рекомендуют для беременных, при несвоевременном начале терапии во время беременности, т.к. шансы достижения на них будут максимально высокими, далее будут ИП бустированные. ННИОТы рассматривать обычно не будут.

                      В данном же кейсе может лаба тупит и спор тупо не нужен. Вроде все ок идет.

                      М
                      М
                      Майя
                      написал в отредактировано
                      #343

                      @ilya-antipin Илья, правильно понимаю, что такое может быть? Я еще раз сдала на вн. Через месяц будет результат. Вот на него уже можно будет ориентироваться? Врач сказала, что если будет также, то будет менять элпиду на тивикай.

                      parsekP 1 ответ Последний ответ
                      1
                      • М
                        М
                        Майя
                        написал в отредактировано
                        #344

                        @stuppy большое спасибо за ответ! Как раз в конце января будет ещё один результат на вн. Вот от него уже будем отталкиваться. Но я расстроилась. Не хотелось бы менять схему.

                        1 ответ Последний ответ
                        1
                        • М Майя

                          @ilya-antipin Илья, правильно понимаю, что такое может быть? Я еще раз сдала на вн. Через месяц будет результат. Вот на него уже можно будет ориентироваться? Врач сказала, что если будет также, то будет менять элпиду на тивикай.

                          parsekP
                          parsekP
                          parsek
                          написал в отредактировано
                          #345

                          Пользователь @майя написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:

                          Вот на него уже можно будет ориентироваться?

                          Да. Ступи вам всё объяснил.
                          Формально пол года. Но у вас не очень огромная нагрузка была на старте. И если поразмышлять, в течении 4 месяцев должна она была уйти в н/о. Но не ушла.
                          Или лаба лажанула, бывает. Или … .
                          Вобщем план описали вам.

                          1 ответ Последний ответ
                          0
                          • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                            @iustina что такое намного меньше? Процент клеток изменился?

                            I
                            I
                            iustina
                            написал в отредактировано
                            #346

                            @ilya-antipin, немного меньше.

                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • М
                              М
                              Маурисио
                              написал в отредактировано
                              #347

                              Илья, здравствуйте!

                              Можно ли со схемой Абакавир + Эмтрицитабин + Ралтегравир принимать Канефрон?

                              Спасибо

                              parsekP Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                              0
                              • М Маурисио

                                Илья, здравствуйте!

                                Можно ли со схемой Абакавир + Эмтрицитабин + Ралтегравир принимать Канефрон?

                                Спасибо

                                parsekP
                                parsekP
                                parsek
                                написал в отредактировано
                                #348

                                Пользователь @маурисио написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:

                                Канефрон

                                Можно.
                                Канефрон, с него сикается хорошо. И побочек нет, вообще нет, ни у кого. Заявлено так.
                                Наверное и всё его действо на этом заканчивается.
                                Разбирали его здесь. Забейте в поиске.

                                S 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • parsekP parsek

                                  Пользователь @маурисио написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:

                                  Канефрон

                                  Можно.
                                  Канефрон, с него сикается хорошо. И побочек нет, вообще нет, ни у кого. Заявлено так.
                                  Наверное и всё его действо на этом заканчивается.
                                  Разбирали его здесь. Забейте в поиске.

                                  S
                                  S
                                  sven
                                  написал в отредактировано
                                  #349

                                  @parsek в канефроне (есть украинский аналог в два раза дешевле, полностью с тем же составом) там какая-то трава, что действует на почки благотворно и успокоительно.
                                  во всяком случае, я в гомеопатию не верю, но этот препарат при обострениях покупал, отзыв положительный.

                                  ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • S sven

                                    @parsek в канефроне (есть украинский аналог в два раза дешевле, полностью с тем же составом) там какая-то трава, что действует на почки благотворно и успокоительно.
                                    во всяком случае, я в гомеопатию не верю, но этот препарат при обострениях покупал, отзыв положительный.

                                    ВасьвасьВ
                                    ВасьвасьВ
                                    Васьвась
                                    написал в отредактировано
                                    #350

                                    Пользователь @sven написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:

                                    я в гомеопатию не верю, н

                                    Это не гомеопатия. Это фитотерапия. В гомеопатии 0,0% действующих веществ.

                                    S 1 ответ Последний ответ
                                    2
                                    • М Маурисио

                                      Илья, здравствуйте!

                                      Можно ли со схемой Абакавир + Эмтрицитабин + Ралтегравир принимать Канефрон?

                                      Спасибо

                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya Antipin
                                      Редактор
                                      написал в отредактировано
                                      #351

                                      Пользователь @маурисио написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:

                                      Канефрон

                                      измельченное лекарственное растительное сырье:
                                      золототысячника трава 18 мг
                                      любистока лекарственного корни 18 мг
                                      розмарина обыкновенного листья 18 мг

                                      Вообще с растительными компотами всегда вопросы могут быть, и при прочих равных их или избегать, или же по отдельности убедиться, что все ок. В данном случае вроде бы проблем не ожидаем.

                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • ВасьвасьВ Васьвась

                                        Пользователь @sven написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:

                                        я в гомеопатию не верю, н

                                        Это не гомеопатия. Это фитотерапия. В гомеопатии 0,0% действующих веществ.

                                        S
                                        S
                                        sven
                                        написал в отредактировано sven
                                        #352

                                        Пользователь @васьвась написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:

                                        Это не гомеопатия. Это фитотерапия. В гомеопатии 0,0% действующих веществ.

                                        Благодарю, что поправил)

                                        хотя в гомеопатии ведь тоже есть травы, в составе тех гранул, что они продают?

                                        S ВасьвасьВ Ilya AntipinI 3 ответов Последний ответ
                                        0
                                        • S sven

                                          Пользователь @васьвась написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:

                                          Это не гомеопатия. Это фитотерапия. В гомеопатии 0,0% действующих веществ.

                                          Благодарю, что поправил)

                                          хотя в гомеопатии ведь тоже есть травы, в составе тех гранул, что они продают?

                                          S
                                          S
                                          Stuppy
                                          написал в отредактировано
                                          #353

                                          @sven не только: серебро, уран, ионы, молитва - что угодно, на травы раздолье, ессно

                                          1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги