Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Приверженность и проблемы приверженности терапии

Приверженность и проблемы приверженности терапии

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
424 Сообщения 74 Posters 34.7k Просмотры
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • I Не в сети
    I Не в сети
    iustina
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #325

    @ilya-antipin здравствуйте. Пишу по поводу перепутанных препаратов. Пила 2 тенефовира, вместо ламивудина. Пришла на прием, рассказала все врачу. Она сказала, ничего страшного не случилось. Сдала анализы. Вчера узнала результат. ВН н/о. Клеток 816. Немного меньше стало. Я переживала, что нагрузка появится. Слава Богу, все обошлось. Может клетки просели из за того, что в последнее время часто болела орви.

    ВасьвасьВ Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to iustina on отредактировано Васьвась
    #326

    Пользователь @iustina написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:

    Может клетки просели

    Когда уже законодательно запретят сдавать иммунограмму чаще чем раз в год . И заодно надо запретить сообщать эти цифры большинству пациентов. 90% все равно ничего в них не понимают и лишь прививают себе нервозность, устраивая крещенские гадания на анализах, лечат эти анализы потом друг другу и заодно голову врачам.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to iustina on отредактировано
    #327

    @iustina что такое намного меньше? Процент клеток изменился?

    ВасьвасьВ I 2 ответов Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #328

    Пользователь @ilya-antipin написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:

    намного

    Там “немного”.

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to Васьвась on отредактировано
    #329

    @васьвась ааааа… немного ) Ясно-понятно. Чай с мятой помочь должен немного поднять все с пола, что упало )

    М 1 ответ Последний ответ
    0
  • М Не в сети
    М Не в сети
    Майя
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #330

    @ilya-antipin
    Илья, подскажите, пожалуйста, чем может быть обусловлена ситуация: я на терапии с июля, показатели на начало приема вн 65000, клетки 520. В схеме элпида, гептавир и олитид. После 3 недель вн упала до 1000. После 3 месяцев клетки выросли до 821, а вн также около 1000. Пропусков не было! Пью в одно и то же время! Схема не подошла? Заранее спасибо

    S 1 ответ Последний ответ
    0
  • S Не в сети
    S Не в сети
    Stuppy
    replied to Майя on отредактировано
    #331

    @майя ну формально, по букве, у вас есть полгода на подавление нагрузки до признания вирусологической неудачи, так что время еще есть. Плюс у вас ННИОТ в схеме - самая медленная история из всех схем (но также и большая вероятность первичной резистентности, поэтому за ВН надо последить).
    Нагрузку срезало, ИС вырос - это хорошо. Не исключен какой-то баг лабы еще.

    Сдать еще раз. Не позднее, чем через 6 месяцев после старта, я бы лично глянул через месяцок-полтора. Если ВН останется - надо делать анализ на резистентность. И менять схему.

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Stuppy on отредактировано
    #332

    Пользователь @stuppy написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:

    Плюс у вас ННИОТ в схеме - самая медленная история из всех схем

    Это не совсем так.

    20220302_003724.jpg

    S 1 ответ Последний ответ
    0
  • S Не в сети
    S Не в сети
    Stuppy
    replied to Васьвась on отредактировано
    #333

    @васьвась на картинке про скорость нет ничего, кстати

    ВасьвасьВ Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Stuppy on отредактировано
    #334

    Пользователь @stuppy написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:

    васьвась на картинке про скорость нет ничего, кстати

    Серьезно? Вертикальная шкала. Подсказка : VL - это Viral load.
    Да и вообще, сравнивать скопом одну группу препаратов с другой - некорректно. Там внутривидовые различия бывают серьезные.

    S 1 ответ Последний ответ
    0
  • S Не в сети
    S Не в сети
    Stuppy
    replied to Васьвась on отредактировано
    #335

    @васьвась на графике соотношение нагрузки по OY, которая при наличии ОХ мутаций ожидаемо выбьет препараты на пересечении

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Stuppy on отредактировано Васьвась
    #336

    Пользователь @stuppy написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:

    при наличии

    Нам неизвестно это наличие, есть ли оно и какое именно. А вертикальная ось это не подразумевает. Скорость там есть , как бы там ни было.

    S 1 ответ Последний ответ
    0
  • S Не в сети
    S Не в сети
    Stuppy
    replied to Васьвась on отредактировано
    #337

    @васьвась что?)))

    Нет, двумерный график говорит только о взаимосвязи обозначенных параметров и больше вообще ни о чем. Это средние классы школы. Когда там ща физика, например, начинается (из прикладного, чтоб не теоретическая математика) - класс 7-8.

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Stuppy on отредактировано Васьвась
    #338

    Пользователь @stuppy написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:

    , двумерный график говорит только о взаимосвязи обозначенных

    У тебя глюки. Если захочешь, можешь даже подробности по вертикальной оси посмотреть, по каждому препарату. Сколько log , за какое время снижается. Перевести хоть можешь подпись на оси?
    И там не будет “ННИОТ - самая медленная история” - это грубая ошибка. Все ННИОТЫ разные по этому параметру, как и ИП те же. И где-то первая группа обойдет вторую. Эфавиренз запросто обгонит атазанавир по скорости снижения нагрузки.

    S 1 ответ Последний ответ
    0
  • S Не в сети
    S Не в сети
    Stuppy
    replied to Васьвась on отредактировано Stuppy
    #339

    Пользователь @васьвась написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:

    Сколько log , за какое время снижается. Перевести хоть можешь подпись на оси?

    Так надо ещё слова из словаря гуглтранслейтом переведнные сложить в предложение и подумать над ним. На графике вирусологисеские неудачи препаратов в зависимости от роста нагрузки и количества мутаций. Ничего другого график не показывает. Совсем. Никак. Даже если конечный вывод правильный, график к нему никакого отношения не имеет.

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    replied to Stuppy on отредактировано
    #340

    Пользователь @stuppy написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:

    Даже если конечный вывод правильный, график к нему никакого отношения не имеет.

    Ты или тугой или просто не можешь признать ошибку, хз.

    Вот тот же график в переводе Ильи. Он есть на сайте:

    5e11f8cf8f584318a53ec7376f1e8dfa.png

    И как все твои тирады отменяют то, что нельзя оптом сравнивать целые классы препаратов друг с другом?

    S 1 ответ Последний ответ
    0
  • S Не в сети
    S Не в сети
    Stuppy
    replied to Васьвась on отредактировано
    #341

    Пользователь @васьвась написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:

    Ты или тугой

    Ну-ну)

    1 ответ Последний ответ
    0
  • Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya AntipinI Не в сети
    Ilya Antipin Редактор
    replied to Stuppy on отредактировано Ilya Antipin
    #342

    @stuppy @Васьвась Potency – potency (antiviral activity). В монотерапии и в пробирке. Potency в некоторой мере коррелирует со скоростью снижения ВН, но не определится этим прямо или полностью, тем более. Пуруфить тейк о том, что NRTI достаточно «быстрые» вот именно этой картинкой отсюда – натягивать сову на глобус. Это не доказывает в контексте прямого или обратного, верности или ошибочности тейка. Я не помню работы, где было бы сведено в этом плане много режимов, как-то два-три сравнивались, но там всегда есть поправка на CD4, т.к. это определяет вторую сторону монеты процесса, как минимум, вообще это in vivo и рил лайф считать сложно… скорее почти никак, не сужая группы. Чтобы эту тему понятно, можно вот это почитать, например. Какие ковариаты и как чего аффектят.

    Ожидаемая скорость супрессии максимальная для ИИ-режимов в среднем и при прочих равных, потому их, например, рекомендуют для беременных, при несвоевременном начале терапии во время беременности, т.к. шансы достижения на них будут максимально высокими, далее будут ИП бустированные. ННИОТы рассматривать обычно не будут.

    В данном же кейсе может лаба тупит и спор тупо не нужен. Вроде все ок идет.

    М 2 ответов Последний ответ
    0
  • М Не в сети
    М Не в сети
    Майя
    replied to Ilya Antipin on отредактировано
    #343

    @ilya-antipin Илья, правильно понимаю, что такое может быть? Я еще раз сдала на вн. Через месяц будет результат. Вот на него уже можно будет ориентироваться? Врач сказала, что если будет также, то будет менять элпиду на тивикай.

    parsekP 1 ответ Последний ответ
    1
  • М Не в сети
    М Не в сети
    Майя
    написал в отредактировано
    #344

    @stuppy большое спасибо за ответ! Как раз в конце января будет ещё один результат на вн. Вот от него уже будем отталкиваться. Но я расстроилась. Не хотелось бы менять схему.

    1 ответ Последний ответ
    1

  • 1
  • 2
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
Разовые донаты мы также очень ценим!
Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на [email protected].


Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
© 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
  • Войти

  • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

  • Login or register to search.
  • Первое сообщение
    Последнее сообщение
0
  • Категории
  • Теги