Приверженность и проблемы приверженности терапии
-
Пользователь @iustina написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:
Мне нужно сказать врачу как есть?
Вы думаете, он достанет молоток из тумбочки и насмерть вас забьёт? Какие причины скрывать?
По сабжу - нормально у вас там все. Недели две долутегравир и сам справится вполне, припудренный тенофовиром так и подавно.
-
@stuppy боюсь схему потерять. Возьмут кровь, увидят не дай Бог нагрузку, и поменяют схему
-
@iustina да не будет нагрузки, не парьтесь
-
Пользователь @iustina написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:
Мне нужно сказать врачу как есть?
Да, но в коленопреклоненной позе. Вам ерунда, а ему приятно будет.
Ну, пили и пили. Не делайте так больше. Ничего страшного не произошло, вероятность отказа схемы примерно ноль.
-
@ilya-antipin здравствуйте. Пишу по поводу перепутанных препаратов. Пила 2 тенефовира, вместо ламивудина. Пришла на прием, рассказала все врачу. Она сказала, ничего страшного не случилось. Сдала анализы. Вчера узнала результат. ВН н/о. Клеток 816. Немного меньше стало. Я переживала, что нагрузка появится. Слава Богу, все обошлось. Может клетки просели из за того, что в последнее время часто болела орви.
-
Пользователь @iustina написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:
Может клетки просели
Когда уже законодательно запретят сдавать иммунограмму чаще чем раз в год . И заодно надо запретить сообщать эти цифры большинству пациентов. 90% все равно ничего в них не понимают и лишь прививают себе нервозность, устраивая крещенские гадания на анализах, лечат эти анализы потом друг другу и заодно голову врачам.
-
@iustina что такое намного меньше? Процент клеток изменился?
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:
намного
Там “немного”.
-
@васьвась ааааа… немного ) Ясно-понятно. Чай с мятой помочь должен немного поднять все с пола, что упало )
-
@ilya-antipin
Илья, подскажите, пожалуйста, чем может быть обусловлена ситуация: я на терапии с июля, показатели на начало приема вн 65000, клетки 520. В схеме элпида, гептавир и олитид. После 3 недель вн упала до 1000. После 3 месяцев клетки выросли до 821, а вн также около 1000. Пропусков не было! Пью в одно и то же время! Схема не подошла? Заранее спасибо -
@майя ну формально, по букве, у вас есть полгода на подавление нагрузки до признания вирусологической неудачи, так что время еще есть. Плюс у вас ННИОТ в схеме - самая медленная история из всех схем (но также и большая вероятность первичной резистентности, поэтому за ВН надо последить).
Нагрузку срезало, ИС вырос - это хорошо. Не исключен какой-то баг лабы еще.Сдать еще раз. Не позднее, чем через 6 месяцев после старта, я бы лично глянул через месяцок-полтора. Если ВН останется - надо делать анализ на резистентность. И менять схему.
-
Пользователь @stuppy написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:
Плюс у вас ННИОТ в схеме - самая медленная история из всех схем
Это не совсем так.
-
@васьвась на картинке про скорость нет ничего, кстати
-
Пользователь @stuppy написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:
васьвась на картинке про скорость нет ничего, кстати
Серьезно? Вертикальная шкала. Подсказка : VL - это Viral load.
Да и вообще, сравнивать скопом одну группу препаратов с другой - некорректно. Там внутривидовые различия бывают серьезные. -
@васьвась на графике соотношение нагрузки по OY, которая при наличии ОХ мутаций ожидаемо выбьет препараты на пересечении
-
Пользователь @stuppy написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:
при наличии
Нам неизвестно это наличие, есть ли оно и какое именно. А вертикальная ось это не подразумевает. Скорость там есть , как бы там ни было.
-
@васьвась что?)))
Нет, двумерный график говорит только о взаимосвязи обозначенных параметров и больше вообще ни о чем. Это средние классы школы. Когда там ща физика, например, начинается (из прикладного, чтоб не теоретическая математика) - класс 7-8.
-
Пользователь @stuppy написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:
, двумерный график говорит только о взаимосвязи обозначенных
У тебя глюки. Если захочешь, можешь даже подробности по вертикальной оси посмотреть, по каждому препарату. Сколько log , за какое время снижается. Перевести хоть можешь подпись на оси?
И там не будет “ННИОТ - самая медленная история” - это грубая ошибка. Все ННИОТЫ разные по этому параметру, как и ИП те же. И где-то первая группа обойдет вторую. Эфавиренз запросто обгонит атазанавир по скорости снижения нагрузки. -
Пользователь @васьвась написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:
Сколько log , за какое время снижается. Перевести хоть можешь подпись на оси?
Так надо ещё слова из словаря гуглтранслейтом переведнные сложить в предложение и подумать над ним. На графике вирусологисеские неудачи препаратов в зависимости от роста нагрузки и количества мутаций. Ничего другого график не показывает. Совсем. Никак. Даже если конечный вывод правильный, график к нему никакого отношения не имеет.
-
Пользователь @stuppy написал в Приверженность и проблемы приверженности терапии:
Даже если конечный вывод правильный, график к нему никакого отношения не имеет.
Ты или тугой или просто не можешь признать ошибку, хз.
Вот тот же график в переводе Ильи. Он есть на сайте:
И как все твои тирады отменяют то, что нельзя оптом сравнивать целые классы препаратов друг с другом?
