Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
  3. Помогите понять смысл анализа (теста)

Помогите понять смысл анализа (теста)

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
66.2k Сообщения 490 Posters 7.1m Просмотры 410 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • BrilliantB Brilliant

    Пользователь @parsek написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

    Пользователь @lenochka0807 написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

    которые у меня есть.

    Мне кажется в СЦ тебе мозги е…ут.
    Насчет регистрации.
    Конечно могу ошибаться, но хрень какая-то.
    Диагноз они же должны постасить. Значит блот должны сделать.
    Другое дело дальнейшее ведение.

    А смысл какой Спид центру делать ей мозги?

    parsekP
    parsekP
    parsek
    написал в отредактировано
    #65450

    Пользователь @brilliant написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

    Спид центру делать ей

    Я не знаю.
    Просто. Вот я приехал, сдал анализ, плюсануло, и дальше мне говорят: ты не зареген и …? Как то вот этого я не понимаю.

    BrilliantB SunnyS PixxxelP 3 ответов Последний ответ
    0
    • parsekP parsek

      Пользователь @brilliant написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

      Спид центру делать ей

      Я не знаю.
      Просто. Вот я приехал, сдал анализ, плюсануло, и дальше мне говорят: ты не зареген и …? Как то вот этого я не понимаю.

      BrilliantB
      BrilliantB
      Brilliant
      написал в отредактировано
      #65451

      Пользователь @parsek написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

      Пользователь @brilliant написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

      Спид центру делать ей

      Я не знаю.
      Просто. Вот я приехал, сдал анализ, плюсануло, и дальше мне говорят: ты не зареген и …? Как то вот этого я не понимаю.

      Понял. А то что я написал И.И выше, ты что скажешь на счет этого? )

      1 ответ Последний ответ
      0
      • M Msh

        @lenochka0807 И? Что дальше? Всё, что Вы пишите и показываете безсмысленная ерунда. Диагноза нет. Наверное нужно пойти в лабораторию и пройти полный цикл скрининга, нет? Как бы можно погадать наверное, но результат для Вас не изменится. Вся история смахивает на провокацию или очередную страшилку. Не знаю, может я и ошибаюсь, но если всё так, как Вы пишите то это нужно в первую очередь Вам, по вводным данным помочь Вам нечем.

        L
        L
        lenochka0807
        написал в отредактировано
        #65452

        @msh
        С какой помощью я обратилась ?
        Такая обратилась с конкретным вопросом и с четким описанием ситуации
        Где страшилка ?
        В этом и вся проблема , куда ни позвони , везде плевок, везде тебе не верят. Там то, там это
        Я тот человек , которая четко следит за своим здоровьем. Я раз в полгода сдаю анализ крови, каких витаминов у меня не хватает и прочее.
        Я знаю , что раз в 2-3 года я делаю чек ап
        Как думаете , шок ли у меня был , когда два анализ на дообследование ? Шок!
        Когда у тебя один мужчина , то не думаешь, что у тебя может быть Вич. Когда в 2020 году ты видишь отрицательный результат , а сейчас смотришь на анализ , где написано положительный и еще и с восклицательными знаками.
        Может вы меня обвините , что я вру про риски ?
        А какой смысл ? Если бы я знала , что я не защищаю свое здоровье я бы погоревала за свои необдуманные поступки , приняла свою ошибку и думала как жить дальше
        И еще я задавала вопросы могло ли быть такое длинное окно ?
        И еще задавала вопрос , может ли быть такое , что мой мужчина нынешний сходил в сторону , у него окно и у него минус , а у меня плюс
        Потому что раньше появился
        В интернете информацию не знающему человеку не понять
        Я прямо здоровая сидела себе и про блоты и вирусную нагрузку читала
        Я не думала, что меня в жизни это когда то вообще коснётся
        У меня , прошу прощения , не было молочницы ни разу не говоря о других ЗППП и вич

        M BrilliantB 2 ответов Последний ответ
        2
        • parsekP parsek

          Пользователь @brilliant написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

          Спид центру делать ей

          Я не знаю.
          Просто. Вот я приехал, сдал анализ, плюсануло, и дальше мне говорят: ты не зареген и …? Как то вот этого я не понимаю.

          SunnyS
          SunnyS
          Sunny
          написал в отредактировано
          #65453

          @parsek так в любом случае же на блот в референс-лабу идёт 🤔 тут от регистрации не зависит. Это не постановка на учёт и не выдача АРВТ. Причём тут пцр положительный, если сдавался анализ на ифа4? Это если мы допускаем, что у ТС не было новогодних праздников или какого-то др в середине/конце января-начале февраля с шабашем и кровавой бойней

          L parsekP 2 ответов Последний ответ
          0
          • L lenochka0807

            @msh
            С какой помощью я обратилась ?
            Такая обратилась с конкретным вопросом и с четким описанием ситуации
            Где страшилка ?
            В этом и вся проблема , куда ни позвони , везде плевок, везде тебе не верят. Там то, там это
            Я тот человек , которая четко следит за своим здоровьем. Я раз в полгода сдаю анализ крови, каких витаминов у меня не хватает и прочее.
            Я знаю , что раз в 2-3 года я делаю чек ап
            Как думаете , шок ли у меня был , когда два анализ на дообследование ? Шок!
            Когда у тебя один мужчина , то не думаешь, что у тебя может быть Вич. Когда в 2020 году ты видишь отрицательный результат , а сейчас смотришь на анализ , где написано положительный и еще и с восклицательными знаками.
            Может вы меня обвините , что я вру про риски ?
            А какой смысл ? Если бы я знала , что я не защищаю свое здоровье я бы погоревала за свои необдуманные поступки , приняла свою ошибку и думала как жить дальше
            И еще я задавала вопросы могло ли быть такое длинное окно ?
            И еще задавала вопрос , может ли быть такое , что мой мужчина нынешний сходил в сторону , у него окно и у него минус , а у меня плюс
            Потому что раньше появился
            В интернете информацию не знающему человеку не понять
            Я прямо здоровая сидела себе и про блоты и вирусную нагрузку читала
            Я не думала, что меня в жизни это когда то вообще коснётся
            У меня , прошу прощения , не было молочницы ни разу не говоря о других ЗППП и вич

            M
            M
            Msh
            написал в отредактировано Msh
            #65454

            @lenochka0807 ещё раз, нужно идти в лабораторию (любую) и пройти скрининг, и тогда у Вас появится ответ, всё что Вы прислали, ну сами же понимаете, что каша. Шок, да понимаю, но надо действовать. Тут сейчас начнут гадать, оно Вам надо?

            1 ответ Последний ответ
            0
            • L lenochka0807

              @msh
              С какой помощью я обратилась ?
              Такая обратилась с конкретным вопросом и с четким описанием ситуации
              Где страшилка ?
              В этом и вся проблема , куда ни позвони , везде плевок, везде тебе не верят. Там то, там это
              Я тот человек , которая четко следит за своим здоровьем. Я раз в полгода сдаю анализ крови, каких витаминов у меня не хватает и прочее.
              Я знаю , что раз в 2-3 года я делаю чек ап
              Как думаете , шок ли у меня был , когда два анализ на дообследование ? Шок!
              Когда у тебя один мужчина , то не думаешь, что у тебя может быть Вич. Когда в 2020 году ты видишь отрицательный результат , а сейчас смотришь на анализ , где написано положительный и еще и с восклицательными знаками.
              Может вы меня обвините , что я вру про риски ?
              А какой смысл ? Если бы я знала , что я не защищаю свое здоровье я бы погоревала за свои необдуманные поступки , приняла свою ошибку и думала как жить дальше
              И еще я задавала вопросы могло ли быть такое длинное окно ?
              И еще задавала вопрос , может ли быть такое , что мой мужчина нынешний сходил в сторону , у него окно и у него минус , а у меня плюс
              Потому что раньше появился
              В интернете информацию не знающему человеку не понять
              Я прямо здоровая сидела себе и про блоты и вирусную нагрузку читала
              Я не думала, что меня в жизни это когда то вообще коснётся
              У меня , прошу прощения , не было молочницы ни разу не говоря о других ЗППП и вич

              BrilliantB
              BrilliantB
              Brilliant
              написал в отредактировано Brilliant
              #65455

              Пользователь @lenochka0807 написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

              @msh
              С какой помощью я обратилась ?
              Такая обратилась с конкретным вопросом и с четким описанием ситуации
              Где страшилка ?
              В этом и вся проблема , куда ни позвони , везде плевок, везде тебе не верят. Там то, там это
              Я тот человек , которая четко следит за своим здоровьем. Я раз в полгода сдаю анализ крови, каких витаминов у меня не хватает и прочее.
              Я знаю , что раз в 2-3 года я делаю чек ап
              Как думаете , шок ли у меня был , когда два анализ на дообследование ? Шок!
              Когда у тебя один мужчина , то не думаешь, что у тебя может быть Вич. Когда в 2020 году ты видишь отрицательный результат , а сейчас смотришь на анализ , где написано положительный и еще и с восклицательными знаками.
              Может вы меня обвините , что я вру про риски ?
              А какой смысл ? Если бы я знала , что я не защищаю свое здоровье я бы погоревала за свои необдуманные поступки , приняла свою ошибку и думала как жить дальше
              И еще я задавала вопросы могло ли быть такое длинное окно ?
              И еще задавала вопрос , может ли быть такое , что мой мужчина нынешний сходил в сторону , у него окно и у него минус , а у меня плюс
              Потому что раньше появился
              В интернете информацию не знающему человеку не понять
              Я прямо здоровая сидела себе и про блоты и вирусную нагрузку читала
              Я не думала, что меня в жизни это когда то вообще коснётся
              У меня , прошу прощения , не было молочницы ни разу не говоря о других ЗППП и вич

              Не огорчайся на нас, мы хотим только помоч. Просто как я и писал выше. Тут несколько вариантов есть предположить. Первое- оральный ПА не несет большого риска. Второе-такой длинный период окна не бывает, причем с современными тест системами. Тут можно было предположить, что какой-то белок фонит по ифа, но одно “но” ПЦР определил вирусную нагрузку. Выходит, что когда ты проходила тестирование в феврале 2020 года, была либо ошибка лабораторная, либо инфецирование произошло позже. Но вирусная нагрузка при свежем заражении-обычно не бывает 2500 копий.

              L 1 ответ Последний ответ
              0
              • SunnyS Sunny

                @parsek так в любом случае же на блот в референс-лабу идёт 🤔 тут от регистрации не зависит. Это не постановка на учёт и не выдача АРВТ. Причём тут пцр положительный, если сдавался анализ на ифа4? Это если мы допускаем, что у ТС не было новогодних праздников или какого-то др в середине/конце января-начале февраля с шабашем и кровавой бойней

                L
                L
                lenochka0807
                написал в отредактировано
                #65456

                @sunny

                Я пришла в гемотест. Можно мне анализ на Вич ? Можно.
                Проходил два дня , звоню. Что так долго ?
                Ваш анализ на дообследование.
                Позже приходит смс , спустя дней 10-12
                Ваш анализ готов , захожу , вижу пцр , который прислала
                Вот и все

                M 1 ответ Последний ответ
                0
                • L lenochka0807

                  @sunny

                  Я пришла в гемотест. Можно мне анализ на Вич ? Можно.
                  Проходил два дня , звоню. Что так долго ?
                  Ваш анализ на дообследование.
                  Позже приходит смс , спустя дней 10-12
                  Ваш анализ готов , захожу , вижу пцр , который прислала
                  Вот и все

                  M
                  M
                  Msh
                  написал в отредактировано
                  #65457

                  @lenochka0807 по вводным данным Вашим всем вместе, похоже на канцелярскую или логистическаю ошибку. Легче стало Вам? Не думаю. Вас понять можно, но так это не работает.

                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • BrilliantB Brilliant

                    Пользователь @lenochka0807 написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                    @msh
                    С какой помощью я обратилась ?
                    Такая обратилась с конкретным вопросом и с четким описанием ситуации
                    Где страшилка ?
                    В этом и вся проблема , куда ни позвони , везде плевок, везде тебе не верят. Там то, там это
                    Я тот человек , которая четко следит за своим здоровьем. Я раз в полгода сдаю анализ крови, каких витаминов у меня не хватает и прочее.
                    Я знаю , что раз в 2-3 года я делаю чек ап
                    Как думаете , шок ли у меня был , когда два анализ на дообследование ? Шок!
                    Когда у тебя один мужчина , то не думаешь, что у тебя может быть Вич. Когда в 2020 году ты видишь отрицательный результат , а сейчас смотришь на анализ , где написано положительный и еще и с восклицательными знаками.
                    Может вы меня обвините , что я вру про риски ?
                    А какой смысл ? Если бы я знала , что я не защищаю свое здоровье я бы погоревала за свои необдуманные поступки , приняла свою ошибку и думала как жить дальше
                    И еще я задавала вопросы могло ли быть такое длинное окно ?
                    И еще задавала вопрос , может ли быть такое , что мой мужчина нынешний сходил в сторону , у него окно и у него минус , а у меня плюс
                    Потому что раньше появился
                    В интернете информацию не знающему человеку не понять
                    Я прямо здоровая сидела себе и про блоты и вирусную нагрузку читала
                    Я не думала, что меня в жизни это когда то вообще коснётся
                    У меня , прошу прощения , не было молочницы ни разу не говоря о других ЗППП и вич

                    Не огорчайся на нас, мы хотим только помоч. Просто как я и писал выше. Тут несколько вариантов есть предположить. Первое- оральный ПА не несет большого риска. Второе-такой длинный период окна не бывает, причем с современными тест системами. Тут можно было предположить, что какой-то белок фонит по ифа, но одно “но” ПЦР определил вирусную нагрузку. Выходит, что когда ты проходила тестирование в феврале 2020 года, была либо ошибка лабораторная, либо инфецирование произошло позже. Но вирусная нагрузка при свежем заражении-обычно не бывает 2500 копий.

                    L
                    L
                    lenochka0807
                    написал в отредактировано
                    #65458

                    @brilliant
                    А такая вирусная нагрузка говорит о старом инфицировании ?

                    BrilliantB 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • L lenochka0807

                      @brilliant
                      А такая вирусная нагрузка говорит о старом инфицировании ?

                      BrilliantB
                      BrilliantB
                      Brilliant
                      написал в отредактировано
                      #65459

                      Пользователь @lenochka0807 написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                      @brilliant
                      А такая вирусная нагрузка говорит о старом инфицировании ?

                      Определить давность инфецирования невосможно, если человек конкретно сам не знает о своих рисках. Но считается, что при свежем заражении-вируса в организме бывает много. Острая стадия, вирус быстро распространяется в организме, а дальше его становится меньше, потому что в борьбу с ним вступают антитела. И при стадии Спида его бывает много, потому что антител уже мало для борьбы с вирусом. Поэтому и терапию люди принимают и живут так же, как жили до этого.

                      1 ответ Последний ответ
                      0
                      • parsekP parsek

                        Пользователь @brilliant написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                        Спид центру делать ей

                        Я не знаю.
                        Просто. Вот я приехал, сдал анализ, плюсануло, и дальше мне говорят: ты не зареген и …? Как то вот этого я не понимаю.

                        PixxxelP
                        PixxxelP
                        Pixxxel
                        написал в отредактировано Pixxxel
                        #65460

                        Пользователь @parsek написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                        Просто. Вот я приехал, сдал анализ, плюсануло, и дальше мне говорят: ты не зареген и …? Как то вот этого я не понимаю.

                        В московском городском центре так. Без постоянной прописки не берут, только с разрешения депздрава, которого сходу и не добиться. В областном центре проще, там временная регистрация прокатывает. Но анализ и блот сделают, это речь уже о постановке на учет и получении терапии

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • SunnyS Sunny

                          @parsek так в любом случае же на блот в референс-лабу идёт 🤔 тут от регистрации не зависит. Это не постановка на учёт и не выдача АРВТ. Причём тут пцр положительный, если сдавался анализ на ифа4? Это если мы допускаем, что у ТС не было новогодних праздников или какого-то др в середине/конце января-начале февраля с шабашем и кровавой бойней

                          parsekP
                          parsekP
                          parsek
                          написал в отредактировано
                          #65461

                          Пользователь @sunny написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                          регистрации не зависит.

                          Я то же про это.
                          Принять её должны в СЦ.
                          И решить что то с диагнозом.
                          При чём здесь регистрация!

                          1 ответ Последний ответ
                          0
                          • L lenochka0807

                            @васьвась спасибо ))))

                            3E0B168D-51CF-4560-9D05-59D2CFCB6A8F.jpeg

                            D
                            D
                            Dmitryi
                            написал в отредактировано
                            #65462

                            @lenochka0807 добрый день. Я так понял что 2531 это вн вашей подруги ? Именно так вы писали на спросиврача https://sprosivracha.com/questions/1138491-analiz-vich?ysclid=lbou6yyjdp528090831

                            SunnyS BrilliantB 2 ответов Последний ответ
                            0
                            • D Dmitryi

                              @lenochka0807 добрый день. Я так понял что 2531 это вн вашей подруги ? Именно так вы писали на спросиврача https://sprosivracha.com/questions/1138491-analiz-vich?ysclid=lbou6yyjdp528090831

                              SunnyS
                              SunnyS
                              Sunny
                              написал в отредактировано
                              #65463

                              @dmitryi ну то есть был блот положительный. Тогда возникают вопросы к анализу из эстетической больницы

                              D 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • SunnyS Sunny

                                @dmitryi ну то есть был блот положительный. Тогда возникают вопросы к анализу из эстетической больницы

                                D
                                D
                                Dmitryi
                                написал в отредактировано
                                #65464

                                @sunny просто есть некоторые недопонимания по результатам (я думаю никто не станет отрицать что эти вопросы одного и того же человека) . Значит есть результаты блота, а зачем-то прикрепляются результаты количественного пцр подруги. Хотя и про титр своего пцр на спросиврача тоже написано, но его тут нет (ну вряд ли же они одинаковое значение имели 2531)

                                parsekP L 2 ответов Последний ответ
                                0
                                • D Dmitryi

                                  @sunny просто есть некоторые недопонимания по результатам (я думаю никто не станет отрицать что эти вопросы одного и того же человека) . Значит есть результаты блота, а зачем-то прикрепляются результаты количественного пцр подруги. Хотя и про титр своего пцр на спросиврача тоже написано, но его тут нет (ну вряд ли же они одинаковое значение имели 2531)

                                  parsekP
                                  parsekP
                                  parsek
                                  написал в отредактировано
                                  #65465

                                  Становится интереснее. 😉

                                  BrilliantB 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • D Dmitryi

                                    @lenochka0807 добрый день. Я так понял что 2531 это вн вашей подруги ? Именно так вы писали на спросиврача https://sprosivracha.com/questions/1138491-analiz-vich?ysclid=lbou6yyjdp528090831

                                    BrilliantB
                                    BrilliantB
                                    Brilliant
                                    написал в отредактировано
                                    #65466

                                    Пользователь @dmitryi написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                                    @lenochka0807 добрый день. Я так понял что 2531 это вн вашей подруги ? Именно так вы писали на спросиврача https://sprosivracha.com/questions/1138491-analiz-vich?ysclid=lbou6yyjdp528090831

                                    Ты в натуре детектив.🤣. Умудрился в другой форум заглянуть🤣

                                    D 1 ответ Последний ответ
                                    1
                                    • parsekP parsek

                                      Становится интереснее. 😉

                                      BrilliantB
                                      BrilliantB
                                      Brilliant
                                      написал в отредактировано
                                      #65467

                                      Пользователь @parsek написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                                      Становится интереснее. 😉

                                      Человек видно в панике. 😊

                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • BrilliantB Brilliant

                                        Пользователь @dmitryi написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                                        @lenochka0807 добрый день. Я так понял что 2531 это вн вашей подруги ? Именно так вы писали на спросиврача https://sprosivracha.com/questions/1138491-analiz-vich?ysclid=lbou6yyjdp528090831

                                        Ты в натуре детектив.🤣. Умудрился в другой форум заглянуть🤣

                                        D
                                        D
                                        Dmitryi
                                        написал в отредактировано Dmitryi
                                        #65468

                                        @brilliant здоровья и терпения конечно Елене, но просто жути нагоняет блин такими «окнами» . Я только более менее успокоился на свои 3,5 месяца) а на спросиврача чисто случайно наткнулся. Там те ещё консультанты походу
                                        , день назад до вопроса Елены одному отвечают 45 дней точка, у Елены вот не исключают что заражение было 3,5 года назад) хотя туплю…она вроде не указала там что на вич в этот период сдавала, тут писала что в 20ом

                                        L 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • D Dmitryi

                                          @sunny просто есть некоторые недопонимания по результатам (я думаю никто не станет отрицать что эти вопросы одного и того же человека) . Значит есть результаты блота, а зачем-то прикрепляются результаты количественного пцр подруги. Хотя и про титр своего пцр на спросиврача тоже написано, но его тут нет (ну вряд ли же они одинаковое значение имели 2531)

                                          L
                                          L
                                          lenochka0807
                                          написал в отредактировано
                                          #65469

                                          @dmitryi
                                          Я против ресурса спроси врача
                                          В свое время мен ввело в стресс там очень сильный
                                          Подруга действительно могла писать

                                          А вообще , я поняла как итог ) человек переживает , его топят дальше )
                                          Я бы и прислала с фамилией анализы, но доверять же людям нельзя

                                          Задаёшь одни вопросы , тебя уличают в других

                                          Мне просто интересно , вот человек здесь пишет , спрашивает совет и врет , для чего ?
                                          Как вы думаете , какую цель должен преследовать человек ?
                                          Такая сижу, делать нечего , дай ка напишу на форум и повру посижу
                                          Поверьте , мне есть чем заняться
                                          А всем неверующим Бог судья
                                          Думайте что хотите
                                          Я уже поняла , толерантности у людей в жизни
                                          Нет
                                          Подумайте что кого то вы загоняете человека еще в большую депрессию

                                          parsekP D 2 ответов Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги