Коронавирусная инфекция
-
@васьвась это вот извлечение ненужных и дающих неправильную картину мира данных. Бесполезный факт, не имеющий отношения к реальному человеку. Немного пропагандистский налет какой-то, я бы сказал. CNN стайл.
Важно тут другое:
Не вакцинированные госпитализированы (2,8%), помещены в отделение интенсивной терапии (0,5%) и нуждались в интубации для ИВЛ (0,2%), смертность (0,3%);
у полностью вакцинированных лиц без ревакцинации (1,0%, 0,12% и 0,05%, 0,08%, соответственно)
– разница все еще есть, но не впечатляющая – сравнимо.Полностью вакцинированных лиц с ревакцинацией (0,7%, 0,08% и 0,03% соответственно) и (p<0,001) . Смертность 0,07%.
Т.е. правильный вывод звучит так: вакцинированные и не вакцинированные имеют разные риски, но одного порядка, а существенное снижение рисков госпитализации и тяжелого течения дает лишь свежая ревакцинация, и не длительно. При этом такой исход как смерть, практически не отличается у вакцинированных и ревакцинированных.
Еще важный момент – это кумулятивные данные, тут все в кучу за длительный период времени. Нас же интересует, наверное, как сегодня?
0,07%Как видим, по госпитализациям все изменилось с окмикроном – поползли вверх все кривые. Т.е. протективный потенциал вакцины от госпитализации заметно упал, при этом без вакцины все еще заметно выше риски. Казалось бы. Но, что если провести нормализацию по возрасту? Соль – уравновесить в группах число пожилых, ил выкинуть их? И тут самое интересное:
Кривые заболеваемости и госпитализаций в последнее время предельно близко сходятся для вакцинированных и для тех, кто без. Предельно близки. Age-adjusted по смертности там еще более близок, они его даже не дали, там просто наложатся линии.
Выводы какие стоит сделать? Омикрон поменял историю. Вакцина для молодых и здоровых вообще мало что меняет по исходам. Разница минимальная. Но вот если вы возрасте или группы риска – вакцина все еще немного работает на вас, немного надежнее с ней. Еще недавно выгоды всех видов от вакцины были несравнимо выше.
Читайте тексты внимательно, читайте тексты тщательно, и не думайте, что за вас уже подумали так, как вам нужно было. Думать придется самому.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
Как видим, по госпитализациям все изменилось с окмикроном – поползли вверх все кривые. Т.е. протективный потенциал вакцины от госпитализации заметно упал
Взаимодействие омикрона с антителами изучили в Оксфорде
Британские исследователи проверили, как изменяются титры нейтрализующих антител против омикрона у вакцинированных двумя и тремя дозами вакцин AstraZeneca и Pfizer/BioNTech. Третья доза, по-видимому, обеспечивает высокую защитную эффективность, сравнимую с той, что наблюдается после двух доз против дельты. Авторы также проанализировали структуру S-белка омикрона и его взаимодействие с моноклональными антителами.
Читать далее: https://bit.ly/3mA6aYX
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
Читайте тексты внимательно, читайте тексты тщательно, и не думайте, что за вас уже подумали так, как вам нужно было. Думать придется самому.
Поэтому не стоит судить о моей внимательности по одной ссылке. Выше еще одна, несколько опровергающая этот ваш пост в частностях.
И я привык доверять СDC, вы научили.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
Выводы какие стоит сделать? Омикрон поменял историю. Вакцина для молодых и здоровых вообще мало что меняет по исходам. Разница минимальная. Но вот если вы возрасте или группы риска – вакцина все еще немного работает на вас
“Британские исследователи проверили, как изменяются титры нейтрализующих антител против омикрона у вакцинированных двумя и тремя дозами вакцин AstraZeneca и Pfizer/BioNTech. Третья доза, по-видимому, обеспечивает высокую защитную эффективность, сравнимую с той, что наблюдается после двух доз против дельты”(с)
-
Пользователь @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Третья доза, по-видимому, обеспечивает высокую защитную эффективность, сравнимую с той, что наблюдается после двух доз против дельты
Данные, полученные в пробирках, не находят отражения (того, о котором заявлено) на кривых в реальной жизни. Что-то упускают. Очевидно же. Очами видно, буквально. Вот же, положила эйдж адустед кривые выше. Что они сходятся то? Ну и можно по данным NHS посмотреть, там еще нагляднее.
-
В МГУ начали доклинические испытания своей вакцины от коронавируса. Разработка ведется с 2020 года, финансирует исследования “Р-Фарм” Алексея Репика. Тестирование будут проводить в Центральном научно-исследовательском институте Минобороны РФ.
В основе прививки – запатентованная платформенная технология на основе вирусов растений. Похожим способом пошли в GSK со своей растительной вакциной. Вирусоподобные частицы производят из растения Nicotiana benthamiana. Как подсказывает название, это близкий родственник обыкновенного табака. Большинство белков для вакцин в мире делают из белков насекомых, а не растений, так что GSK и МГУ можно похвалить хотя бы за креативность.
В случае успешного завершения всех необходимых исследований вакцина будет выпускаться на производственной площадке “Р-Фарм”, что ожидаемо. Вот только никаких сроков называть пока не торопятся. Даже если разработка успеет добраться до площадок за пару лет, большой вопрос, будет ли на нее спрос.
-
Пользователь @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Даже если разработка успеет добраться до площадок за пару лет, большой вопрос, будет ли на нее спрос.
Вообще не важно. Выиграет – красавец, нет – попытался, рискнул, проиграл,потерял. Свое потерял. Не мое. Пока деньги частные – двумя руками за, даже закрою глаза на то, что Репик один черт мои налоговые деньги некисло пилит, в итоге, но это всяко лучше, чем если бы в это бухало государство.
-
У нас тоже пропаганда все вещает, что в больницах одни невакцинированные уроды. При этом смысл мер в разгрузке этих самых больниц. Так может отменить меры для всех и штрафовать зверски попадающих в больницы непривитых было бы логичным решением? Ну конечно же найдётся сотня аргументов у пропаганды, чтоб так не делать, потому что pizdezh
-
Пользователь @dimalut написал в Коронавирусная инфекция:
пропаганда все вещает, что в больницах одни невакцинированные уроды
Так и есть почти.
-
Пользователь @dimalut написал в Коронавирусная инфекция:
Так может отменить меры для всех и штрафовать зверски попадающих в больницы непривитых было бы логичным решением?
Сингапур уже не оплачивает лечение непривитых.
Не привился , заболел? Ну и долбо#б, лечись за свои деньги, а не за деньги нормальных привитых людей. -
@васьвась так я и говорю что тогда проще отменить все ограничения и штрафовать тех кто решил не прививаться и попал в больницу или умер в ней. Тем более привито дохрена у нас.
-
Пользователь @dimalut написал в Коронавирусная инфекция:
штрафовать тех кто решил не прививаться и попал в больницу или умер в ней.
А если умер и не доплатил, родственники пусть оплачивают. Их тоже есть прямая или косвенная вина очень часто .
-
@васьвась именно так. Да хоть в тюрьму пусть сажают. Мне пофиг. Ограничения пусть снимают главное.
-
@васьвась данные не стыкуются примерно ни с чем в мире. Все, что могу сказать. Рисованные примерно целиком. При чем особо даже мозг не включали.
Еще, не забываем, что естественный иммунитет ничуть не хуже вакцины вроде бы как работает, а по ряд данных лучше и дольше. И переболевших тьма. Если в UK . Roche N seropositivity (т.е. переболевших именно) в среднем 25%… у нас скорее к половине.
Вот NHS дает за 4 неделю, а это лучшие данные сегодня. Ну, ± похоже на правду. И тут вакцинированные + бустер + 2 недели от того.А можно еще на Сан-Марино посмотреть. Там чуть не всех Спутником прививали. Там правда уже 35% с бустерами, и это не спутник точно… на нас уже сложнее проецировать, ну, все равно:
-
Пользователь @dimalut написал в Коронавирусная инфекция:
штрафовать тех кто решил не прививаться и попал в больницу или умер в ней
Ну, я соглашусь, но с условием, что привитых в ИМТ выше нормы тоже штрафовать. У них было время похудеть – два года почти с начала прошло, от момента, когда было понятно, что масса тела – фактор риска госпитализации. А более половины коек, до 80% в некоторых возрастных группах, занимают именно бодипозитивные.
Да, и курящих с ХОБЛ и раком легких штрафовать.
И всех с ЗППП – могли бы предохраняться. Диабетиков, если на камерах увидим, что покупал сладкое. И так далее.
Вообще очень много способов создать концлагерь. -
@ilya-antipin это так вообще за Милу душу. Жирным бой
-
@ilya-antipin Илья Игоревич, как Вас приятно читать, это не лесть, а факт, - присутствия интеллекта, образованности и чувства юмора, браво : )
-
Пользователь @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Британские исследователи проверили, как изменяются титры нейтрализующих антител против омикрона у вакцинированных двумя и тремя дозами вакцин AstraZeneca и Pfizer/BioNTech. Третья доза, по-видимому, обеспечивает высокую защитную эффективность, сравнимую с той, что наблюдается после двух доз против дельты”(с)
Четвертой дозы мРНК-вакцин не хватило для омикрона – неутешительные выводы израильского исследования. Антител после бустерной дозы стало больше, чем после третьего укола, но заражения это не предотвратило. О способности Cormintary от Pfizer защитить после четырех инъекций до этого заявлял CEO компании Альберт Бурла, но, похоже, зря.
Сравнивался эффект бустерной дозы Pfizer у 154 человек через две недели и дозы Moderna у 120 человек через одну неделю. Судя по предварительным заявлениям, заболевших среди добровольцев все же меньше, чем в контрольной группе с тремя прививками. Более точных результатов стоит ждать после рецензирования исследования, но проблемы с омикроном налицо.
Правительство Израиля, кстати, от четвертой дозы отказываться не стало и уже активно предлагает ее населению из групп риска. Так что масштабную “клинику” в рамках целой страны можно будет посмотреть уже совсем скоро.
Разработчики Спутника V уверены, что их вакцина с новым штаммом справится. По словам Александра Гинцбурга, главы Центра Гамалеи, эффективность прививки составляет около 75%, все 100% после ревакцинации. Подтверждать слова исследованиями не стали, так что верить придется на слово. Учитывая, что омикрон уже начинает доминировать в России, проверить заявление будет несложно.
мРНК вакцины сдают позиции? Не оправдали первоначальных восторгов? “Лучшее - враг хорошего”(с) ?
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
Еще, не забываем, что естественный иммунитет ничуть не хуже вакцины вроде бы как работает
Какой вакцины? У мРНК через 3 месяца титры антител падают критично.
Естественный иммунитет очень разный и по силе и по длительности. От 0,5 до 1,5 лет титры держатся .
Какой из иммунитетов лучше? Переболевших бессимптомно или тяжело? Ответ известен. Но иммунитет такой ценой нах не нужен . Пиррова победа.О чем именно вы говорите? О всех вакцинах и всех иммунитетах, все в кучу? Ну это неверно тогда.
Иудет открыли, что лучший иммунитет - смешанный. То есть болезнь + прививка сверху.
Хорошие результаты у комбинации мРНК+векторной. -
Пользователь @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
У мРНК через 3 месяца титры антител падают критично.
Немного не так.
Естественный иммунитет очень разный и по силе и по длительности. От 0,5 до 1,5 лет титры держатся .
Лучше почитать свежие данные.
Какой из иммунитетов лучше?
При чем тут это? Мы какую тему то обсуждаем? Положение дел или что лучше? Я не понимаю, кается, скачки какие-то пошли. Мне казалось, мы обсуждаем аспекты протективного потенциала вакцин в текущем моменте омикрона. Нет? Что-то другое?
Хорошие результаты у комбинации мРНК+векторной.
Да, все так. Если смотреть на дельту.
