Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Другие инфекции
  3. Новости по теме «Другие инфекции»
  4. Коронавирусная инфекция

Коронавирусная инфекция

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Новости по теме «Другие инфекции»
пневмонияcovid-19
6.7k Сообщения 154 Posters 951.5k Просмотры 145 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

    @дэвид

    e3eea6b6-4643-4aa0-b431-be0ecd429ab4-image.png

    А может быть как 33 эболы. Или как 0,33 дельты текущей. Что угодно. Хотите – свое придумайте.

    Смотрите на цифры, а не на клоунов. Если человек не несет никакой ответственности за свои слова, то его слова стоят примерно ничего. Спросите у Фаучи, он проверял. Даже врал комиссии Конгресса под присягой, и ничего.

    Д
    Д
    Дэвид
    написал в отредактировано
    #6281

    Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

    Смотрите на цифры, а не на клоунов.

    Я это к тому, что кошмарят опять. А ведь многие ведутся. А цель какая всего этого? Зачем панику сеять? Чтобы всемирный Синьцзянь устроить? Ну, да мир то изменился навсегда. И вот просто уже не верю, что очередной штамм сам собой возник. Кому то сильно надо чтобы эта музыка не кончалась.

    S Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
    0
    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

      @дэвид

      e3eea6b6-4643-4aa0-b431-be0ecd429ab4-image.png

      А может быть как 33 эболы. Или как 0,33 дельты текущей. Что угодно. Хотите – свое придумайте.

      Смотрите на цифры, а не на клоунов. Если человек не несет никакой ответственности за свои слова, то его слова стоят примерно ничего. Спросите у Фаучи, он проверял. Даже врал комиссии Конгресса под присягой, и ничего.

      Д
      Д
      Дэвид
      написал в отредактировано Ilya Antipin
      #6282

      @ilya-antipin Забавненько как: https://rossaprimavera.ru/news/98436028

      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
      0
      • Д Дэвид

        Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

        Смотрите на цифры, а не на клоунов.

        Я это к тому, что кошмарят опять. А ведь многие ведутся. А цель какая всего этого? Зачем панику сеять? Чтобы всемирный Синьцзянь устроить? Ну, да мир то изменился навсегда. И вот просто уже не верю, что очередной штамм сам собой возник. Кому то сильно надо чтобы эта музыка не кончалась.

        S
        S
        Stuppy
        написал в отредактировано
        #6283

        Пользователь @дэвид написал в Коронавирусная инфекция:

        Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

        Смотрите на цифры, а не на клоунов.

        Я это к тому, что кошмарят опять. А ведь многие ведутся. А цель какая всего этого? Зачем панику сеять? Чтобы всемирный Синьцзянь устроить? Ну, да мир то изменился навсегда. И вот просто уже не верю, что очередной штамм сам собой возник. Кому то сильно надо чтобы эта музыка не кончалась.

        Люди вон целую библию [вполне вероятно] придумали, а вы о штамме вируса печетесь

        1 ответ Последний ответ
        0
        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

          @дэвид

          e3eea6b6-4643-4aa0-b431-be0ecd429ab4-image.png

          А может быть как 33 эболы. Или как 0,33 дельты текущей. Что угодно. Хотите – свое придумайте.

          Смотрите на цифры, а не на клоунов. Если человек не несет никакой ответственности за свои слова, то его слова стоят примерно ничего. Спросите у Фаучи, он проверял. Даже врал комиссии Конгресса под присягой, и ничего.

          dimalutD
          dimalutD
          dimalut
          написал в отредактировано
          #6284

          @ilya-antipin самое страшное, что абсолютно не важно, как эбола или как не эбола. Политики уже решили, что будет локдаун. У нас все это звучит так, как в самом начале пандемии было. У вас тоже все настолько плохо?

          Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
          0
          • Д Дэвид

            Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

            Смотрите на цифры, а не на клоунов.

            Я это к тому, что кошмарят опять. А ведь многие ведутся. А цель какая всего этого? Зачем панику сеять? Чтобы всемирный Синьцзянь устроить? Ну, да мир то изменился навсегда. И вот просто уже не верю, что очередной штамм сам собой возник. Кому то сильно надо чтобы эта музыка не кончалась.

            Ilya AntipinI
            Ilya AntipinI
            Ilya Antipin
            Редактор
            написал в отредактировано
            #6285

            @дэвид в моем понимании – никакой цели.
            Ну, давайте возьмем Страну X. Мнооого разных людей. В ней, допустим, несменяемая группа удерживает власть n лет. При этом есть серьезные основания полагать, что данная страна свалислась в стагнацию, и при прочих равных могла бы развиваться куда быстрее, а ее население в массе иметь более высокий уровень жизни, как минимум. При этом ничего не происходит. И понятно с мотивами прямых выгодополуччателей, но так или иначе выгодополучателями будут считать себя объективно или ошибочно многие миллионы. Часть из них будет убеждена, что текущая траектория – лучшее, что могло быть в принципе (иначе было бы ууууу, и не сказать, что вот вообще все страхи тут не обоснованы никак и совсем бред). Может они к этому сами пришли, может быть это им аккуратно вложили в голову другие группы интересов, которые получают выгоду от текущего положения. Но так или иначе, приличную часть все ± устраивает. Как курильщика, который идет к раку легких, но при этом рсскажет, как важно курение для социализации его, опять же для нервов, не говоря о тех, кто продает ему сигареты – там то с мотивацией все ок вообще.

            И тут ± так же. Кому-то просто страшно, и не сказать, что без оснований, кто-то видит, что его власть или значение в обществе укрепилось, кто-то видит, что он зарабатывает больше, чем раньше. И это тьма никак не связанных прямо между собой людей. От инфоцыган и медийки (вот уж просто прямые выгодполучатели), до олигархов, и до первых людей во власти. Вот так выходит, вполне себе само, можно сказать.

            1 ответ Последний ответ
            0
            • Д Дэвид

              @ilya-antipin Забавненько как: https://rossaprimavera.ru/news/98436028

              Ilya AntipinI
              Ilya AntipinI
              Ilya Antipin
              Редактор
              написал в отредактировано
              #6286

              @дэвид читайте новости правильно.
              Новый штамм обнаружен у четырех путешественников из других стран, и ежу понятно, что они вакцинированы.
              При том та оценка в 5% по местным с этим вариантом, не только вызывает большие вопросы по точности, но вот что там с вакцинацией – а) не важно, т.к. вакцина не меняет особо передачу, она влияет на смертность и тяжелое течение б) мы не знаем точно, не считали в) скорее всего не очень там с вакцинацией.

              1 ответ Последний ответ
              0
              • dimalutD dimalut

                @ilya-antipin самое страшное, что абсолютно не важно, как эбола или как не эбола. Политики уже решили, что будет локдаун. У нас все это звучит так, как в самом начале пандемии было. У вас тоже все настолько плохо?

                Ilya AntipinI
                Ilya AntipinI
                Ilya Antipin
                Редактор
                написал в отредактировано
                #6287

                Пользователь @dimalut написал в Коронавирусная инфекция:

                У вас тоже все настолько плохо?

                Нет, тут ± всем плевать ) Как и было. Аккуратно тестируют всякие инструменты на будущее типа QR, но не сказать, что это как-то на что-то влияет. Волна очередная (неплохая волна прошла, пик где-то месяц назад был) у нас в регионе идет на спад.

                dimalutD 1 ответ Последний ответ
                0
                • Ilya AntipinI
                  Ilya AntipinI
                  Ilya Antipin
                  Редактор
                  написал в отредактировано
                  #6288

                  Позитивная статья в Nature про Спутник V
                  https://www.nature.com/articles/d41586-021-01813-2

                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                    Пользователь @dimalut написал в Коронавирусная инфекция:

                    У вас тоже все настолько плохо?

                    Нет, тут ± всем плевать ) Как и было. Аккуратно тестируют всякие инструменты на будущее типа QR, но не сказать, что это как-то на что-то влияет. Волна очередная (неплохая волна прошла, пик где-то месяц назад был) у нас в регионе идет на спад.

                    dimalutD
                    dimalutD
                    dimalut
                    написал в отредактировано
                    #6289

                    @ilya-antipin а у нас будет жопа. Ещё и правительство новое с безумными персонажами. Не удивлюсь, если Германия с таким правительством опять начнёт мировую войну. Ладно хоть марихуану легализуют. Единственный плюсик.

                    1 ответ Последний ответ
                    0
                    • Ilya AntipinI
                      Ilya AntipinI
                      Ilya Antipin
                      Редактор
                      написал в отредактировано
                      #6290

                      B1.1.529 или omicron – истерика, хайп или тут есть на сегодня реальные основания полагать, что это реально что-то качественно новое и другой уровень опасности? сегодня немного переизбирался, вот что вышло.:

                      у нас есть такая вот картинка. синее – оно, это провинция Guateng в ЮАР, много разнородного городского населения. данные по этой провинции – 77 секвенсов в период с 12-20 ноября. т.е. пока вот примерно ничего. о доле судить при таких n вообще никак.

                      6bfba1ad-ce7a-43aa-a29a-e1621bc0c657-image.png

                      сильно смущает то, что похоже они гадают на B.1.1.529 без секвенсов вообще. по проценту дропаута в гене S белка… т.е. это может быть по факту не линия B.1.1.529, а весьма гетерогенный компот схожего толка. вот только прогностически это сразу совсем иная история.

                      f80f2917-a89d-4ea7-96e7-349fce6db7a4-image.png

                      заметим, дропауты они ловят по ряду провинций, что не бьётся в картинкой выше, кстати. по всем провинциям устойчивое падение заболеваемости и смертности при этом. вот 3 случайные, в остальных так же ±

                      3db3b7f4-a8ab-4c1e-b17f-92280ed1f67d-image.png
                      a9467dc6-5e16-402a-8594-7405eebd8b28-image.png
                      ba3ec240-513d-4122-9a36-e80336903ce6-image.png

                      кроме Guateng, тут небольшой подъем есть в госпитализациях, но не в смертности. причины этого подъема могут быть ± любые. ну, и даты тех секвенсов – и в смертности их не видно, вроде бы как.

                      66966b47-44c2-437c-bca0-103e8ecbfa58-image.png
                      4357aa04-5e14-4b52-a9cc-1593002d2ab2-image.png

                      вот аргументы в пользу того, что вирь может оказаться опасным. важно – может. т.е. это пока в хорошем смысле спекуляции. тут 4 пункта в пользу, и 0 пунктов против. а против аргументов то не меньше. спекуляция должна быть в обе стороны. иначе это спекуляция в плохом смысле.

                      d737fc62-88e1-45e1-a58a-5815c2ad96bc-image.png

                      азберем аргументы по пунктам. п.1 тут сомнителен, т.к. это работает в обе стороны + может и перпендикулярно. п.2 H655Y, N679K, P681H мы видели не раз, Словения, Вашингтон, UK соотв. и др. пункт 3 не дает ничего нового, все линии до того грешили тем же. п.4 – тут см. п 2 и 3 – те же фигня. будет ли тут синегрия в ту или иную сторону (+/0/- трансмиссивность, +/0/- патогенность, во всех комбинациях это вот) – мы не знаем. все примерно равновероятно. данные плохого качества, но пока за то, что ничего качественно нового скорее всего.

                      кстати, вот медиа форсят картинку от FT, обратите внимание на подчеркнутое. замечу, текущие модели срутся как дышат. даже на больших данных. все очень-очень плохо. тут же у нас еще и данных с гулькин нос… и хз чем и кто моделил. воспринимать эту картинку не стоит вообще.

                      9ec06f0e-7ade-499b-97e2-6454779010fe-image.png

                      эффекты каскадов мутаций нельзя просто предсказать глядя на коды замен. тут часто все крайне контринтуитивно, а эффекты могут быть ноль, или, бывает, что они вообще лежат в другой плоскости, чем могли ожидать, исходя из знаний о фрагментах наблюдаемого каскада мутаций (тут наша аудитория как раз в курсе, думаю).

                      посмотрите на карту распространения субтипов ВИЧ. как можно видеть, в Африке все не так, как у людей… почему–долгий разговор, да и далеко не все ответы есть. но что мы точно знаем: что африканцу хорошо, то мало где летит в том же виде. это часто так. не без исключений.
                      77b931bc-0ba9-49dc-94e0-59ff45af0090-image.png

                      сегодня больше всех подтвержденных B.1.1.529 в NL https://rivm.nl/nieuws/coronavariant-omikron-tot-nu-toe-in-13-positieve-testen-aangetroffen. следите за ними. если у нас все 13 попадут на вентиляторы или помрут, то можно заворачиваться в белую простыню, и медленно (не создавая паники) ползти в сторону кладбища. вот с обратным – если все будут асимптоматик, например, или типа того, уже сложнее трактовать. тут нужно взвешивать риски и чесать репу, может быть, что это ничего и не значит (число наблюдений ничтожно). но скорее всего все обойдется и это все нездоровый хайп, или истерика.

                      Д HamsterH 2 ответов Последний ответ
                      0
                      • PixxxelP
                        PixxxelP
                        Pixxxel
                        написал в отредактировано
                        #6291

                        В пятницу на этой новости знатно потрясло фондовые рынки, кто-то очень неплохо заработал

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                          B1.1.529 или omicron – истерика, хайп или тут есть на сегодня реальные основания полагать, что это реально что-то качественно новое и другой уровень опасности? сегодня немного переизбирался, вот что вышло.:

                          у нас есть такая вот картинка. синее – оно, это провинция Guateng в ЮАР, много разнородного городского населения. данные по этой провинции – 77 секвенсов в период с 12-20 ноября. т.е. пока вот примерно ничего. о доле судить при таких n вообще никак.

                          6bfba1ad-ce7a-43aa-a29a-e1621bc0c657-image.png

                          сильно смущает то, что похоже они гадают на B.1.1.529 без секвенсов вообще. по проценту дропаута в гене S белка… т.е. это может быть по факту не линия B.1.1.529, а весьма гетерогенный компот схожего толка. вот только прогностически это сразу совсем иная история.

                          f80f2917-a89d-4ea7-96e7-349fce6db7a4-image.png

                          заметим, дропауты они ловят по ряду провинций, что не бьётся в картинкой выше, кстати. по всем провинциям устойчивое падение заболеваемости и смертности при этом. вот 3 случайные, в остальных так же ±

                          3db3b7f4-a8ab-4c1e-b17f-92280ed1f67d-image.png
                          a9467dc6-5e16-402a-8594-7405eebd8b28-image.png
                          ba3ec240-513d-4122-9a36-e80336903ce6-image.png

                          кроме Guateng, тут небольшой подъем есть в госпитализациях, но не в смертности. причины этого подъема могут быть ± любые. ну, и даты тех секвенсов – и в смертности их не видно, вроде бы как.

                          66966b47-44c2-437c-bca0-103e8ecbfa58-image.png
                          4357aa04-5e14-4b52-a9cc-1593002d2ab2-image.png

                          вот аргументы в пользу того, что вирь может оказаться опасным. важно – может. т.е. это пока в хорошем смысле спекуляции. тут 4 пункта в пользу, и 0 пунктов против. а против аргументов то не меньше. спекуляция должна быть в обе стороны. иначе это спекуляция в плохом смысле.

                          d737fc62-88e1-45e1-a58a-5815c2ad96bc-image.png

                          азберем аргументы по пунктам. п.1 тут сомнителен, т.к. это работает в обе стороны + может и перпендикулярно. п.2 H655Y, N679K, P681H мы видели не раз, Словения, Вашингтон, UK соотв. и др. пункт 3 не дает ничего нового, все линии до того грешили тем же. п.4 – тут см. п 2 и 3 – те же фигня. будет ли тут синегрия в ту или иную сторону (+/0/- трансмиссивность, +/0/- патогенность, во всех комбинациях это вот) – мы не знаем. все примерно равновероятно. данные плохого качества, но пока за то, что ничего качественно нового скорее всего.

                          кстати, вот медиа форсят картинку от FT, обратите внимание на подчеркнутое. замечу, текущие модели срутся как дышат. даже на больших данных. все очень-очень плохо. тут же у нас еще и данных с гулькин нос… и хз чем и кто моделил. воспринимать эту картинку не стоит вообще.

                          9ec06f0e-7ade-499b-97e2-6454779010fe-image.png

                          эффекты каскадов мутаций нельзя просто предсказать глядя на коды замен. тут часто все крайне контринтуитивно, а эффекты могут быть ноль, или, бывает, что они вообще лежат в другой плоскости, чем могли ожидать, исходя из знаний о фрагментах наблюдаемого каскада мутаций (тут наша аудитория как раз в курсе, думаю).

                          посмотрите на карту распространения субтипов ВИЧ. как можно видеть, в Африке все не так, как у людей… почему–долгий разговор, да и далеко не все ответы есть. но что мы точно знаем: что африканцу хорошо, то мало где летит в том же виде. это часто так. не без исключений.
                          77b931bc-0ba9-49dc-94e0-59ff45af0090-image.png

                          сегодня больше всех подтвержденных B.1.1.529 в NL https://rivm.nl/nieuws/coronavariant-omikron-tot-nu-toe-in-13-positieve-testen-aangetroffen. следите за ними. если у нас все 13 попадут на вентиляторы или помрут, то можно заворачиваться в белую простыню, и медленно (не создавая паники) ползти в сторону кладбища. вот с обратным – если все будут асимптоматик, например, или типа того, уже сложнее трактовать. тут нужно взвешивать риски и чесать репу, может быть, что это ничего и не значит (число наблюдений ничтожно). но скорее всего все обойдется и это все нездоровый хайп, или истерика.

                          Д
                          Д
                          Дэвид
                          написал в отредактировано
                          #6292

                          @ilya-antipin Илья Игоревич, вакцины вроде как по прежнему эффективны в отношении всех штаммов, (кроме омикрона, ибо неизвестно). Но, при этом естественный иммунитет организма (по сообщениям Lancet, например) после встречи с вирусом лучше. Наблюдаю такую картину - уже третий человек на моем счету умирает от ковида. Разброс возраста от 30 до 73 лет. Один 30-летний умер летом, вторая 73 года в октябре и сейчас вот тоже мужчина 35 лет. Все они до этого, год назад переболели ковидом в легкой форме. Не привиты. Вопрос: если они переболели значит должен был сформироваться клеточный иммунитет и вторая встреча с вирусом не должна была стать летальной. Это их дельта убила? Или неизвестный штамм? И главное - да не прививались, но ведь тогда и прививка не помогла бы, если даже организм встретивший целиком вирус и поборовший его, во второй раз не справился?

                          Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • Д Дэвид

                            @ilya-antipin Илья Игоревич, вакцины вроде как по прежнему эффективны в отношении всех штаммов, (кроме омикрона, ибо неизвестно). Но, при этом естественный иммунитет организма (по сообщениям Lancet, например) после встречи с вирусом лучше. Наблюдаю такую картину - уже третий человек на моем счету умирает от ковида. Разброс возраста от 30 до 73 лет. Один 30-летний умер летом, вторая 73 года в октябре и сейчас вот тоже мужчина 35 лет. Все они до этого, год назад переболели ковидом в легкой форме. Не привиты. Вопрос: если они переболели значит должен был сформироваться клеточный иммунитет и вторая встреча с вирусом не должна была стать летальной. Это их дельта убила? Или неизвестный штамм? И главное - да не прививались, но ведь тогда и прививка не помогла бы, если даже организм встретивший целиком вирус и поборовший его, во второй раз не справился?

                            Ilya AntipinI
                            Ilya AntipinI
                            Ilya Antipin
                            Редактор
                            написал в отредактировано
                            #6293

                            Пользователь @дэвид написал в Коронавирусная инфекция:

                            Все они до этого, год назад переболели ковидом в легкой форме. Не привиты.

                            А вот точно ли переболели? Смотрели ли антитела? Смотрели ли нормальными тестами или теми, что плюсуют на все подряд.

                            Ну, и мы всегда найдем погибших привитых, погибших переболевших. Вопрос в частоте таковых относительно не болевших или не привитых.

                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • S
                              S
                              sven
                              написал в отредактировано
                              #6294

                              @Ilya-Antipin подскажите пожалуйста

                              я вчера Модерну сделал, и сегодня колбасит, морозит и температура.

                              а говорят первая прививка обычно легче проходит.
                              подскажите, правда? а то уже боюсь позже вторую делать.

                              и второй вопрос,

                              сейчас 38,5 температура и третий раз по-большому сегодня ещё в туалет сбегал, т.к. кишечник крутило и боль с небольшой припухлостью в мышце руки.

                              нужно что-то принимать? так по ощущениям терпимо, но как-бы градусник показывает 38,5

                              Ilya AntipinI Влас ПихайловВ 2 ответов Последний ответ
                              -1
                              • S sven

                                @Ilya-Antipin подскажите пожалуйста

                                я вчера Модерну сделал, и сегодня колбасит, морозит и температура.

                                а говорят первая прививка обычно легче проходит.
                                подскажите, правда? а то уже боюсь позже вторую делать.

                                и второй вопрос,

                                сейчас 38,5 температура и третий раз по-большому сегодня ещё в туалет сбегал, т.к. кишечник крутило и боль с небольшой припухлостью в мышце руки.

                                нужно что-то принимать? так по ощущениям терпимо, но как-бы градусник показывает 38,5

                                Ilya AntipinI
                                Ilya AntipinI
                                Ilya Antipin
                                Редактор
                                написал в отредактировано
                                #6295

                                @sven ибупрофен точно в кассу тут.

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • S sven

                                  @Ilya-Antipin подскажите пожалуйста

                                  я вчера Модерну сделал, и сегодня колбасит, морозит и температура.

                                  а говорят первая прививка обычно легче проходит.
                                  подскажите, правда? а то уже боюсь позже вторую делать.

                                  и второй вопрос,

                                  сейчас 38,5 температура и третий раз по-большому сегодня ещё в туалет сбегал, т.к. кишечник крутило и боль с небольшой припухлостью в мышце руки.

                                  нужно что-то принимать? так по ощущениям терпимо, но как-бы градусник показывает 38,5

                                  Влас ПихайловВ
                                  Влас ПихайловВ
                                  Влас Пихайлов
                                  написал в отредактировано
                                  #6296

                                  Пользователь @sven написал в Коронавирусная инфекция:
                                  третий раз по-большому сегодня ещё в туалет сбегал, т.к. кишечник крутило и боль с небольшой припухлостью в мышце руки.

                                  Бедняжка! Какой ужас! 😨

                                  S 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • Влас ПихайловВ Влас Пихайлов

                                    Пользователь @sven написал в Коронавирусная инфекция:
                                    третий раз по-большому сегодня ещё в туалет сбегал, т.к. кишечник крутило и боль с небольшой припухлостью в мышце руки.

                                    Бедняжка! Какой ужас! 😨

                                    S
                                    S
                                    sven
                                    написал в отредактировано sven
                                    #6297

                                    @влас-пихайлов ну про кишечник и дополнительные походы в туалет, я просто упомянул, как о ещё об одной побочке. Но то, что целую ночь жар был, с температурой 38,6 , у меня таких реакций на другие прививки не было, поэтому немного напугало, такое состояние. И заметь, вопрос был о температуре. Так что нехорошо из контекста слова вытаскивать ))

                                    D 1 ответ Последний ответ
                                    1
                                    • Ilya AntipinI
                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya Antipin
                                      Редактор
                                      написал в отредактировано
                                      #6298

                                      Вроде бы как разобрались в причинах тромбоза после введения векторных вакцин. Как я выше и предполагал, пальма первенства у истории с PF4.

                                      Текст в N+1 на тему, ссылки все внутри есть.

                                      DentiD 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                        B1.1.529 или omicron – истерика, хайп или тут есть на сегодня реальные основания полагать, что это реально что-то качественно новое и другой уровень опасности? сегодня немного переизбирался, вот что вышло.:

                                        у нас есть такая вот картинка. синее – оно, это провинция Guateng в ЮАР, много разнородного городского населения. данные по этой провинции – 77 секвенсов в период с 12-20 ноября. т.е. пока вот примерно ничего. о доле судить при таких n вообще никак.

                                        6bfba1ad-ce7a-43aa-a29a-e1621bc0c657-image.png

                                        сильно смущает то, что похоже они гадают на B.1.1.529 без секвенсов вообще. по проценту дропаута в гене S белка… т.е. это может быть по факту не линия B.1.1.529, а весьма гетерогенный компот схожего толка. вот только прогностически это сразу совсем иная история.

                                        f80f2917-a89d-4ea7-96e7-349fce6db7a4-image.png

                                        заметим, дропауты они ловят по ряду провинций, что не бьётся в картинкой выше, кстати. по всем провинциям устойчивое падение заболеваемости и смертности при этом. вот 3 случайные, в остальных так же ±

                                        3db3b7f4-a8ab-4c1e-b17f-92280ed1f67d-image.png
                                        a9467dc6-5e16-402a-8594-7405eebd8b28-image.png
                                        ba3ec240-513d-4122-9a36-e80336903ce6-image.png

                                        кроме Guateng, тут небольшой подъем есть в госпитализациях, но не в смертности. причины этого подъема могут быть ± любые. ну, и даты тех секвенсов – и в смертности их не видно, вроде бы как.

                                        66966b47-44c2-437c-bca0-103e8ecbfa58-image.png
                                        4357aa04-5e14-4b52-a9cc-1593002d2ab2-image.png

                                        вот аргументы в пользу того, что вирь может оказаться опасным. важно – может. т.е. это пока в хорошем смысле спекуляции. тут 4 пункта в пользу, и 0 пунктов против. а против аргументов то не меньше. спекуляция должна быть в обе стороны. иначе это спекуляция в плохом смысле.

                                        d737fc62-88e1-45e1-a58a-5815c2ad96bc-image.png

                                        азберем аргументы по пунктам. п.1 тут сомнителен, т.к. это работает в обе стороны + может и перпендикулярно. п.2 H655Y, N679K, P681H мы видели не раз, Словения, Вашингтон, UK соотв. и др. пункт 3 не дает ничего нового, все линии до того грешили тем же. п.4 – тут см. п 2 и 3 – те же фигня. будет ли тут синегрия в ту или иную сторону (+/0/- трансмиссивность, +/0/- патогенность, во всех комбинациях это вот) – мы не знаем. все примерно равновероятно. данные плохого качества, но пока за то, что ничего качественно нового скорее всего.

                                        кстати, вот медиа форсят картинку от FT, обратите внимание на подчеркнутое. замечу, текущие модели срутся как дышат. даже на больших данных. все очень-очень плохо. тут же у нас еще и данных с гулькин нос… и хз чем и кто моделил. воспринимать эту картинку не стоит вообще.

                                        9ec06f0e-7ade-499b-97e2-6454779010fe-image.png

                                        эффекты каскадов мутаций нельзя просто предсказать глядя на коды замен. тут часто все крайне контринтуитивно, а эффекты могут быть ноль, или, бывает, что они вообще лежат в другой плоскости, чем могли ожидать, исходя из знаний о фрагментах наблюдаемого каскада мутаций (тут наша аудитория как раз в курсе, думаю).

                                        посмотрите на карту распространения субтипов ВИЧ. как можно видеть, в Африке все не так, как у людей… почему–долгий разговор, да и далеко не все ответы есть. но что мы точно знаем: что африканцу хорошо, то мало где летит в том же виде. это часто так. не без исключений.
                                        77b931bc-0ba9-49dc-94e0-59ff45af0090-image.png

                                        сегодня больше всех подтвержденных B.1.1.529 в NL https://rivm.nl/nieuws/coronavariant-omikron-tot-nu-toe-in-13-positieve-testen-aangetroffen. следите за ними. если у нас все 13 попадут на вентиляторы или помрут, то можно заворачиваться в белую простыню, и медленно (не создавая паники) ползти в сторону кладбища. вот с обратным – если все будут асимптоматик, например, или типа того, уже сложнее трактовать. тут нужно взвешивать риски и чесать репу, может быть, что это ничего и не значит (число наблюдений ничтожно). но скорее всего все обойдется и это все нездоровый хайп, или истерика.

                                        HamsterH
                                        HamsterH
                                        Hamster
                                        написал в отредактировано
                                        #6299

                                        Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

                                        B1.1.529 или omicron – истерика, хайп

                                        Выскажусь за это, притянули новость чтобы рынками манипульнуть слегка. Вроде еще ни одной зарегестрированной смерти от этого “омикрона”?
                                        Вообще по моим личным субъективным ощущениям вся эта история с коронавирусом уже давно ушла из чисто медицинской плоскости в сферу “как на этом можно заработать”.
                                        Так что не вируса боятся надо, а возможных финансовых последствий. Лично мое скромное мнение.

                                        S 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • HamsterH Hamster

                                          Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

                                          B1.1.529 или omicron – истерика, хайп

                                          Выскажусь за это, притянули новость чтобы рынками манипульнуть слегка. Вроде еще ни одной зарегестрированной смерти от этого “омикрона”?
                                          Вообще по моим личным субъективным ощущениям вся эта история с коронавирусом уже давно ушла из чисто медицинской плоскости в сферу “как на этом можно заработать”.
                                          Так что не вируса боятся надо, а возможных финансовых последствий. Лично мое скромное мнение.

                                          S
                                          S
                                          Stuppy
                                          написал в отредактировано
                                          #6300

                                          Пользователь @hamster написал в Коронавирусная инфекция:

                                          Вообще по моим личным субъективным ощущениям вся эта история с коронавирусом уже давно ушла из чисто медицинской плоскости в сферу “как на этом можно заработать”.

                                          А на чем зарабатывают в результате смерти одного миллиона человек в год в РФ (избыточная смертность)? Помимо популярного тезиса об облегчении пенсионного бремени.

                                          DentiD 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги