Риски в дискордантных парах
-
@krepkiyvopros потому, что были предварительные данные, которые сказали, что нужно какое-то время. Взяли полгода в условия исследования. С полугодом точно работает с минимумом оговорок, точнее без них. Все, что ниже – нет данных.
-
Здравствуйте, какова вероятность заражения ВИЧ через длительные поцелуи взасос? Во рту видимых ран у меня не было, у партнёра не знаю, зуб точно не удалял
-
@lencha уточните условия задачи, что с терапией и вирусной нагрузкой?
-
@ilya-antipin статус партнёра не известен
-
@ilya-antipin зарегистрированы ли случаи заражения вич через глубокие поцелуи?
-
статус партнёра не известен
Хм… т.е. не очень хорошо все уже на первом шаге.
да, например лет 25 назад такое было разок, может и еще было… кто знает, кто знает. Мир полон опасностей.
Короче, раз в 200-300 такое дело должно происходить. Точно (но это не точно).
-
@ilya-antipin то есть был только один случай передачи вич через поцелуй? У меня есть повод для сдачи анализа?
-
@ilya-antipin на практике такие случаи передачи встречаются?
-
Пользователь @lencha написал в Риски в дискордантных парах:
то есть был только один случай передачи вич через поцелуй?
Кто знает… кто знает. Один поймали. Возможно. Если джентльмену и даме верить на слово.
В точности CDC говорит так:
Although very rare, transmission can occur if both partners have sores or bleeding gums and blood from the partner with HIV gets into the bloodstream of the HIV-negative partner.
на практике такие случаи передачи встречаются?
Существует некая скрытая секретная практика?
У меня есть повод для сдачи анализа?
Не знаю. Вам решать. Повод – штука такая. личная. Я бы в здравом уме не стал бы, конечно. Но у нас свободная страна. Хотя и это не точно.
-
@lencha
У вас есть повод,если вы попали на этот сайт и почитали истории, сдавать регулярно, раз в год, анализы на ВИЧ, и др ИПП. Отбросив:
Меня это не каснется, У меня один партнер, У меня нет рисков,и т.д… -
@ilya-antipin я имела ввиду встречается ли передача вич через поцелуи взасос на практике? Стоит ли беспокоиться?
-
@lencha нет
-
@stuppy не было сексуальных контактов после отрицательного результата только поцелуи, а теперь задержали в инвитро анализы на ВИЧ
-
@stuppy поэтому и паника(((
-
@lencha задержали - как? Просто не присылают или прислали, что задерживается?
-
@stuppy просто статус что не готов а контрольный срок был вчера до конца дня, тишина вообще, только статус что в работе и не готов
-
@stuppy если анализ положительный они присылают что то?
-
@lencha да это фигня, анализы на коронавирус, например, делают на том же оборудовании, очередь, вон, многие пишут, что по 2-3 дня делают последние месяцы
Если бы что-то было не так, прислали бы сообщение, что анализ задержан и отправлен в референс-лабораторию
-
@stuppy все равно как то переживательно, знаю что рисков кроме поцелуев не было. Но смущает контрольный срок что он уже прошёл и тишина…
-
@lencha не сношайте себе мозги на ровном месте
-
@stuppy так я уже снесла)) последний вопрос- если был бы положительный инвитро присылает какое то сообщение что анализ перенаправлен?
-
@lencha
Пользователь @stuppy написал в Риски в дискордантных парах:Если бы что-то было не так, прислали бы сообщение, что анализ задержан и отправлен в референс-лабораторию
Если сдавали неанонимно. Если анонимно, то просто бы отдали положительный без задержек.
-
@stuppy сдавала неанонимно. Вот вопрос - они присылают какое то сообщение что результат перенаправлен в референс лабораторию?
-
@lencha да господь всемогущий, вы читать глазами умеете?
прислали бы сообщение
-
@stuppy да)))))) спасибо вам))) просто переживаю очень что контрольный срок прошёл
-
@stuppy я очень надеюсь что вы окажитесь правы, просто неизвестность пугает
-
Это сообщение удалено! -
Илья, добрый день. У меня статус отрицательный. У партнера +. На старте приема терапии (в конце декабря 2020) вн нагрузка была 17000 копий. С 26 декабря 2020 года на терапии. В феврале 2021 анализы показали подавленную ВН. Последний раз партнёр сдавал анализ в октябре 2021 года. Анализы также показали что нагрузка подавлена. CD увеличился с 500 до 700.
Но партнёр не знает сколько копий показывает анализы и не может подтвердить, что врач сказал именно, что число копий меньше 50. (Анализ сдаёт в спид центре в санкт -Петербурге). Вчера случились взаимные оральные ласки половых органов. Без эякуляции. Есть ли основания для приема ПКП?Настораживает ещё разная позиция врачей в спид центре. Один ему скзаал уже спустя месяц после приема терапии что можно не использовать защиту. В то же время другой врач в октябре 2021 также в спид центре сказал что не смотря на то что нагрузка подавлена нужно поедохранятся.
Заранее спасибо. -
@maksim1991_ исследование Partner, которое доказало тезис Н=Н проводилось при вирусной нагрузке <200 копий, так что не важно - меньше там 50 или больше, в любом случае меньше 200. Ну а врачи пусть обоснуют свою позицию - обратное вот подтверждено, а их слова основаны только на личных предрассудках
-
Это сообщение удалено! -
Пользователь @maksim1991_ написал в Риски в дискордантных парах:
Один ему скзаал уже спустя месяц после приема терапии что можно не использовать защиту. В то же время другой врач в октябре 2021 также в спид центре сказал что не смотря на то что нагрузка подавлена нужно поедохранятся.
Оба не правы. Второй вообще, первый не учитывает случаев, когда ВН через месяц будет довольно высокой, в тысячах копий.
-
@ilya-antipin мне все таки можно в данном случае не принимать пкт? Спасибо!
-
В феврале 2021 анализы показали подавленную ВН
Вот поэтому можно не принимать
оральные ласки половых органов. Без эякуляции
Вот поэтому еще раз можно не принимать
Так что выбирайте какое из не принимать вам больше нравится
-
@stuppy спасибо большое!!!
-
Вчера случились взаимные оральные ласки половых органов. Без эякуляции. Есть ли основания для приема ПКП?
Нет.
-
@Ilya-Antipin Добрый день, Илья Игоревич! Я Вам писала ранее, у мужа выявили ВИЧ. После последнего незащищенного полового контакта я сдавала анализы ИФА в инвитро и CMD на 6,8,12 неделе. ПЦР качественный тоже сдавала на 4 и 6 неделе. У меня не нашли ВИЧ.
Теперь мы дискордантная пара.
Половых контактов с момента обнаружения у него ВИЧ более не имели.
Но у нас очень плотный бытовой контакт. Как часто мне теперь надо тестироваться? И надо ли тестировать членов семьи, если у них тоже с ним плотный бытовой контакт?
Я тут заморачивалась, что совместно занимались переработкой куска мяса, он порезал палец, немного крови (1-2капли) попало на мясо. Я тоже брала потом это мясо, у меня были свежие ссадины и царапины на руках. Вдруг что-то мне попало на повреждённую кожу моих рук? Просто прошёл ровно месяц. Надо ли мне бежать сдавать ПЦР? Просто понимаю, что подобных ситуаций еще впереди будет много. Неужели так и буду переживать из-за каждой царапины? Можно ли быть уверенной, что всё многообразие контактов в быту, включая попадания небольшого количества крови на свежие царапины или ссадины, безопасно для всех членов семьи? У него пока не нулевая нагрузка.
Заранее спасибо за ответ. Извините за длинный текст. Просто пока привыкаю жить по-новому. Страхов и вопроса поэтому много.
P.S. Донат отправила (и всегда отправляю, если пишу какой-то вопрос, т.к. считаю, что пользоваться чужими знаниями и огромным опытом бесплатно - это неверно). Спасибо Вам за Ваш труд. -
Пользователь @amaravella написал в Риски в дискордантных парах:
Как часто мне теперь надо тестироваться?
У психиатра - регулярно
-
@stuppy Спасибо за Ваш совет. Но я спрашивала про другое для себя и членов семьи: есть ли риски для всех в случае бытового контакта с его кровью (а такие ситуации были и будут). Я не говорю про драку или что-то подобное, когда серьёзные кровотечения у всех, то тут нет вопросов, я читала статью в Академии. Я про обычную жизнь, в которой есть место порезам и царапинам, т.е. необильный, но всё-таки какой-то контакт с кровью ВИЧ-инфециррыаеного есть. И возможен в будущем.
Просто статус его мы не рассказываем членам семьи. -
@amaravella ну он же начал принимать терапию? Скоро нагрузка станет неопределяемой и беспокоиться будет вообще не о чем. Если все же не можете взять себя в руки, купите себе дкп и пейте. У нас в паре такого вообще не возникло. И от секса мы не отказывались. Больше аккуратности было с моей стороны, нежели со стороны отрицательного партнера. Так что вам действительно с психотерапевтом это надо обсуждать
-
@amaravella ну вы иррациональны и алогичны, кровопускание во время заборов крови от этого не помогает. А вот психиатр или психолог, если это реактивное, а не врожденное - помогают.
Бытового пути передачи нет, сколько раз уже можно это мусолить. Вообще нет, никак. С нагрузкой у партнера - пенетративный незащищенный секс и глубокие инъекции одним инструментом смогут передать вирус. Всё. Если ни то и ни другое не практикуется в вашей семье - рисков нет ВООБЩЕ. А с подавленной нагрузкой можете даже и это практиковать.
-
@pixxxel Спасибо, что поделилось Вашим опытом. Я принимаю Тералиджен. Но всё равно какой-то страх, что пока у него не нулевая нагрузка, то есть риски для членов семьи (тем более, что они не знают про его статус). Полностью гарантировать, что ни царапин, ни ссадин ни у кого никогда не будет, невозможно.
Скорее всего, страхи беспочвенные, т.к. 1000 раз прочитала, что в быту получить ВИЧ нельзя.
Означает ли это, что членам семьи, которые имеют только бытовой контакт с ВИЧ+ человеком, не нужно тестироваться из-за этого? -
Пользователь @amaravella написал в Риски в дискордантных парах:
Означает ли это, что членам семьи, которые имеют только бытовой контакт с ВИЧ+ человеком, не нужно тестироваться из-за этого?
Означает, да.
-
@stuppy Спасибо за ответ! Извините, что тут всех дёргаю, просто выстраиваю свою жизнь и жизнь всех членов семьи заново. А посоветоваться особо не с кем. Я вообще оказалась не готова к этому (как и все остальные, думаю), тк 18 лет с одним партнером, думала что угодно, но ВИЧ это точно не про нас… Теперь понимаю, что от ВИЧ никто не застрахован… У меня за плечами школа с медалью, университет с красным дипломом, ученая степень … всю жизнь что-то читаю и много учусь, но про ВИЧ никогда даже не думала и не читала ничего … от незнания и страхи. Каждый раз чувствую себя полной дурой, когда задаю вопросы, но всё это (даже глупости относительно бытовых контактов) очень важно для меня.
Благодарна каждому, кто отвечает, оказывает поддержу, даже если ранее 100 раз на такой вопрос отвечали уже и казалось бы можно прочитать … -
@pixxxel Муж сразу стал принимать терапию. Скажите, пожалуйста, через какой период времени стоит ожидать, что вирусная нагрузка станет Н/О?
Очень волнует ещё, что мой муж и мой отец (65+) часто на даче что-то делают вместе. Вы сами понимаете, что это мужчины, на всякие ссадины и царапины, трещины на пальцах даже внимания не обращают. Поэтому минимальный контакт с кровью возможен через общий инструмент (дрель, шуруповёрт и т.п.). Например, мой муж взял шуруповёрт, а у него была ссадина, немного испачкал кровью шуруповёрт. Тут же передал шуруповёрт моему отцу. У отца трещины на пальцах трещины были. Несёт ли это риск для моего отца? Или все подобного рода ситуации - это чисто бытовые? И нет риска?
Все эти мысли о рисках не дают покоя. Скорее бы у мужа была Н/О нагрузка 🥺 -
Пользователь @amaravella написал в Риски в дискордантных парах:
Или все подобного рода ситуации - это чисто бытовые? И нет риска?
А в предыдущих нескольких сообщениях этого не было ясно? Впрочем, если вы знаете, что они смотрели когда-либо Горбатую гору - можно насторожиться
Скажите, пожалуйста, через какой период времени стоит ожидать, что вирусная нагрузка станет Н/О?
Через неделю, или через полгода, или вообще не станет, если не повезло очень сильно. На режимах с ИИ или ИП часто к концу первого месяца, когда проводят контроль, нагрузка в сотни тысяч уже н/о становится.
-
@stuppy Спрашиваю про разные варианты бытовых контактов с кровью, т.к. страшно очень за членов семьи (полностью избежать и утверждать, что никто своей ранкой не соприкоснётся с каплей его крови невозможно).
Они вообще не в курсе, что у нас в жизни произошло ТАКОЕ… и посвящать их не хотим. -
@amaravella вам заняться нечем? Уже прям точно-точно пора врача навестить и скорректировать лечение
-
Пользователь @natalyas написал в Риски в дискордантных парах:
@tima54321 нет. В инвитро пришёл первичный положительный, там направили в СЦ, в СЦ сделали ифа за 4 часа-отрицательный. Направили в доврачебный кабинет, в кабинете сделали тест с пальца-положительный.
А как это? ИФА из вены в СЦ отрицательный, но потом зачем-то СЦ направляет на кровь из пальца - и там положительный. @Ilya-Antipin а как это работает? Теория нас учит, что сначала кровь из вены срабатывает на +, потом кровь из пальца, ещё потом слюна.
-
Пользователь @amaravella написал в Риски в дискордантных парах:
Скажите, пожалуйста, через какой период времени стоит ожидать, что вирусная нагрузка станет Н/О?
Как быстро вы спуститесь с горы – зависит от высоты горы. Если в базе 25000 копий, или 400 тысяч – можно ожидать немного разных сроков. Важно не когда, важнее динамика, чтобы она была.
Очень волнует ещё, что мой муж и мой отец (65+) часто на даче что-то делают вместе.
Если это что-то не включает анальный секс – то все ок, никак и никогда.
-
@amaravella за чем вы перестраивает свою жизнь? Вы понимаете, что вы себя загоняете в «психушку», да ещё мужу показываете, что он «ущербный». Успокойтесь. Никого он не заразить. Потихоньку возобновляйте близость с мужем. Потом будете вспоминать о вирусе, когда мужу надо будет сдавать новые анализы и получать лекарства. Вы как то жили раньше и не заразились!
-
@kasirina Я в браке с мужем 18 лет, ни разу ему не изменяла. А он после нашей крупной ссоры так «удачно» сходил к проститутке. Я его простила, решила не разрушать семью. Думаю, я тоже виновата во всем случившимся, когда все хорошо, то «налево» не пойдут. Самое главное для меня сейчас - это чтобы никто от него не заразился. Бытовой контакт у нас у всех очень плотный. Как писала ранее, до ужаса боюсь трещин, царапин, ссадин на руках, когда есть минимальный контакт с его кровью. А такое бывает в обычной жизни. Очень переживаю из-за этого, т.к. никому из членов семьи мы не рассказали, что пережили.
Извините, я так поняла, что Вы тоже «-«, а муж «+». Как вы перестали бояться заразиться? Как не бояться за всех членов семьи? Я вот сегодня опять отнесла в Инвитро 2600₽ за ПЦР на ВИЧ качественный. Всё из-за страха заразиться в быту. Секса у нас нет.
Завтра жду результат ПЦР. И опять трясусь будто первый раз. -
Пользователь @amaravella написал в Риски в дискордантных парах:
@kasirina Я в браке с мужем 18 лет, ни разу ему не изменяла. А он после нашей крупной ссоры так «удачно» сходил к проститутке. Я его простила, решила не разрушать семью. Думаю, я тоже виновата во всем случившимся, когда все хорошо, то «налево» не пойдут. Самое главное для меня сейчас - это чтобы никто от него не заразился. Бытовой контакт у нас у всех очень плотный. Как писала ранее, до ужаса боюсь трещин, царапин, ссадин на руках, когда есть минимальный контакт с его кровью. А такое бывает в обычной жизни. Очень переживаю из-за этого, т.к. никому из членов семьи мы не рассказали, что пережили.
Извините, я так поняла, что Вы тоже «-«, а муж «+». Как вы перестали бояться заразиться? Как не бояться за всех членов семьи? Я вот сегодня опять отнесла в Инвитро 2600₽ за ПЦР на ВИЧ качественный. Всё из-за страха заразиться в быту. Секса у нас нет.
Завтра жду результат ПЦР. И опять трясусь будто первый раз.Ну успокойтесь уже, вам стонадцать раз написали что НЕВОЗМОЖНО бытовым способом заразиться ни через ссадины ни через трещины и т.д…у вас параноя…попейте успокоительные какие нибудь…про неопределяемую ВН, могу сказать, что вот я начала старт терапии с 823000 нагрузки это очень много…это было в июне…в сентябре стало уже н/о …самое главное побыстрее начать пить терапию, без пропусков и вести ЗОЖ (по возможности) отказаться от курения алкоголя, хорошо питаться, побольше витаминов фруктов и т.д. и всё будет нормально
-
Пользователь @amaravella написал в Риски в дискордантных парах:
Думаю, я тоже виновата во всем случившимся, когда все хорошо, то «налево» не пойдут.
Ой, да перестаньте. Что за скрепное уверие в 2021 году-то?
Секса у нас нет.
Ну, ждите теперь еще сифилиса с гепатитом в подарок) Там уже и бытовые варианты возможны
-
@amaravella тормози, тетя)))) Я ВИЧ+ с неопределяемой вирусной нагрузкой, с женой 7 лет спал без презика, практиковал прерванный ПА в качестве контрацепции. Ну еще, если честно, я подозревал, что могу быть ВИЧ+(потому что наркоман с 20-ти летним стажем) и знал, чо если “кончать” с женщину, то это повышает риск заражения для нее. Ну короче, про все нюансы рассазывать долго, но за 7 лет я не заразил жену,хоть и секс был без презеоватива. Ну а в быту передача просто невозможна,если у тебя с принятием этого проблемы, то стоит психолога посетить, ну или кого там еще в таких случаях.
-
@гоги Спасибо, дядя! )) Вот и я жду, чтобы у него стала ВН неопределимая.
Вы эти 7 лет имели нулевую вирусную нагрузку? -
@amaravella исследование Partner, которое дало нам тезис Н=Н, проводилось при вирусной нагрузке менее 200 копий. Т.е. это не совсем прям неопределяемая. На современных схемах такой уровень, как правило, достигается очень быстро, за месяц-два.
-
@amaravella ходить к шлюхам это нормально. Успокойтесь вы уже со своей лебединой верностью. Смешно очень это все читать.
-
@dimalut Рада, что хоть кого-то повеселила ))) А что нормально, что не нормально - это каждый решает сам и делает свой выбор. Для меня нормально - это любовь и верность своему партнеру. Обидно, что даже такое отношение и такая позиция - это не защита от ВИЧ. Все должно быть строго взаимно.
-
@amaravella более того, такая позиция, а лучше сказать, такое заблуждение, основная причина заражений сейчас. От вич защищают только презервативы, преп, пкп и так далее.
-
@dimalut А как не верить человеку, с которым живешь 18 лет? И это твой муж.
У меня даже мыслей не было, что он на такое способен. В гулянках никогда замечен не был. Не пьющий. Вот куда понесло его? А главное, я даже не заметила, что его что-то не устраивает… Сейчас о многом сожалею и я, и он. Надо было быть внимательнее друг к другу.
Он сказал: «Это того не стоило вообще». -
@amaravella ну, вообще стандартная история, слово-в-слово уже на форуме раз 5 было даже, первый раз после 10-15-20 лет после ссоры - прям под копирку. На деле, первый раз после одной ссоры в 40+ мало кто подрывается прям за новыми ощущениями вдруг… Это с вич так получилось - раскололи. Скорее, это был далеко не первый, и мб даже не тот самый рисковый раз, увы. И не последний, вполне вероятно
-
@amaravella ну ты меня упорно не слышишь. Я ж говорю, доверие, сказки из любовных романов про верность и прочая дребедень не защищают от вич. Они способствуют распространению вируса наоборот.
-
@dimalut Да. Это так. Согласна с Вами. Это нужно знать с юности. Чтобы в 40+ так не удивляться.
-
@stuppy Это и пугает. Иногда сейчас мне кажется, что я живу с чужим незнакомым человеком. Оказывается, я его совсем не знала. Вернее, я его принимала за кого-то другого. А сейчас будто очки упали с глаз. Он совсем не тот, кем мне казался. Я в нём была уверена как в самой себе. На 100% была уверена в его верности. Мы вместе более 18 лет, а тут ТАКОЕ … Поэтому и шок, и каша в голове, и фобия, и опять ПЦР качественный сегодня сдала …
-
Пользователь @amaravella написал в Риски в дискордантных парах:
и каша в голове
Ну проблема только в этом, остальное - не проблема
-
@stuppy Ах, если бы … )))
Из-за того, что я так доверяла мужу, была уверена на 100% в его верности, а в реальности всё было не так, теперь недоверие вообще ко всему, включая тест-системы, анализы и прочее ))) Никому и ничему не верю. Надеюсь, пройдёт!!! Как жить без доверия? Сложно мне сейчас…
Реально хожу и трясусь за завтрашний ПЦР, хотя последний ИФА, что я делала в CMD на 12 неделях пришёл «минус». -
@amaravella вы уже об этом раз 15 написали, мы поняли, да. Ну, тогда ждите, что уж. Все уже сказали, что оно так не работает и сдавать ничего не надо вообще.
-
@stuppy Да, извините, что одно и то же пишу. Просто одновременно с несколькими людьми общаюсь. Не знаю, кто что читает. Может, кто-то читает только то, что ему адресовано. Вот и засоряю ветку, всем что-то написывая… А по факту 100 раз одно и то же 😔
Просто реально больше не с кем всё это, такое важное для меня, обсудить -
@stuppy Спасибо Вам огромное, что отвечаете мне всегда. И не только мне. Я вижу, что Вы со всеми делитесь своими знаниями. И на более сложные вопросы отвечаете. Иногда даже стыдно, что я своих «тараканов» тут описываю, отвлекаю от более важных тем.
Илья Игоревич @Ilya-Antipin тоже часто отвечает.
Дай Вам Бог сил и терпения.
И ещё раз спасибо 😚 -
@amaravella да оно б ничего, спрашивайте, но циклиться по кругу не надо. Сказали ж: шприц и секс. Всё. С нагрузкой, без - и этого нет. Не придумывайте себе там фантазийные истории.
-
@stuppy а лучше развестись, раз кроет так по вич. Жизнь с вич-плюс человеком ей явно не подходит
-
@dimalut Жизнь - это не магазин, чтобы выбирать, что подходит, а что нет. Мы не только женаты 18 лет, но ещё и венчанные. И мы клялись быть вместе в богатстве и бедности, в болезни и здравии. Причём на венчании настаивал именно муж. Никто не может отвечать за поступки другого. Но я в ответе за свои поступки. Я как не нарушала своих клятв, так и далее не планирую. Самое последнее - это изменять самому себе.
Я не брошу мужа, который совершил большую ошибку и заболел. Да, мне страшно, но я справлюсь. Просто мне нужно ещё немного времени. Прошло всего 4 месяца, как всё выяснилось.
Извините, Вы не мне написали, но не смогла не ответить. -
@amaravella ну кукушка улетит у тебя окончательно да и все. Если б он тебя бил, тоже бы жила дальше с ним из-за венчания и по старой русской традиции терпеть?
-
@dimalut Я никогда ничего не терпела. У нас все было хорошо. Он не пьёт, не бьет. Он успешен в карьере, как и я.
Я вообще считала, что честность и порядочность - это его главные черты. А тут выяснилось ТАКОЕ …
Конечно, мне тяжело из-за переоценки ценностей. Но его плохой поступок не делает его плохим человеком. Каждый может ошибиться. И каждый может раскаяться. -
@amaravella блин, я прям не могу, когда человек тупит и не может воспринимать написанное нормально. Ты очень тупая, к сожалению, и оттого разговаривать с тобой невозможно.
-
@dimalut Даже приятно, что кто-то говорит, что я тупая. Обычно говорят, что слишком умная ) 🤓
Видимо, у нас с Вами совершенно разные системы координат и системы ценностей. Вот и сложно понять друг друга. -
@amaravella тебе задают вопрос. Ты его игнорируешь и продолжаешь свою шарманку включать. Ты невыносимая просто. Пездец какой-то
-
@dimalut Каждый видит в другом то, что есть в нем самом. Может, я и невыносимая. А может, кто-то другой? 😉
-
@amaravella нет, не видимо. Ты просто чокнутая фобка вот и все, зацикленная на своей несуществующей проблеме. Тебе ж тока что ступпи написал, что ты задолбала по 15 раз одно и то же писать. Ты извинилась и тут же дальше.
-
Пользователь @amaravella написал в Риски в дискордантных парах:
@dimalut Каждый видит в другом то, что есть в нем самом. Может, я и невыносимая. А может, кто-то другой? 😉
Вот это ты блеснула так блеснула. Парировала так парировала.
-
@amaravella получается, что все время имел ВН НО.,но там долго рассказываь, потому что ВИЧ я поймал на 3-4 года раньше знакоства с женой, а получил блот ВИЧ+ через 7 лет после знакомства. Я бы на твоем месте не особо верил клятвам мужа про “один раз и все”. Чтобы за один раз от женщины к мужчине заражение прошло - очень маленкькая вероятность. Скорее всего, что он регулярно путан(честных давалок) трахал. И НА НАРКОТИКИ ПРОВЕРИТЬ МУЖА НУЖНО СРОЧНО, не слушая отмазок. Я сам нарк и знаю, о чем пишу.
-
@dimalut Я очень старалась, не сердись 😚
-
@гоги Ого! Вот про наркотики я вообще не думала. Впрочем , я и про то, что он мне изменяет даже не догадывалась. Дурдом … ещё и про это теперь думать буду 😔
-
@amaravella он,может, еще до знакомства с тобой уже был ВИЧ+ и поймать эту дрянь вполне мог через шприц.
-
@гоги Нет слов … будто какого-то другого человека обсуждаем, а не моего мужа. Он 3 года назад операцию делал. Как теперь узнала, перед операцией всех на ВИЧ проверяют. Тогда все ок было. Не утаил бы. Операцию делал у знакомого врача, а он друг его матери. Свекровь у меня тоже врач. Но мы никому ничего не рассказываем. Поэтому разбираемся с ВИЧ сами.
-
@amaravella 🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️ Конечно наркотики, особенно желание мужика венчаться должно насторожить. Но ты ж умная дохрена. Душнила из нижнего тагила
-
@dimalut Вот это блеснул, так блеснул! Парировал, так парировал 😉
-
@amaravella жаль нет возможности на фотку мужа взглянуть. Там наверняка нарик типичный, а она нам тут свои сопли пишет о верности шлюхах и венчании 😂😂😂
-
@dimalut Муж у меня высокой, стройный и очень красивый. Я никогда не сомневалась в его верности, хотя в глубине души всегда был вопрос: как это такой красавец и не гулящий. Вот и накаркала … ))) Пазл сложился 🤦♀️
Хотя и далеко не красавцы особой верностью не отличаются … -
@amaravella знаем мы ваших красавцев. Для недалеких тупых баб их мужики всегда самые лучшие.
-
@amaravella как не утаил,если он утаил??? Такая ты святая простота, что просто атас. Понятно же, что ВИЧ не простуда и предугадать твою реакцию было сложно,поэтому и промолчал. Я вот тоже молчал до последнего, хотя и сам подозревал и в 2015 году в другом городе сдвал анализ на ЗППП, в том числе и ВИЧ. И все анализы чистые были, но ВИЧ “не получился” и попросили пересдать. Так я на тот момент торчал, тоя и так понял, что это 99.9%+ и просто не пошел пересдвать. А окончательный + мне поставили в конце 2019 года, когда я в рехаб по наркотикам попал и там уже все точно подтвердилось. И в рехабе и жене сказал о своем +. Сейчас 2.5 года не торчу после рехаба. Мне 39 лет сейчас, а попробовал я эту дрянь сразу внутривенно на 16 лет днюху. Отметили, епта.
Так вот, наркоман это не обязательно бомж с теплотрассы, у меня высшее образрвание, хорошая работа в иностранной компании,зараьоток норм, но я был все равно нарком и до 37 лет торчал. Так что мужа проверь. -
@гоги да не говори, слушать невозможно, что несёт эта умалишенная тетка
-
@amaravella у меня тоже рост 185см и 90кг,без всяякого пуза. Думаю,что я достаточно симпатичен))))
-
-
@dimalut полагаю, что не стоит тётю оскорблять. Она сейчас в панике и поэтому отрицает очевидные вещи, но время все расставит по местам.
-
@гоги Параметры почти как у моего мужа )) Красавцы!!! Хоть бы придумали лекарство, чтобы всех вылечили 🙏
-
@гоги Вот чувствуется, что настоящий мужчина! Спасибо, что заступились 😗
Конечно, я в панике. Мне и во сне не снилось, что такое с нами случится. Обычные люди. У обоих 2 высших образования. У меня ещё и степень кандидата экономических наук. Оба работаем в иностранных компаниях, успешная карьера, дом и семья. А тут ТАКОЕ выяснилось … видимо, что-то я была слишком увлечена своей карьерой, что мужа не видела, не чувствовала, что что-то ему не так … -
@amaravella думаете все остальные ждали такого поворота для себя? Допускаю кто-то может и ожидал, и был готов, но для большинства это было нежданным сюрпризом.
-
@amaravella такие успешные и женатые ещё частенько ко мне обращаются. Об этом ты наверное тоже не думала? Ну вот подумай.
-
@amaravella учась в универе я зарабатывал себе на героин тем, что решал за деньги сопромат,детали машин и теоретическую механику другим студентам. Еще раз говорю-наркоман не всегда грязный и оборванный попрошайка. Но это вопрос времени.
-
@гоги Да, это мне прибавило тревоги. Он очень успешный и порядочный с виду 😏
-
@amaravella с дималутом согласен, не исключён гомосексуальный контакт.
-
@pixxxel Я думаю, что вообще такого никто не ждал. Если бы это можно было предвидеть, то каждый что-то сделал бы для предотвращения.
Поэтому мы все так понимаем друг друга. -
@amaravella чудное ты существо конечно. Такая вся воздушно-наивно-кружевная 😂😂😂
-
@dimalut Да, это точно! Ещё и в розовых очках проходила до пятого десятка! 😔
-
@amaravella Не переживайте ,вич в быту не передаётся. Как говорит мой психолог:,Было бы так легко им заразиться, уже бы Африки не было,
Я вон 9 лет ходила и не знала, что у меня вич.Из них 8 лет замужем и не заразила мужа.ВН на момент постановки на учёт уже была не большой 35тыс, зато СПИД меня уже подъедать начал,140 клеток было.
Тоже делала операцию по знакомству, ничего не сказали за вич,скорее всего и не брали ,друг хирург делал. -
@slavochka Муж встал на учёт, как только узнали. Нагрузка была 114.000. Терапию стал принимать сразу. Очень жду нагрузку Н/О у него.
-
Пользователь @amaravella написал в Риски в дискордантных парах:
@slavochka Муж встал на учёт, как только узнали. Нагрузка была 114.000. Терапию стал принимать сразу. Очень жду нагрузку Н/О у него.
@dimalut и @Гоги вам тут все уже хорошо объяснили, просто мастер-класс дали, не пожалели времени, но я их понимаю) Добавить, конечно, уже нечего, единственно, понятно почему мужчина от вас ушел. Ну или остался, из-за своего диагноза. Тут и то и другое. На этом, пожалуй, и все, тема уже исчерпана)
-
Пользователь @amaravella написал в Риски в дискордантных парах:
@slavochka Муж встал на учёт, как только узнали. Нагрузка была 114.000. Терапию стал принимать сразу. Очень жду нагрузку Н/О у него.
А сколько муж уже пьёт терапию?
-
@ekaterinar 2 месяца.
-
Пользователь @amaravella написал в Риски в дискордантных парах:
@ekaterinar 2 месяца.
ну нагрузка у него изначально была не очень прям большая…я думаю быстро должна скатиться…не переживайте так…это жизнь…всё может быть…мне тоже в следующем году 41 будет …ну ничего страшного…дималута не слушайте он женоненавистник
-
@авб Вы, наверное, эксперт по семейной психологии ))
-
@stuppy Добрый день! Хочу написать Вам, что Вы были правы. Пришёл сегодня ПЦР кач. из Инвитро. Результат: «Не обнаружено».
P.S. Пишу это на всякий случай, если кому-то тоже неспокойно. Лишнее подтверждение, что после 6 недель результат не меняется и ВИЧ в быту не передаётся даже при контакте с кровью, если есть свежие небольшие ссадины и царапины. -
Доброе утро! Муж забрал анализ из СЦ. У него вирусная нагрузка НО. Я очень рада 💃
Скажите, пожалуйста, кто-то знает, какой порог чувствительности у оборудования на соколинке? Он не спросил у врача. -
@amaravella а какая разница? Заняться нечем перед нг?
-
@dimalut Я тут на форуме прочитала, что порог чувствительности - это важно.
500, 250, 50, менее 20 - это совсем не одно и то же.
Ему сказали, что вирусная нагрузка НО, но при каком пороге не сказали. -
Пользователь @amaravella написал в Риски в дискордантных парах:
Ему сказали, что вирусная нагрузка НО, но при каком пороге не сказали
Зачем вы так заморачиваетесь…“не определяемая” и слава богу…нет, надо ж докапываться…“а вдруг…”
-
@amaravella 40. Но лучше делать фото, чтоб потом не возникло вопросов к анализам
-
@amaravella прошу прошения, что долго не отвечала. Много работы! Поздравляю, что так быстро достигли н/о! Это очень хорошо! По поводу страха. Я не его не испытывала. Я знала что такое вич и как он передаётся. Единственное, когда мы узнали о его статусе (ранее он не сдавал) я кормила грудью. Только переживала, что могла ребёнка заразить. Но у меня результат был отрицательный и соответственно я не могла заразить ребёнка) С мужем живет очень хорошо! Единственное отличие это то, что он принимает лекарства в определенное время. Вот и все. Наша жизнь никак не изменилась. Желаю вам принятие диагноза мужу. Но я так понимаю, что у вас проблема более глубокая. Удачи вам) и самое главное не переживайте!
-
@kasirina Добрый вечер! Спасибо за добрый ответ. Да, пытаемся стоить жизнь заново. Все сложно. Я сдала ИФА на 18-й неделе после последнего НПА. У меня пришёл «минус».
Так теперь у меня фобия по поводу заражения в быту не отпускает. У нас Родители в возрасте, дети. У всех нас очень плотный бытовой контакт. У Вас не было такой фобии? -
@amaravella нет не было фобии. Был шок и неожиданностью. Я думала, что была ошибка в его анализах, но к сожалению нет. Я думаю у меня муж больше боится))) Почаще читайте академию и наверное как отче наше выучите способы передачи. Бытового нет способа передачи. Не читайте «фобские темы», они ни к чему хорошему не приведут. Возьмите контроль над головой, не допускайте мыслей о бытовом пути передачи. В скором времени даже не будете переживать по этому поводу. Скорейшего подавления нагрузки у мужа. И надеюсь, что Ваша семейная жизнь наладиться)))
-
@kasirina Спасибо Вам ещё раз, что делитесь личным опытом.
Я так понимаю, что вы по-прежнему дискордантная пара. Как часто Вы лично сдаёте ИФА? Не страшно каждый раз сдавать? -
@amaravella и ещё сказали тебе в прошлый раз уже, что пора перестать быть наивной и разобраться, не врет ли муж постоянно и не скрывает ли чего. Гомосексуальные связи, наркомания и так далее. Ты очень наивная и тебя это погубит когда-нибудь.
-
@amaravella да мы так и остаёмся. Я минус. По просьбе мужа сдаю один раз в полгода. Но он морально пока не готов к нпа. У неё есть очень сильный страх заразить меня. У меня страза перед сдачей и ожидания результата анализа нет. Я держу голову на контроле, а именно какие способы передачи существуют. Также у моего мужа нулевая вн и он не может меня заразить при па. Самое главное разберитесь с доверни к своему мужу, я думаю у вас страхи именно из-за этого. Удачи Вас! Держу за вас кулачки. Если будут вопросы - пишите. Всегда отвечу
-
Это сообщение удалено! -
@kasirina Большое спасибо за ответ. Я боюсь не за себя, а за детей и родителей (всё-таки 65+). Из-за этого фобия заразиться в быту. Каждая царапина теперь у любого члена семьи - трагедия для меня … а вдруг туда вирус попадёт … в общем, пока тяжко.
Но правильно я понимаю, что при вирусной нагрузке Н/О, человек становится безопасным с точки зрения заражения других? Я не про половые контакты, а вообще. -
Это сообщение удалено! -
@amaravella он и сейчас безопасен в бытовых контактах. Никаким образом в бытовых ситуациях заразиться не возможно. Обратитесь к хорошему психологу. Вы своей фобией можете нанести вред и себе и вашему мужу. У него и так сейчас тяжелая ситуация в части принятия диагноза, а вы своими страхами делаете только хуже. При нулевой вирусной нагрузке более 6 месяцев он становиться безопасным нпа. Вот и все. Не читайте ветки про бытовой контакт. Это только будет увеличивать вашу фобию
-
Пользователь @amaravella написал в Риски в дискордантных парах:
а за детей и родителей (всё-таки 65+)
А при чем тут возраст? Ни разу не встречал исследований, что вич в возрасте 65- бытовым путем не передается, а вот 65+ либо дети - это другое дело…
Вам правильно говорят, лучше бы мужа поддержали, коли решили не разрывать с ним отношения, иначе это ни к чему хорошему не приведет -
Пользователь @amaravella написал в Риски в дискордантных парах:
Каждая царапина теперь у любого члена семьи - трагедия для меня … а вдруг туда вирус попадёт … в общем, пока тяжко.
Изучайте пути передачи. Обратитесь в СПИД центр, сходите к психологу,если надо к психиатру. В конце концов разведитесь и не разрушайте жизнь всем членам семьи. А то инфицирован у вас один человек, а страдают всё. Ибо вряд ли вы в состоянии скрыть свою “трагедию” при царапине.
-
@amaravella Праведная женщина - это та, которая не делает своей основной заботой мирское, не нарушает чужих прав и знает свои обязанности.
Вы нарушаете права своего мужа, потому что не спите с ним, делаете ему вред, заставляя чувствовать себя ущербным из-за страха бытового контакта и, возможно, такой же вред в сторону других членов семьи. Кроме того, есть вред самой себе из-за отказа обратится к психотерапевту.
Несмотря на то, что в вашей религии есть культ жертвы и множество противоречий в самом учении, развод с прелюбодеем дозволяется, насколько я знаю, хотя вы выбираете чувствовать свою власть над ним, наверно? -
@kasirina Спасибо за ответ. Дело в том, что мы решили перевернуть страницу и начать жить заново, решили сохранить семью. Со стороны сейчас наша жизнь выглядит так, будто ничего и не случилось. Единственное отличие - это приём мужем лекарств 1 раз в день. Все остальное - как и было. Живем так, как все эти 20 лет и жили. Единственное, к сексу пока не вернулись после вскрывшейся информации. Но всего 4 месяца прошло. И вирусная нагрузка НО первый раз пришла. Муж и не подозревает о моих заморочках. Про ВИЧ мы с ним не говорим. Он сказал, что у него теперь есть хроническое заболевание, с которым он сам будет разбираться, попросил не лезть.
Только тут на форуме я могу сказать про свои опасения, спросить про волнующие меня моменты. Спасибо за ответы. Ведь про ВИЧ я больше вообще ни с кем и нигде не говорю. -
@amaravella Я тоже в дискордантной паре, и 4 месяца - это много. Это уже и нагрузку сбили и к терапии привыкли. И срок для полового воздержания уже - ахтунг
Напомню, что смысл брака основной в том, чтобы спать, он для этого заключается вообще, чтобы отделить законный секс от блуда, и защититься от соблазна впасть в грех. И его падение никак не снимает эту вашу основную обязанность, пока вы не разведены. Отлучение от постели на 4 месяца - вред и нарушение прав. «Ибо не муж для жены, а жена для мужа». Не стирать и не работать экономистом ваша обязанность, а спать и слушать мужа, быть утешением для него.
Блудодей, он конечно - нечестивец, и потому брак может быть расторгнут, так как муж наделён правами и обязанностями быть попечителем жены и ее духовным наставником, но хорошие - для хороших, а плохие - для плохих -
Пользователь @amaravella написал в Риски в дискордантных парах:
Единственное, к сексу пока не вернулись после вскрывшейся информации. Но всего 4 месяца прошло. И вирусная нагрузка НО первый раз пришла
Это не мешает сексу в презервативе. Те ВИЧ для вас ныне вторичная выгода,такая игра в “да, но”.
Я настоятельно рекомендую обратиться к психологу и перестать быть эмоционально холодной у него на приеме. И вывалить ему все, что у вас накопилось, что вы не хотите с мужем секса, что вам трудно делить с ним быть, потому что вы им брезгуте и тд. У вас психологическая травма, и ее надо переработать. У мужа, конечно же, она тоже есть, ему б тоже на терапию.
-
@таис А Вы всё делите только на чёрное и белое, на хороших и плохих?
-
@amaravella Это из писания слова. А вы пассивную агрессию сейчас включили, вот отследите это. Вам только кажется, что форум помогает, на самом деле без врача вам уже не выбраться - ну похоже на то. Так и психосоматика может долбануть скоро
-
@slon Вы всё очень правильно написали. А Вы сами, часом, не психолог?))
-
@amaravella он самый )
-
@slon Как-то почувствовалось это ))
-
@amaravella Вот почему делить все четко и быть последовательным в убеждениях - это плохо, а быть жидким и лицемерным, несколько дней тут всех обманывая, типа: нет нет я не брезгаю мужем, простила, ничего не изменилось, а на самом деле ещё как презирать его, согласившись с описанием выше от психолога - это ок? Сколько внутренних шкафчиков у человека, в которых он прячется
-
Пользователь @таис написал в Риски в дискордантных парах:
@amaravella Вот почему делить все четко и быть последовательным в убеждениях - это плохо, а быть жидким и лицемерным, несколько дней тут всех обманывая, типа: нет нет я не брезгаю мужем, простила, ничего не изменилось, а на самом деле ещё как презирать его, согласившись с описанием выше от психолога - это ок? Сколько внутренних шкафчиков у человека, в которых он прячется
Потому что человек, это всего лишь человек, потому что присоединившись ко мне через текст, она только это осознала - это и есть сила психотерапии.
-
@таис Я сказала, что я простила. Я сказала, что пытаемся строить жизнь заново. Я сказала, что это очень непросто. Я сказала, что ничем и никогда не упрекаю мужа. Я сказала, что наша жизнь со стороны выглядит такой, какой была всегда. Я делаю это всё не только для него, а вообще для всех нас, чтобы никто не расстраивался и не пережил то, что пережила я.
А чего мне это стоит, это знаю только я.
Думаю, что я справлюсь.
Обманывать кого-то, тем более тут, вообще не было умысла -
@amaravella Значит у вас всегда не было интимной и эмоциональной близости, все 20лет
-
Пользователь @amaravella написал в Риски в дискордантных парах:
Думаю, что я справлюсь.
К сожалению, скорее всего, не справитесь. И чем быстрее обратитесь тем легче будет этого работать. Потому что если это уйдёт столько вторичную выгоду, ваша психика откажется это прорабатывать. Психолог либо психиатр станет для вас просто донорам, и вы будете их менять как перчатки, без успешной психотерапии.
Я поэтому крайне редко беру ВИЧ+ в работу, потому что для многих диагноз это возможность жить в жертве. -
Пользователь @таис написал в Риски в дискордантных парах:
Значит у вас всегда не было интимной и эмоциональной близости, все 20лет
Ну так себе манипуляция. И главное какой в ней смысл? Заставить женщину себя изнасиловать, ради того, что б вам чего то доказать? Ну вы ж конкретно вампирите и того безресурсвную женщину.
-
@slon Я не прошу мне доказательства консуммации их брака высылать. Указываю на противоречия в тексте просто, чтобы появилась логика.
Ваш текст, утопающий по самые уши в терминах популярной инста психологии, можно было бы в полигоне обсуждать, но это не моя тема. А дискордантые отношения - моя, имею большой стаж -
@таис Вот у Вас опять всё или ничего …
А Вы вот вообще подумали, сколько всего эти люди вместе прошли и пережили, чтобы были силы простить ТАКОЕ? -
@amaravella КАКОЕ?
-
@таис через 20 лет брака (удачного, как я думала, заметим в скобках) муж приходит и говорит, что сдал анализы. И у него нашли ВИЧ и сифилис.
Но за 20 лет мы столько всего вместе прошли, что я не смогла его прогнать … тем более с его новым статусом + -
@amaravella тем более статусом, вот и пришли к тому, что он теперь у вас ТАКОЙ человек. Ему ТАКОМУ теперь никуда. Понятно.
Прекрасно у него все будет, когда появится секс партнёр и эмоционально близкий человек. И я не говорю, что это будет не вы. Но может и не вы. Похоже на то. Но вам нужна помощь терапевта, это скорее всего так, потому что фобка, а фоб это всегда носитель стигмы очень большой -
@таис Быть фобкой - не самый страшный грех. Можно прощать и бОльшие грехи, как показывает практика.
А Вы бы фобов расстреливали сразу, как я почувствовала 😁 -
@amaravella Да я вас в грехах-то не упрекаю, вы неверующая. Фобов я бы просила на психотерапию, зачем вы опять все перепутали?
Вам невдомек прост, что эмоциональную реакцию вызывает не ваша фобия, а стигма. Она способствует распространению вича и портит жизнь стабильным здоровым вич плюс людям на каждом шагу. Поэтому я токсичу на фобов, ну и вы ноете неприятно ещё. -
@таис Вы тоже не производите впечатления верующего человека. С верующим поговоришь - жить хочется. А с Вами - наоборот
-
Это сообщение удалено! -
@таис Я тоже Вам желаю найти кого-то или что-то , что поможет Вам быть добрее.
-
@slavochka то есть вы жили в браке 8 лет ,вн у вас определялась но мужу вы + не передали ? Как так? Объясните ?Я давно стою на учёте,но вникать во все это стала недавно,так как решилась встать в отношения с мужчиной ,у него -,боюсь передать ,вн 0 у меня уже много лет
-
@angela без учета множества отдельных параметров (величина нагрузки, генотип вируса и особенности, вид и интенсивность сексуальных действий, мутации в CCR5 у партнера и фигова туча всего), чисто на большой математике: вероятность заразиться после единичного акта - доли процента, вот кто-то попадает в долю на первый, а кто-то на 10 000 раз - так оно работает.
Вот переходите вы дорогу в неположенном месте, 5 лет, каждый день, и пока норм всё. А кто-то пошел в первый раз - и его в асфальт укатало.
-
@stuppy получается что даже при неопределённой вирусной нагрузки все равно лучше всегда предохраняться ?
-
@angela Нет, получается что передача половым путем от Ж к М и с определяемой-то ВН достаточно очень редкое событие, как в лотерею выиграть (поздравьте меня). А в ваших условиях подарить ВИЧ шансы вобще = 0, без всяких если.
-
@just_one спасибо
-
-
Я знаю, что здесь многие ждут таких историй (сама была такой года 3,5 назад😁), поэтому напишу
Познакомились мы с моим теперь уже мужем в 2019 году, и перед началом «серьезных отношений» как взрослые тети и дяди решили сдать анализы на инфекции, там то и вскрылся у тогда ещё моего парня вич, причём в острой стадии)) я была минусом (спойлер, и осталась😀).
Пережили мы много всего, но самое главное, что бы мне хотелось здесь оставить (я знаю, что об этом пишут здесь на каждом шагу, но)- Я своими глазами наблюдала тест порог системы и его анализы в течении пары лет
Это позволило мне через какое-то время довериться ему, и больше не глазеть в его бумажки после каждых анализов. «А он сказал, а ему сказали»-нафиг. Если волнуетесь-посмотрите бумажки от врачей. - Мы строго соблюдали нюансы-пол года с момента подавления вирусной нагрузки. До того-любой вид секса-защищённый.
- Я какое-то время наблюдала, как он относится к приемам терапии. Когда увидела, что он максимально ответственно к этому относится, расслабилась.
Теперь к главному. Мы планируем ребёнка около года, а значит не предохраняемся совсем. Ну, вы понимаете, да. Со всеми вытекающими, втекающими. К сожалению, пока беременность не наступила, но это по независящим от вич причинам.
Свой минус я подтверждаю, сдаю анализы раз в год или чаще (честно, сдаю, потому что для других процедур необходимость, не более).
Хочу сказать, включайте голову, любите друг друга и будьте разумными
- Я своими глазами наблюдала тест порог системы и его анализы в течении пары лет
-
-
@natalyas Ставлю лайк. 👍🏼
-
@natalyas спасибо за историю), тоже встречаюсь с минусом, вн раз в пол года сдаю в сц, терапия принимается . Наверно уже мне надо перестать параноить)) мы не предохраняемся, секс, орал все это есть. Вроде пока полет нормальный 😁
Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].