Неспецифический язвенный колит
-
Добрый день. В анамнезе - неспецифический язвенный колит (НЯК). Впервые диагноз установлен 6 лет назад. Положительный статус на тот момент не был известен, но плюс уже был. После длительного стационарного лечения НЯК не проявлялся 6 лет. И вот случилось обострение, назначен месалазин (салофальк), пока улучшений нет. На терапии DTG+TDF+3TC чуть больше года - нагрузка менее 40 копий, сд4 - 197 (9%).
Вопрос:- Может ли рецидив НЯК быть связан с приемом АРВТ (допустим клетки растут, иммунитет повышается = аутоимунные процессы в виде НЯК возобновляются)?
- На фоне обострения НЯК из-за плохой работы кишечника может ли хуже усваиваться терапия и таким образом вызвать резистентность или сильные блипы/скачки ВН?
- Кто имеет опыт успешного лечения подобных аутоимунных заболеваний кишечника? Поделитесь опытом.
-
-
чуть больше года вы на АРВТ и тут обострение? Скорее это просто совпало. Что с чем – сложно сказать.
-
нет.
Рассматривайте это как обострение без привязки к терапии, ВИЧ и чему-то еще. Иначе попадете в капкан метаний, в которых может не быть никакого смысла.
Аутоиммунные процессы – это процессы дезорганизации, а не процессы избытков или недостатков чего-то там конкретного. Они пропадают при росте ИС, они появляются при росте ИС. Может быть связь? Может, но ее природу уточнить не представляется пока возможным.
-
-
-
чуть больше года вы на АРВТ и тут обострение? Скорее это просто совпало. Что с чем – сложно сказать.
-
нет.
Рассматривайте это как обострение без привязки к терапии, ВИЧ и чему-то еще. Иначе попадете в капкан метаний, в которых может не быть никакого смысла.
Аутоиммунные процессы – это процессы дезорганизации, а не процессы избытков или недостатков чего-то там конкретного. Они пропадают при росте ИС, они появляются при росте ИС. Может быть связь? Может, но ее природу уточнить не представляется пока возможным.
Участник @ilya-antipin написал в Неспецифический язвенный колит:
Может быть связь? Может, но ее природу уточнить не представляется пока возможным.
Аутоиммунное повреждение тканей должно быть сильнее при более высоком ИС. Что там повреждающий агент? Лейкоциты, лимфоциты, интерфероны? Ну их больше становится и удар массивнее. Не?
-
-
Участник @ilya-antipin написал в Неспецифический язвенный колит:
Может быть связь? Может, но ее природу уточнить не представляется пока возможным.
Аутоиммунное повреждение тканей должно быть сильнее при более высоком ИС. Что там повреждающий агент? Лейкоциты, лимфоциты, интерфероны? Ну их больше становится и удар массивнее. Не?
Участник @васьвась написал в Неспецифический язвенный колит:
Аутоиммунное повреждение тканей должно быть сильнее при более высоком ИС.
Было бы хорошо, если бы это так работало. Важно функциональное состояние и не только T-клеток, и не любых из, опять же. И если уж организм окрысился на своих же, то и 100 клеток бывает отлично хватает, чтобы проблем было выше крыши.
Ну, и нужно помнить, что есть две больших вселенных, точнее 2,5. Одна вселенная про нессостоятельность гистогематических барьеров, вторая про иммунный надзор. А еще есть что-то в районе Бологое, что промеж, и местами как первое, местами как второе.
Можно сломать регуляторное звено, можно эффекторных свести с ума хорошо, или вместе. И механизмов там вагончик, если детально смотреть.
-
Участник @васьвась написал в Неспецифический язвенный колит:
Аутоиммунное повреждение тканей должно быть сильнее при более высоком ИС.
Было бы хорошо, если бы это так работало. Важно функциональное состояние и не только T-клеток, и не любых из, опять же. И если уж организм окрысился на своих же, то и 100 клеток бывает отлично хватает, чтобы проблем было выше крыши.
Ну, и нужно помнить, что есть две больших вселенных, точнее 2,5. Одна вселенная про нессостоятельность гистогематических барьеров, вторая про иммунный надзор. А еще есть что-то в районе Бологое, что промеж, и местами как первое, местами как второе.
Можно сломать регуляторное звено, можно эффекторных свести с ума хорошо, или вместе. И механизмов там вагончик, если детально смотреть.
Участник @ilya-antipin написал в Неспецифический язвенный колит:
то и 100 клеток бывает отлично хватает
А 1000 - тем более. Я про относительность. А механизмы понятно что разные, как и препараты, гасящие эти механизмы.
-
Добрый день. В анамнезе - неспецифический язвенный колит (НЯК). Впервые диагноз установлен 6 лет назад. Положительный статус на тот момент не был известен, но плюс уже был. После длительного стационарного лечения НЯК не проявлялся 6 лет. И вот случилось обострение, назначен месалазин (салофальк), пока улучшений нет. На терапии DTG+TDF+3TC чуть больше года - нагрузка менее 40 копий, сд4 - 197 (9%).
Вопрос:- Может ли рецидив НЯК быть связан с приемом АРВТ (допустим клетки растут, иммунитет повышается = аутоимунные процессы в виде НЯК возобновляются)?
- На фоне обострения НЯК из-за плохой работы кишечника может ли хуже усваиваться терапия и таким образом вызвать резистентность или сильные блипы/скачки ВН?
- Кто имеет опыт успешного лечения подобных аутоимунных заболеваний кишечника? Поделитесь опытом.
@mari33 Мари, я столкнулся с такой же проблемой. В январе начал прием терапии RAL + TDF+3TC, с марта и по сегодняшний день хожу по гастроєнтерологам и проктологам из-за обострившихся проблем с прямой кишкой. Но лечение месалазином и буденофальком дало ухудшение. Появились какие-то разрастания на слизистой, Упал гемоглобин. Делали гистологию, имуногистохимию, врачи не видят там явных патологий. Последнее заключение от зав кафедрой патанатомии и профессора гастроэнтеролога : “картина хронического колита с признаками выраженной активности, что обусловлено основным заболеванием (то есть ВИЧ) и проведением специфического лечения”.
Круг замкнулся.
Инфекционистка предлагает поменять РАЛ на АЗТ)) -
@mari33 Мари, я столкнулся с такой же проблемой. В январе начал прием терапии RAL + TDF+3TC, с марта и по сегодняшний день хожу по гастроєнтерологам и проктологам из-за обострившихся проблем с прямой кишкой. Но лечение месалазином и буденофальком дало ухудшение. Появились какие-то разрастания на слизистой, Упал гемоглобин. Делали гистологию, имуногистохимию, врачи не видят там явных патологий. Последнее заключение от зав кафедрой патанатомии и профессора гастроэнтеролога : “картина хронического колита с признаками выраженной активности, что обусловлено основным заболеванием (то есть ВИЧ) и проведением специфического лечения”.
Круг замкнулся.
Инфекционистка предлагает поменять РАЛ на АЗТ)) -
Добрый день. В анамнезе - неспецифический язвенный колит (НЯК). Впервые диагноз установлен 6 лет назад. Положительный статус на тот момент не был известен, но плюс уже был. После длительного стационарного лечения НЯК не проявлялся 6 лет. И вот случилось обострение, назначен месалазин (салофальк), пока улучшений нет. На терапии DTG+TDF+3TC чуть больше года - нагрузка менее 40 копий, сд4 - 197 (9%).
Вопрос:- Может ли рецидив НЯК быть связан с приемом АРВТ (допустим клетки растут, иммунитет повышается = аутоимунные процессы в виде НЯК возобновляются)?
- На фоне обострения НЯК из-за плохой работы кишечника может ли хуже усваиваться терапия и таким образом вызвать резистентность или сильные блипы/скачки ВН?
- Кто имеет опыт успешного лечения подобных аутоимунных заболеваний кишечника? Поделитесь опытом.
Участник @mari33 написал в Неспецифический язвенный колит:
В анамнезе - неспецифический язвенный колит (НЯК).
Кое-что свежее по теме:
https://madmed.media/new-drugs-ulcerative-colitis/
@Ilya-Antipin , может ли теоретически этот препарат починить “протекающий кишечник” у ВИЧ+ и следовательно снизить микробную транслокацию и системное воспаление? 🤔
-
Участник @mari33 написал в Неспецифический язвенный колит:
В анамнезе - неспецифический язвенный колит (НЯК).
Кое-что свежее по теме:
https://madmed.media/new-drugs-ulcerative-colitis/
@Ilya-Antipin , может ли теоретически этот препарат починить “протекающий кишечник” у ВИЧ+ и следовательно снизить микробную транслокацию и системное воспаление? 🤔
@васьвась если механизм в точности тот же, что и при НЯК, но он не тот же. Потеря PTPN2 в разрезе ВИЧ-инфекции какую-то роль играет? Похоже, что нет.
-
Участник @mari33 написал в Неспецифический язвенный колит:
В анамнезе - неспецифический язвенный колит (НЯК).
Кое-что свежее по теме:
https://madmed.media/new-drugs-ulcerative-colitis/
@Ilya-Antipin , может ли теоретически этот препарат починить “протекающий кишечник” у ВИЧ+ и следовательно снизить микробную транслокацию и системное воспаление? 🤔
-
Здравствуйте! Заранее извиняюсь, если не в той теме задаю вопрос. На терапии 3 года: симанод, ритоновир, вирфотен, гептавир. ВН 1130, СД сейчас не делают в центре, прошлый анализ был 440. Можно ли при такой терапии принимать бифидумбактерин?
-
Здравствуйте! Заранее извиняюсь, если не в той теме задаю вопрос. На терапии 3 года: симанод, ритоновир, вирфотен, гептавир. ВН 1130, СД сейчас не делают в центре, прошлый анализ был 440. Можно ли при такой терапии принимать бифидумбактерин?
@elena941 Что же это такое, вн не подавлена 3 года???Надо с терой что-то делать, а вы про бактерии- их можно конечно… а дальше что, и зачем они…?
-
Здравствуйте! Заранее извиняюсь, если не в той теме задаю вопрос. На терапии 3 года: симанод, ритоновир, вирфотен, гептавир. ВН 1130, СД сейчас не делают в центре, прошлый анализ был 440. Можно ли при такой терапии принимать бифидумбактерин?
@elena941 1130 и 440 – заявка на вирусологическую неудачу. Все же вы уточните, это порог, или результат, и доверяем ли мы этой лаборатории. Что-то не то тут. Если доверяем, то тут надо бы генотипировать, понять, что выбито, и думать.
-
@elena941 Что же это такое, вн не подавлена 3 года???Надо с терой что-то делать, а вы про бактерии- их можно конечно… а дальше что, и зачем они…?
@ladymusik63 ВН была н/о, последний анализ повышен, может на фоне стресса, в центре сказали, что бывает такое. Спасибо!
-
@elena941 1130 и 440 – заявка на вирусологическую неудачу. Все же вы уточните, это порог, или результат, и доверяем ли мы этой лаборатории. Что-то не то тут. Если доверяем, то тут надо бы генотипировать, понять, что выбито, и думать.
-
@ilya-antipin пытались поменять терапию, но в центре сказали, что это лучший вариант. Хотя, если и дальше начнет расти ВН, придется, наверное, все равно менять. Спасибо Вам за оперативный ответ!
Участник @elena941 написал в Неспецифический язвенный колит:
пытались поменять терапию, но в центре сказали, что это лучший вариант. Хотя, если и дальше начнет расти ВН, придется, наверное, все равно менять. Спасибо Вам за оперативный ответ!
Менять – глупость. Плохо кончится. Нужно понимать, что выбито. Чтобы менять именно то, к чему сформировалась устойчивость. И неплохо бы понимать, что за мутация (ии) устойчивости возникли, это тоже может быть информативно.
Т.е. правильное и необходимое действие тут одно – генотипирование, т.е. тест на резистентность.
-
Участник @elena941 написал в Неспецифический язвенный колит:
пытались поменять терапию, но в центре сказали, что это лучший вариант. Хотя, если и дальше начнет расти ВН, придется, наверное, все равно менять. Спасибо Вам за оперативный ответ!
Менять – глупость. Плохо кончится. Нужно понимать, что выбито. Чтобы менять именно то, к чему сформировалась устойчивость. И неплохо бы понимать, что за мутация (ии) устойчивости возникли, это тоже может быть информативно.
Т.е. правильное и необходимое действие тут одно – генотипирование, т.е. тест на резистентность.
Куркумин в терапии язвенного колита.
Комбинация растительных экстрактов куркумина и Qing Dai может вызвать ремиссию у значительной части пациентов с активным язвенным колитом (ЯК), согласно результатам плацебо-контролируемого исследования фазы 2.
В исследование были включены 42 взрослых с активным ЯК, которые были случайным образом распределены (2: 1) на группы, принимающие таблетки, содержащие 3 г куркумина и Qing Dai (CurQD) или плацебо в течение 8 недель.
Результаты:
▪️Из пациентов с CurQD 43% достигли первичной конечной точки значительного снижения активности заболевания и объективных доказательств ответа по сравнению с 8% пациентов с плацебо.
▪️Клинический ответ наблюдался у 86% пациентов с CurQD по сравнению с 31% пациентов с плацебо и клиническая ремиссия у 50% и 8% соответственно.
▪️Эндоскопическое улучшение наблюдалось у 75% пациентов с CurQD по сравнению с 20% пациентов, получавших плацебо. Реакция сохранялась в течение 16 недель только поддерживающими дозами куркумина.
▪️CurQD однозначно активировал AhR-путь, участвующий в качестве медиатора воспалительного заболевания кишечника (ВЗК).
Но не стоит забывать, что это всего лишь 2 фаза клинических испытаний. Ознакомиться с препаратом CurQD можно на официальном сайте.
https://www.cghjournal.org/article/S1542-3565(23)00445-7/pdf
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти