Диеты при ВИЧ-инфекции
-
Участник @ilya-antipin написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
Ну, а что там могло произойти?
Вот и для меня загадка.
-
Почему мы все такие жирные то?
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/most-obese-countries
Уже коллективная репа в коллективную дверь не пролезает.
-
Участник @васьвась написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
Какая такая реакция это может сделать?
Реакция Майяра.
Получается при взаимодействии аминокислот с сахарами.
Особенно актуально для аминокислоты лизина, т.к. она, находясь в белковой цепочке, содержит наиболее реактивную для данной реакции первичную аминогруппу среди всех других аминокислот, находящихся в белковых цепях.
Также реактогенную для данной реакции аминогруппу в своих боковых цепях содержат аргинин, аспарагин, а также триптофан и гистидин. Но с ними реакция Майяра протекает заметно менее интенсивно, чем с лизином.
Также реактогенную для данной реакции первичную аминогруппу содержат все аминокислоты, которые находятся в конце белковой цепи (N-терминальные аминокислоты), но их таких (конечных в своих цепях), естественно, не очень много в процентном содержании на весь протеин.
Таким образом, основное действующее лицо в данной игре – лизин.
В казеине его содержание примерно 10%.
Сахара в белковых молочных концентратах (сыворотка, казеин), по-любому, всегда есть (обычно 3 – 4%), как минимум, лактоза. Значит реакция будет протекать. И будут образовываться гликозилированные белки.
Вот исследование, которое проводили на сывороточном протеине по срокам хранения, при температурах 25, 30, 35 градусов и разной влажности на протяжении 9 и 18 месяцев.
Если взять основное из данного исследования, то получится, что с точки зрения безопасности – микроорганизмы там в течение 18 месяцев не были обнаружены в значительном количестве.
А вот реакция Майяра протекала вполне активно и содержание в сухих смесях лизина упало почти в два раза через 12 месяцев, особенно при температуре 35 градусов.
Выводы:- Реакция Майяра уводит лизин и некоторые другие аминокислоты из смеси, но безопасна до образования коричневых комков. Их (коричневых продуктов) в исследовании выше особо не обнаружили через 18 месяцев.
- Теоретически включение сахаров в аминокислотную цепочку протеинов, кроме прямого выключения биодоступных аминокислот, к остатками которых сахара присоединяются, теоретически может влиять на пищевую ценность всего белка, меняя его физико-химические свойства, прогликозилировав. Но, до образования конечных продуктов безопасно (не далее продуктов Амадори).
- По безопасности, если визуально нет коричневых комков, прогорклого вкуса, комкования и иных изменеий, то скорее всего все окей.
- По эффективности, лично мое мнение, что если срок хранения (обязательно речь только о качественной белковой смеси) до отметки 3 – 4 года года с даты изготовления, то кроме уменьшения лизина, с остальными аминокислотами там, скорее всего, не такое сильное уменьшение. Но со структурой гликозилированного белка после Майяра – вопрос. Если банка такого протеина досталась даром, то норм. Если просто подешевле, то лучше купить новый.
- Более 4 лет с даты изготовления, я бы, наверное, уже не стал принимать из-за возможного образования и накопления поздних продуктов реакции Майяра, которые способствуют развитию Альцгеймера, атеросклероза и диабета.
-
@gremlin , спасибо. Вкус нейтральный, комков нет. Самочувствие после дегустации ок. Но хз что будет после нескольких кг …
-
@васьвась корочка и цвет на жареном мясе – тоже оно, если что. Потому, цвет тут выдаст, хотя иметь возможность сравнить с оригинальным цветом было бы хорошо. Но, лизином можно и пожертвовать. Исследование прикольное выше, но все же условия хранения там несколько не типичные для реальной жизни у нас, хотя, у вас в Сочи, кто знает.
-
@васьвась А можно спросить зачем тебе протеин- из соображений “дабы не пропало” или это полезно для спортивной формы, или добавка необходимая?
-
Участник @ilya-antipin написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
но все же условия хранения там несколько не типичные для реальной жизни у нас
Если именно про уменьшение количества лизина, то в основном реакция Майяра зависит от температуры и времени, ну и количества сахаров в концентрате. В данном исследовании кстати тоже ни влажность ни тип упаковки сильно не влияли на уменьшение лизина. Но отмечу, что и при 25 градусах нормально так лизин тоже уменьшался.
Вообще, в основном все исследования на Майяра ведут по лизину в белках и продуктах, как по маркеру реакции (как самый интенсивный), а вот по аргинину, что-то не нашёл особо исследований, а тоже интересно, ведь он следующий в гонке по интенсивности.
Вот, кстати, нашёл тут у жены сыворотку Вэй Голд Стандарт от Оптимум Нутришн
и удивился немного - вполне прилично там карбогидратов -> 4г на 24г протеина на порцию (17%). А я думал процента 3 - 4. -
@ilya-antipin Здравствуйте,Илья. Как вы думаете, пропить лизин баночку 1000мг.? я тут почитала, так не повредит: Лизин необходим для выработки всех белков в организме, а также для поддержания структурных белков коллагена и эластина, которые образуют всю соединительную ткань, такую как кожа, сухожилия и кости. L-лизин также является прекурсором L-карнитина, который необходим для метаболизма жиров и выработки энергии. Кроме того, L-лизин поддерживает здоровье иммунной и сердечно-сосудистой систем. Или это лишняя добавка?
-
Участник @gremlin написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
шёл особо исследований, а тоже интересно, ведь он следующий в гонке по интенсивности.
Вот, кстати, нашёл тут у жены сыворотку Вэй Голд Стандарт от Оптимум НутришLowcarb есть, но обычно с изолятами так. И это дороже. Я думаю, их туда не добавляли, их оттуда не извлекали просто.
-
@ladymusik63 понятия не имею. А почему не какая-то другая аминокислота? Почему эта именно? Ну, почему любая из незаменимых?
-
@ilya-antipin не знаю)))вспомнила что кто-то очень ратовал за нее ,но почему не помню.Склероз
-
@ladymusik63 Затем же, зачем нужна курица, яйца, творог, только в мобильном виде. с лизином примерно также - можно яица разложить на кучу баночек с айхерба, там будет и лизин и БЦАА, и фосфолипид, витамины
-
Участник @gremlin написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
реакция Майяра
Почитал про неё, везде упоминается нагревание как условие для этой реакции. Также в продуктах присутствует вода . Но протеин сухой и температура комнатная, как будут вступать в реакцию аминокислоты с лактозой? Достаточно их соприкосновения в порошкообразном виде?
И по сахарам такое нашел, лактоза - самый малореактивный получается :
Различные сахара обладают различной реактивностью. Реактивность сахаров следует в таком порядке: пентоза > гексоза > дисахарид. Так, например, фруктоза в 100—200 раз более активна, чем глюкоза. Реакция Майяра приводит к образованию многочисленных продуктов поро́й с довольно сложной и часто ещё неизвестной структурой.
-
Участник @васьвась написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
Почитал про неё, везде упоминается нагревание как условие для этой реакции.
Не условие, а скорость. Протекать она может в некотором объеме и при комнатных температурах, да и ниже, наверное. Это та же реакция, которая корочку и подрумяненность мяса вызывает, кстати. Потому конечно контекст будет кулинарный часто, но это не вся история.
-
@таис Спасибо)))
-
Участник @васьвась написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
Реактивность сахаров следует в таком порядке: пентоза > гексоза > дисахарид. Так, например, фруктоза в 100—200 раз более активна, чем глюкоза.
Неправда. Российская википедия отжигает.
И соответственно:
Участник @васьвась написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:лактоза - самый малореактивный получается
тоже будет не так.
Попробую в двух словах объяснить, как будет на самом деле.
Итак. Реакция Майяра между сахарами и лизином в составе белка инициируется нуклеофильной атакой (т.е. «любящей ядро» атакой, т.е. атакой, нацеленной на положительный заряд) неподеленной электронной пары первичной аминогруппы лизина на положительно заряженный углерод при двойной связи с кислородом (карбонильная группа) у сахаров.
Чем более положительно заряжен углерод в карбонильной группе какого-либо сахара, тем охотнее идет нуклеофильная атака лизина на данный сахар. Значит, тем охотнее идет реакция Майяра.
В первую очередь, на величину положительного заряда углерода в карбонильной группе влияет тип соединения, в который входит данная карбонильная группа.
Так, например, в ряду: альдегиды, кетоны – положительный заряд углерода в карбонильной группе уменьшается в следующем порядке: альдегиды > кетоны:
Значит и реактивность в отношении реакции Майяра уменьшается в таком же порядке.
Сахара, в свою очередь, делятся на альдозы и кетозы.
Альдозы – это сахара с карбонилом в составе в виде альдегидной группы:
Кетозы – это сахара с карбонилом в составе в виде кетогруппы:
Таким образом реакции Майяра с альдозами идут значительно охотнее, чем с кетозами.
Т.е. фраза из российской википедии в отношении реакции Майяра:Так, например, фруктоза в 100—200 раз более активна, чем глюкоза.
Абсолютно неверна. Скорее всего, здесь подошла бы диаметрально противоположная фраза.
Во вторую очередь, на величину положительного заряда углерода в карбонильной группе влияет длина углеводородных радикалов, которые находятся при атоме углерода в карбонильной группе:
Т.е. вторая фраза из российской википедии в отношении реакции Майяра:Реактивность сахаров следует в таком порядке: пентоза > гексоза > дисахарид.
Будет верна только в отношении данного ряда сахаров одного типа (либо все альдозы, либо все кетозы):
На данном примере, все сахара являются альдозами и для них справедливо это правило. Т.е. реакция Майяра более охотно идет с пентозой - рибозой, менее охотно с гексозой - глюкозой и еще менее с дисахаридом – лактозой:
Однако, если мы возьмем сахара разного типа (альдозы и кетозы) и разной длины радикалов (пентозы, гексозы и дисахариды, например):
То, т.к. в первую очередь, положительный заряд углерода карбонильной группы зависит от типа сахара и только затем от длины радикала, то получим, следующий ряд:
Т.е. сперва все альдозы, затем все кетозы, а уже лишь затем внутри альдоз и кетоз иерархия выстраивается по длине радикала – у кого длиннее радикал, у того меньше положительный заряд.
Т.е. утверждение:лактоза - самый малореактивный получается
Не будет соответствовать действительности.
В подтверждение своих слов приведу одно исследование, где оценивалась потеря лизина в казеине (т.е. протекание реакции Майяра) при смешивании казеина с разными сахарами: глюкозой (альдоза-гексоза), лактозой (альдоза-дисахарид), мальтозой (альдоза-дисахарид) и фруктозой (кетоза-гексоза). В результате получился ряд, полностью подтверждающий мои слова выше. Наиболее сильная потеря лизина в казеине (т.е. наиболее активное протекание реакции Майяра) произошла при смешивании казеина с глюкозой, затем примерно на равных шли лактоза с мальтозой и только потом в аутсайдерах шла фруктоза. -
Рекомпозиция тела: Миф или Правда? #
Рекомпозиция тела — процесс сжигании жировой массы и набор мышечной одновременно, является целью большинства людей, занимающихся в тренажерном зале.
Интернет разделился на 2 лагеря, где один агитирует ”За”, а другой ”Против” возможности рекомпозиции. Гипотеза вторых заключается в том, что набирать мышечную массу возможно только на профиците ккал, а сжигать жир на дефиците; следовательно, оба процессы одновременно происходить не могут.
К счастью, научная литература уже давно дала ответ. Рекомпозиция тела возможна (1, 2, 3, 7, 9)! Как же это происходит?
🥩 Высокое потребление белка
1️⃣ В исследовании Antonio et al (2) было показало, что подопытные (n = 31) на высокобелковой диете (3.4г/кг) были способны снизить жировую массу на -1.6 кг и увеличить обезжиренную массу на +1.5 кг за 8 недель.
2️⃣ Подопытные (n = 9) на высокобелковой диете (2.5 г/кг) увеличили обезжиренную массу на +2.1 кг и снизили жировую на -1.1 кг за 8 недель (3).
3️⃣ Подопытные (n = 20) на высокобелковой диете (4.4 г/кг!!) увеличили обезжиренную массу на +1.9 кг и снизили жировую на -0.3 кг за 8 недель, сохраняя тренировочный режим (7).
Чрезмерно высокое потребление белка (2.5-4.4г/кг) — это то, что объединяет эти и подобные (4, 5) исследования. Однако, для реализации потенциала гипертрофии достаточно 1.4-2.0 г/кг веса (6). Получается, что для рекомпозиции тело необходимо потреблять гораздо больше белка, чем рекомендовано.
Если чрезмерно высокое потребление белка само по себе не ведет к выраженным проблемам со здоровьем (о чем я писал тут), то можно сказать, что подобная диета потенциально скомпроментирует другие нутриенты в питании. Существует вероятность недостаточного потребления углеводов, клетчатки и жиров из-за очень высоком потреблении белка, что может привести дефициту нутриентов и потере производительности во время тренировок. (ДД: Поэтому длительное время придерживаться подобной диете я бы не советовал)
🔥 Баланс ккал
Точное количество требуемой энергии для гипертрофии мышц остается неизвестным. Можно ли покрыть потребности в энергии исключительно за счет внутренних запасов (подкожного жира)? В организме человека хранится 2000 ккал в виде гликогена и более 100,000 ккал в виде подкожного жира.
Было показано, что гипертрофия мышц проявлялась в ответ на тренировки с отягощениями в сочетании с высоко-белковой диетой на дефиците ккал, среди людей с ожирением (8) и атлетов после травм (9). Этот эффект менее выражен среди опытных атлетов, регулярно тренирующихся с отягощениями без перерыва (10, 11).
Однако набор мышечной массы на дефиците ккал не является темой данного поста.🏋 Опыт тренировок
С опытом тренировок темпы мышечного роста снижаются; следственно, и возможность рекомпозиции тоже. Однако как было показано на исследованиях выше (2, 7), рекомопозиция тела возможна даже среди людей, имеющих 5 лет тренировочного опыта.
📊 Вывод
Рекомпозиция тела происходит при условиях: 1) очень высоко-белковой диете (>2.5 г/кг), 2) про возврату к тренировкам после перерыва. С опытом тренировок эффект менее выразителен, но все же возможен. Существуют индивидуальные различия в возможности рекомпозиции.
-
Когортное исследование выявило связь между употреблением колбасных изделий и повышенным риском развития сердечно-сосудистых заболеваний. Ученые проанализировали рационы и диагнозы 134297 человек из 21 страны и обнаружили, что употребление более чем 150 г колбасных изделий в неделю повышало риск развития ССЗ на 46%, а риск смерти на 51%. При этом влияние повышенного потребления обычного красного мяса оказалось практически несущественным. Авторы также отмечают, что умеренное потребление колбасных изделий не имеет такого серьёзного эффекта. Эта масштабная работа была начата в 2003 году и стала первым исследованием последствий потребления различных видов мяса на здоровье людей в странах с низким, средним и высоким уровнем доходов.
https://academic.oup.com/ajcn/advance-article-abstract/doi/10.1093/ajcn/nqaa448/6195530
-
я не ем мясо из идейных соображений
-
@sandra А как вам когда в Сильпо на витрине кучка мертвых поросят-младенцев целиком?
