Магний при ВИЧ и не только
-
@ilya-antipin я упаковочку воды Донат магний уже притоптала ,
вот и думаю , что делать дальше .
заказывать вторую или воздержаться …
почитала на кое-каких форумах , тамлюди говорят ,
что надо камней в почках от нее опасаться .
чета я и поостудила свой пыл ))
а от нее , кмк , я чуууууть - чуть стала лучше спать . -
@ilya-antipin Добрый вечер , Илья !
Что думаете по поводу этого средства ?
https://www.add.ua/metida-poroshok-sashe-30.html
у нас по тв активно его транслируют , как замену Магне - Б6 .
нормальное , на Ваш взгляд ? -
@sandra МагнеB6 не нужно ничем заменять, его замены имеют такой же смысл, как и он сам – не очень большой.
Нужно B6 – принимайте B6, но сперва докажите хотя бы себе, что оно нужно.
Нужен магний – посмотрите уровень, далее, принимайте магниевую водичку или же хелатные формы магния сообразно найденному, сообразно образу жизни, той воды, что пьете, заболеваний и т.п -
Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:
хелатные формы магния
https://ru.iherb.com/pr/Bluebonnet-Nutrition-Buffered-Chelated-Magnesium-60-Vegetable-Capsules/14198
вот если такой , то по 1 в день ?
-
Участник @sandra написал в Полигон ТБО:
что надо камней в почках от нее опасаться
Т.е. 2 грамма цитрата магния вас не смущает, а от водички (100-200 мл с минерализацией до 13 г/л из которых половина гидрокарбонат) камни в почках начнутся? Уточним, какие камни? Каков их будет состав? Смешанные оксалаты/фосфаты кальция, оксалаты кальция, фосфаты кальция? Или фосфаты магния и аммония? Вы там спросите икспертов с ваших форумов. Скажите, что доктор возбудился и жаждет прямо знаний от народа.
-
Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:
Скажите, что доктор возбудился и жаждет прямо знаний от народа.
😁😁🔥🔥
-
закажу водицу тогда , буду 1 раз 150 гр пить ,
так нормально же будет ? -
@sandra с высокой долей вероятности магний будет оптимальный.
-
@ilya-antipin спасибо .
хорошего вечера )) -
Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:
с высокой долей вероятности
Магний не нужен . Организм прекрасно регулирует его уровень. Есть недостаток - задержит магний, есть передоз - выведет.
-
Участник @васьвась написал в Полигон ТБО:
Магний не нужен .
Интересная гипотеза, но не линкуется никак с практикой, и с теорией тоже. В развитых странах до 20% населения имеют клинический дефицит магния, если даже не рассуждать о субклинических историях.
По РФ данных нет, а вот по Мексике, которая отличная страна сравнения для РФ, есть 36,3% дефицит у женщин и 31% у мужчин.
Короче, рекомендую хотя бы обзорную историю:
DiNicolantonio JJ, O’Keefe JH, Wilson W. Subclinical magnesium deficiency: a principal driver of cardiovascular disease and a public health crisis. Open Heart. 2018 Jan 13;5(1):e000668. doi: 10.1136/openhrt-2017-000668. Erratum in: Open Heart. 2018 Apr 5;5(1):e000668corr1. PMID: 29387426; PMCID: PMC5786912.
-
Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:
Мексике, которая отличная страна сравнения для РФ, есть 36,3% дефицит у женщин и 31% у мужчин.
Это сравнение бульдога с носорогом. Оба животные , по 4 лапы, млекопитающие. Но несколько разные, да?
В Мексике другой рацион, вода, воздух и т.д . Но ничего не мешает сделать анализ. Я осенью замерял. -
Участник @ilya-antipin написал в Полигон ТБО:
рекомендую хотя бы обзорную историю:
Я вам тоже рекомендую, там много ссылок внутри. На днях буквально читал:
В общем кушать салат и миндаль - отлично. Пихать в себя таблетки с магнием - нет.
Регулярно пить воду? При диагностированном дефиците - да. И если этот дефицит стабилен, а не ситуативен, после недельного запоя без еды. Хотя лучше , на мой взгляд, вместо воды питаться правильно. С магнием из орехов и зелени мы получим клетчатку и еще кучу прекрасного. -
@васьвась у меня нет данных по РФ широких. ИХ просто не существует. Но я скринирую не первый год магний не менее чем у половины своих пациентов, чаще у женщин, и у 8 из 10 уровень требует коррекции.
В Мексике другой рацион, вода, воздух и т.д .
Рука-лицо, но, ок, лень объяснять базовые вещи.
Вот, можно это почитать. Например. Если скрепного хочется.
Согласно публикованным данным российских ученых, 30% россиян получают менее 70% суточной потребности магния. …
Для оценки распространенности дефицита магния среди беременных, наблюдавшихся в амбулаторных условиях, НЦАГиП было проведено исследование уровня магния в сыворотке крови в I триместре беременности. Наши исследования показали, что из 475 обратившихся беременных в I триместре беременности нормальный уровень магния в сыворотке крови был выявлен лишь у 99 (20,8%), гипомагниемия (Mg-≤0,7 ммоль/л) – у 186 (39,1%), субоптимальный уровень магния (0,7–0,8 ммоль/л) – у 190
(40%).Эти данные согласуются с последними данными А.Д. Макацария (2012), полученными в ходе наблюдательного исследования в 10 крупных городах РФ в условиях рутинной акушерской практики врачами женских консультаций. Распространенность дефицита магния у беременных по общей оценке уровня магния в плазме крови (≤0,7 ммоль/л) и данным анкетирования составила 81,2%
Т.е. у беременных женщин, т.е. на пике физического здоровья обычно, 80% дефицит. Вот… это примерно я и наблюдаю. Абсолютно такая же картинка. Т.е. у нас ситуация хуже чем Мексике все же, и заметно хуже по магнию. Я бы мог на час развернуть пассаж в геологию, гидрологию и прочие моменты, сделать по памяти даже экскурс по 10-15 миллионнкам РФ в разрезе магния. Я давно и плотно интересуюсь темой… у меня не просто есть понимание ситуации, понимание истории вопроса и прочих аспектов диспозиции, у меня оно глубокое. Потому… спорить тут просто не о чем.
-
@васьвась ну, что я могу сказать… некая Ира Шубина плохо проработала тему, а вы это скушали. Проблема не на моей стороне.
концентрация магния в крови плохо отражает его реальный уровень в организме, потому что большая часть находится в клетках
Ах, вот почему… Эпичное утверждение ))) Поржал. Дальше читать смысла нет, тут уже все ясно с уровнем автора.
Рекомендую начать автору с Jahnen-Dechent W, Ketteler M. Magnesium basics. Clin Kidney J. 2012 Feb;5(Suppl 1):i3-i14. doi: 10.1093/ndtplus/sfr163. PMID: 26069819; PMCID: PMC4455825. И дальше уже как-то по актуальному поройтесь. А @Васьвась рекомендую не читать хрень парамедицинскую с нулевым уровнем профессиональной редактуры.
-
Участник @ilya-antipin написал в Магний при ВИЧ и не только:
Т.е. у беременных женщин, т.е. на пике
Расход возрастает, потребность растет. И не только в магнии.
-
@васьвась ах, дело в беременности? Вот оно что… может хватит пороть чушь? Этот тезис сломан, никак. Все выше показано наглядно. Не нужно тупить вот на ровном месте. Сказал не подумав или на основании данных, что схавал не проверяя – нужно иметь способность признать факап.
Хорошо, вот еще редкий пример российских цифр (по мировым данным я могу ссылками засыпать просто, там многие десятки исследований из разных стран, показывающих значимый распространенный дефицит)Дефицит магния и гиперкоагуляционные состояния: метрический анализ данных выборки пациентов 18-50 лет лечебно-профилактических учреждений России / О. А. Громова [и др.] // Кардиология. - 2018. - Т.58, №4. - С. 22-35. Текст.
Найдено всего 6% с нормальным магнием (5% женщин и 7% мужчин) в когорте разных регионов на почти 1,5 тыс, от 18 лет до 50, средний уровень 0,69 ммоль/л, в работе затем показана связь с рисками гиперкоагуляции в данном случае.
Ну, что дальше скажем? Нет, сдаваться не будем, давайте укакамся и будем дальше доказывать, что некая Ира Шубина с какого-то Купрума не оборалась.
-
Участник @ilya-antipin написал в Магний при ВИЧ и не только:
Ну, что дальше скажем?
Зачем? Все сказано выше:
При диагностированном дефиците - да. И если этот дефицит стабилен, а не ситуативен, после недельного запоя без еды. Хотя лучше , на мой взгляд, вместо воды питаться правильно. С магнием из орехов и зелени мы получим клетчатку и еще кучу прекрасного.
-
Магний не нужен . Организм прекрасно регулирует его уровень. Есть недостаток - задержит магний, есть передоз - выведет.
А это кто сказал?
Конечно стоит посмотреть уровень. Только не стоит смотреть на те нормы, что пишут локальные лабы последние 45 лет, а брать свежие ориентиры. И понимать, что дефицит вероятен у 8 из 10.
-
Участник @ilya-antipin написал в Магний при ВИЧ и не только:
А это кто сказал?
https://ods.od.nih.gov/factsheets/Magnesium-HealthProfessional/#h5
Симптоматический дефицит магния из-за низкого потребления пищи у здоровых в остальном людей встречается нечасто, поскольку почки ограничивают выведение этого минерала с мочой
@Ilya-Antipin , может вы “не проработали тему”?)
