Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Организационные, правовые и юридические аспекты ВИЧ-инфекции
  3. Новости по теме «Правовые и юридические аспекты ВИЧ-инфекции »
  4. Качество здравоохранение для людей с ВИЧ и гепатитами может резко снизиться

Качество здравоохранение для людей с ВИЧ и гепатитами может резко снизиться

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Новости по теме «Правовые и юридические аспекты ВИЧ-инфекции »
44 Сообщения 8 Posters 3.9k Просмотры 6 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

    Если вот это реализуют – будет очень плохо. Мурашко в Карелии поделился планами, и они крайне опасные.

    Минздрав разгрузит больницы отказом в лечении пациентам с гепатитом и ВИЧ

    Министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко рассказал, каким образом можно оптимизировать оказание медицинских услуг в многопрофильных больницах страны. Мнением он поделился в публикации журнала «Национальное здравоохранение».

    По словам главы ведомства, разгрузить отечественные медучреждения планируется путем отказа от лечения пациентов с ОРВИ, пневмониями, вирусными гепатитами и ВИЧ в терапевтических отделениях.

    Доступность и качество медпомощи таким пациентам должна обеспечить модернизация инфекционной службы, пояснил он.

    «В случае с новым этапом модернизации здравоохранения мы можем рассчитывать на получение быстрых результатов на поле биологической безопасности России», — приводит слова Мурашко РИА Новости.

    Источник.

    ВасьвасьВ
    ВасьвасьВ
    Васьвась
    написал в отредактировано
    #2

    Участник @ilya-antipin написал в Качество здравоохранение для людей с ВИЧ и гепатитами может резко снизиться:

    Если вот это реализуют – будет очень плохо.

    Почему?

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
    • J
      J
      Just_One
      написал в отредактировано Just_One
      #3

      @april Да уж, хотелось бы чтобы мурашко развернул мысль. И что значит “в терапевтических отделениях”?

      ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
      0
      • J Just_One

        @april Да уж, хотелось бы чтобы мурашко развернул мысль. И что значит “в терапевтических отделениях”?

        ВасьвасьВ
        ВасьвасьВ
        Васьвась
        написал в отредактировано
        #4

        Участник @just_one написал в Качество здравоохранение для людей с ВИЧ и гепатитами может резко снизиться:

        “в терапевтических отделениях”?

        Если только в них - не вижу проблем. Инфарктника с ВИЧ не повезут из кардиологии в инфекционку. Если там не будет кардиологов и оборудования нужного.

        Также необходимо врачам будет узнать о твоем +. Сами все не признаются. Я не скажу. Экспресс-тест будут делать?

        1 ответ Последний ответ
        0
        • A
          A
          alexm
          написал в отредактировано alexm
          #5

          “В терапевтическом стационаре выделяют: лечебно-диагностические отделения (приемное, общетерапевтическое, кардиологическое, гастроэнтерологическое, пульмонологическое, диагностическое, физиотерапевтическое) и вспомогательные подразделения (административно-хозяйственная часть, пищеблок и т.д.).”
          Вот это вот всё и не будут. Никто вам расширять СПИД центры не обещал. Просто запретят терапевтическим принимать с ВИЧ, гепатитами и температурой, а анализ экспресс тестом в приемном будут делать, при поступлении. И идите куда хотите. Например, в инфекционный стационар, когда его построят.
          Не построили ещё? Так раньше, в 90-е, когда пенсии не платили, и этого не было, и лекарств. Имейте совесть, потерпите, не отвлекайте государство!

          ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
          -1
          • A alexm

            “В терапевтическом стационаре выделяют: лечебно-диагностические отделения (приемное, общетерапевтическое, кардиологическое, гастроэнтерологическое, пульмонологическое, диагностическое, физиотерапевтическое) и вспомогательные подразделения (административно-хозяйственная часть, пищеблок и т.д.).”
            Вот это вот всё и не будут. Никто вам расширять СПИД центры не обещал. Просто запретят терапевтическим принимать с ВИЧ, гепатитами и температурой, а анализ экспресс тестом в приемном будут делать, при поступлении. И идите куда хотите. Например, в инфекционный стационар, когда его построят.
            Не построили ещё? Так раньше, в 90-е, когда пенсии не платили, и этого не было, и лекарств. Имейте совесть, потерпите, не отвлекайте государство!

            ВасьвасьВ
            ВасьвасьВ
            Васьвась
            написал в отредактировано Васьвась
            #6

            Участник @alexm написал в Качество здравоохранение для людей с ВИЧ и гепатитами может резко снизиться:

            В терапевтическом стационаре

            Каком стационаре? Ты где его откопал? Зачем? Это как сравнивать атом и молекулу.

            в терапевтических отделениях.

            Об отделениях речь. У нас гастроэнтерология - отдельно. Она сама - стационар. И нет там в ней никаких “терапевтических” отделений.

            1 ответ Последний ответ
            0
            • A alexm

              “В терапевтическом стационаре выделяют: лечебно-диагностические отделения (приемное, общетерапевтическое, кардиологическое, гастроэнтерологическое, пульмонологическое, диагностическое, физиотерапевтическое) и вспомогательные подразделения (административно-хозяйственная часть, пищеблок и т.д.).”
              Вот это вот всё и не будут. Никто вам расширять СПИД центры не обещал. Просто запретят терапевтическим принимать с ВИЧ, гепатитами и температурой, а анализ экспресс тестом в приемном будут делать, при поступлении. И идите куда хотите. Например, в инфекционный стационар, когда его построят.
              Не построили ещё? Так раньше, в 90-е, когда пенсии не платили, и этого не было, и лекарств. Имейте совесть, потерпите, не отвлекайте государство!

              ВасьвасьВ
              ВасьвасьВ
              Васьвась
              написал в отредактировано Васьвась
              #7

              Участник @alexm написал в Качество здравоохранение для людей с ВИЧ и гепатитами может резко снизиться:

              Никто вам расширять СПИД центры не обещал. Просто запретят терапевтическим принимать с ВИЧ, гепатитами и температурой, а анализ экспресс тестом в приемном будут делать, при поступлении. И идите куда хотите.

              И никто не обещал того, что ты пишешь и искажаешь.

              Доступность и качество медпомощи таким пациентам должна обеспечить модернизация инфекционной службы, пояснил он.

              Вот от этого все зависит. Дополнительные корпуса в инфекционках. А тут что-то прогнозировать - смешно. По вакцине уже допрогнозировались.
              И если корпусов не будет, то на улицу выгонять больного , нуждающегося в госпитализации - криминал.

              1 ответ Последний ответ
              0
              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                Если вот это реализуют – будет очень плохо. Мурашко в Карелии поделился планами, и они крайне опасные.

                Минздрав разгрузит больницы отказом в лечении пациентам с гепатитом и ВИЧ

                Министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко рассказал, каким образом можно оптимизировать оказание медицинских услуг в многопрофильных больницах страны. Мнением он поделился в публикации журнала «Национальное здравоохранение».

                По словам главы ведомства, разгрузить отечественные медучреждения планируется путем отказа от лечения пациентов с ОРВИ, пневмониями, вирусными гепатитами и ВИЧ в терапевтических отделениях.

                Доступность и качество медпомощи таким пациентам должна обеспечить модернизация инфекционной службы, пояснил он.

                «В случае с новым этапом модернизации здравоохранения мы можем рассчитывать на получение быстрых результатов на поле биологической безопасности России», — приводит слова Мурашко РИА Новости.

                Источник.

                S
                S
                semlab
                написал в отредактировано
                #8

                @ilya-antipin На 17 ярдов далеко не разбежишься.Построят центр,и лабораторию оснастят.Всё останется как и было.

                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                0
                • ВасьвасьВ Васьвась

                  Участник @ilya-antipin написал в Качество здравоохранение для людей с ВИЧ и гепатитами может резко снизиться:

                  Если вот это реализуют – будет очень плохо.

                  Почему?

                  Ilya AntipinI
                  Ilya AntipinI
                  Ilya Antipin
                  Редактор
                  написал в отредактировано
                  #9

                  @васьвась думаем. Берем и думаем. Все вводные данные тут.

                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • S semlab

                    @ilya-antipin На 17 ярдов далеко не разбежишься.Построят центр,и лабораторию оснастят.Всё останется как и было.

                    Ilya AntipinI
                    Ilya AntipinI
                    Ilya Antipin
                    Редактор
                    написал в отредактировано
                    #10

                    @semlab нет, на 17 ярдов ничего не построить. И не особо дооснастить даже. Впрочем, откуда у нас цифра 17 ярдов?

                    И если корпусов не будет, то на улицу выгонять больного , нуждающегося в госпитализации - криминал.

                    Зачем? Когда будет нормативка вся. Все по закону будет, не переживайте. Инфекционки уже везде есть. Койки в инфекционках есть. Нет – поставят в коридорах дополнительно. На улице не оставят, помрете как белый человек, в кроватке. А лечить вас там с проблемами вне инфекционного профиля некому как было, так и будет.

                    S 1 ответ Последний ответ
                    1
                    • Ilya AntipinI
                      Ilya AntipinI
                      Ilya Antipin
                      Редактор
                      написал в отредактировано
                      #11

                      Участник @april написал в Качество здравоохранение для людей с ВИЧ и гепатитами может резко снизиться:

                      Ничего не понятно. Спидцентры будут делать многопрофильными?

                      Нет. Нужна нехирургическая помощь при ВИЧ-гепатитах? Валите в инфекционку. Как-то так.

                      1 ответ Последний ответ
                      1
                      • Миша40летМ
                        Миша40летМ
                        Миша40лет
                        написал в отредактировано
                        #12

                        Вообще ерунда какая то, решение отделить, неважно, Ковид - не Ковид, пациентов с симптомами ОРВИ, имхо, правильное, но причем здесь не передающиеся по воздуху ВИЧ и гепатиты? Надо подождать, может г-н Мурашко как то объяснит, сто он имел в виду. И г-н здесь не господин)).

                        ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • Миша40летМ Миша40лет

                          Вообще ерунда какая то, решение отделить, неважно, Ковид - не Ковид, пациентов с симптомами ОРВИ, имхо, правильное, но причем здесь не передающиеся по воздуху ВИЧ и гепатиты? Надо подождать, может г-н Мурашко как то объяснит, сто он имел в виду. И г-н здесь не господин)).

                          ВасьвасьВ
                          ВасьвасьВ
                          Васьвась
                          написал в отредактировано
                          #13

                          Участник @миша40лет написал в Качество здравоохранение для людей с ВИЧ и гепатитами может резко снизиться:

                          причем здесь не передающиеся по воздуху ВИЧ и гепатиты?

                          Это дурость явно.

                          Но. Пока по этим поводам только мысли Мурашко. Не совсем развернутые. Как они реализуются и реализуются ли вообще - предсказать невозможно.
                          Но кому-то нравится играть в пророков в надежде на то, что если не угадают, все забудут что они говорили. Причем это свойство хроническое, предсказанлинг прёт по всем темам со 100% гарантией исполнения .

                          Миша40летМ 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • ВасьвасьВ Васьвась

                            Участник @миша40лет написал в Качество здравоохранение для людей с ВИЧ и гепатитами может резко снизиться:

                            причем здесь не передающиеся по воздуху ВИЧ и гепатиты?

                            Это дурость явно.

                            Но. Пока по этим поводам только мысли Мурашко. Не совсем развернутые. Как они реализуются и реализуются ли вообще - предсказать невозможно.
                            Но кому-то нравится играть в пророков в надежде на то, что если не угадают, все забудут что они говорили. Причем это свойство хроническое, предсказанлинг прёт по всем темам со 100% гарантией исполнения .

                            Миша40летМ
                            Миша40летМ
                            Миша40лет
                            написал в отредактировано
                            #14

                            @васьвась Ну да, подождем, хотя даже разговоры такие уже настораживают. Люди такого уровня должны думать, что говорят. Я не очень верю в то, что на таких постах могут быть клинические идиоты, значит есть какая то цель у таких заявлений.

                            ВасьвасьВ Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                            0
                            • Миша40летМ Миша40лет

                              @васьвась Ну да, подождем, хотя даже разговоры такие уже настораживают. Люди такого уровня должны думать, что говорят. Я не очень верю в то, что на таких постах могут быть клинические идиоты, значит есть какая то цель у таких заявлений.

                              ВасьвасьВ
                              ВасьвасьВ
                              Васьвась
                              написал в отредактировано
                              #15

                              Участник @миша40лет написал в Качество здравоохранение для людей с ВИЧ и гепатитами может резко снизиться:

                              значит есть какая то цель у таких заявлений.

                              Какие-то цели есть всегда. Имитация бурной деятельности, популизм, например. Все главы чего-то - медиаперсоны и просто по должности обязаны что-то говорить СМИ.

                              1 ответ Последний ответ
                              0
                              • Миша40летМ Миша40лет

                                @васьвась Ну да, подождем, хотя даже разговоры такие уже настораживают. Люди такого уровня должны думать, что говорят. Я не очень верю в то, что на таких постах могут быть клинические идиоты, значит есть какая то цель у таких заявлений.

                                Ilya AntipinI
                                Ilya AntipinI
                                Ilya Antipin
                                Редактор
                                написал в отредактировано
                                #16

                                Участник @миша40лет написал в Качество здравоохранение для людей с ВИЧ и гепатитами может резко снизиться:

                                Я не очень верю в то, что на таких постах могут быть клинические идиоты

                                Зря. Исторических примеров достаточно. Тут ведь не нужно идиотизма клинического, достаточно просто некоторого объема некомпетентности, чтобы качественно менять картинку.

                                1 ответ Последний ответ
                                1
                                • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                  @semlab нет, на 17 ярдов ничего не построить. И не особо дооснастить даже. Впрочем, откуда у нас цифра 17 ярдов?

                                  И если корпусов не будет, то на улицу выгонять больного , нуждающегося в госпитализации - криминал.

                                  Зачем? Когда будет нормативка вся. Все по закону будет, не переживайте. Инфекционки уже везде есть. Койки в инфекционках есть. Нет – поставят в коридорах дополнительно. На улице не оставят, помрете как белый человек, в кроватке. А лечить вас там с проблемами вне инфекционного профиля некому как было, так и будет.

                                  S
                                  S
                                  semlab
                                  написал в отредактировано
                                  #17

                                  @ilya-antipin В соответствии с дорожной картой.Будет дофинансирование,но это вообще всё еще в облаках пока что,хайп на фоне Ковида,мол мы посмотрели историю с пандемией и бла бла бла.В итоге ничего кардинально не изменится.Да и вы сами понимаете же что если они это реализуют все посыпется.Отделить мух от котлет это : необходимость увеличения штата специалистов,оснащение всех учреждений и т.д.У нас диагноз то с первого раза даже при условии сдачи анализов поставить не могут нормально.А заболеваний инфекционного толка : ОРВИ,Ротавирусы и можно продолжать до бесконечности…Разгрузить одно и загрузить другое.

                                  ВасьвасьВ Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                                  0
                                  • S semlab

                                    @ilya-antipin В соответствии с дорожной картой.Будет дофинансирование,но это вообще всё еще в облаках пока что,хайп на фоне Ковида,мол мы посмотрели историю с пандемией и бла бла бла.В итоге ничего кардинально не изменится.Да и вы сами понимаете же что если они это реализуют все посыпется.Отделить мух от котлет это : необходимость увеличения штата специалистов,оснащение всех учреждений и т.д.У нас диагноз то с первого раза даже при условии сдачи анализов поставить не могут нормально.А заболеваний инфекционного толка : ОРВИ,Ротавирусы и можно продолжать до бесконечности…Разгрузить одно и загрузить другое.

                                    ВасьвасьВ
                                    ВасьвасьВ
                                    Васьвась
                                    написал в отредактировано
                                    #18

                                    Участник @semlab написал в Качество здравоохранение для людей с ВИЧ и гепатитами может резко снизиться:

                                    В итоге ничего кардинально не изменится.

                                    План этой херни будут рисовать лет 5 . Потом переписывать его. Потом еще чето.

                                    1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • S semlab

                                      @ilya-antipin В соответствии с дорожной картой.Будет дофинансирование,но это вообще всё еще в облаках пока что,хайп на фоне Ковида,мол мы посмотрели историю с пандемией и бла бла бла.В итоге ничего кардинально не изменится.Да и вы сами понимаете же что если они это реализуют все посыпется.Отделить мух от котлет это : необходимость увеличения штата специалистов,оснащение всех учреждений и т.д.У нас диагноз то с первого раза даже при условии сдачи анализов поставить не могут нормально.А заболеваний инфекционного толка : ОРВИ,Ротавирусы и можно продолжать до бесконечности…Разгрузить одно и загрузить другое.

                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya Antipin
                                      Редактор
                                      написал в отредактировано
                                      #19

                                      Участник @semlab написал в Качество здравоохранение для людей с ВИЧ и гепатитами может резко снизиться:

                                      Да и вы сами понимаете же что если они это реализуют все посыпется.

                                      Я 20 лет в здравоохранении РФ, я очень много раз говорил: если они это реализуют, то все посыпется.

                                      Они делали, оно спалось, и ничго, народ хавает. Они не рушат большими кусками, дураки, а мыло не едят. Мы же понимаем, что никто не станет протестовать? И они это понимают. Все ок, не переживайте.

                                      ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                        Участник @semlab написал в Качество здравоохранение для людей с ВИЧ и гепатитами может резко снизиться:

                                        Да и вы сами понимаете же что если они это реализуют все посыпется.

                                        Я 20 лет в здравоохранении РФ, я очень много раз говорил: если они это реализуют, то все посыпется.

                                        Они делали, оно спалось, и ничго, народ хавает. Они не рушат большими кусками, дураки, а мыло не едят. Мы же понимаем, что никто не станет протестовать? И они это понимают. Все ок, не переживайте.

                                        ВасьвасьВ
                                        ВасьвасьВ
                                        Васьвась
                                        написал в отредактировано
                                        #20

                                        Участник @ilya-antipin написал в Качество здравоохранение для людей с ВИЧ и гепатитами может резко снизиться:

                                        Мы же понимаем, что никто не станет протестовать?

                                        Из недавнего:

                                        Сотрудница одного из сибирских НИИ пожаловалась Путину на низкую зарплату. Новосибирская прокуратура и СК начали проверку.

                                        Соблюдение трудового законодательства проверят в Институте цитологии и генетики, а затем и в других научных учреждениях Сибирского отделения РАН.

                                        Сотрудница института Анастасия Проскурина подняла вопрос о зарплатах на состоявшемся накануне заседании совета по науке. По её словам, как старший научный сотрудник она получает 25 тыс. рублей и с этого года надбавку 6 тыс. рублей. Но, согласно майским указам Путина, её зарплата должна составлять 200% от средней по региону, то есть почти 80 тыс.

                                        Президент поручил главе Минфина Антону Силуанову и министру образования и науки Валерию Фалькову разобраться с зарплатами учёных и представить подробный доклад

                                        «Где деньги, Зин?»

                                        На заседании совета по науке Путин поручил Силуанову и Фалькову разобраться, почему в регионах у учёных маленькие зарплаты:

                                        «Анастасия Сергеевна — у неё 25 тыс., а должна быть 78 тыс. Правда? 80 тыс. даже. Так где они? Давайте вы вместе с Фальковым займитесь этим делом. Хорошо? И не только по Новосибирску, но и по другим регионам». 

                                        Про свою зарплату Путину рассказала сотрудница Института цитологии и генетики СО РАН из Новосибирской области. Обращаясь к ней, Путин сказал:   

                                        «[Если] за наш сегодняшний диалог как-то [будут] пытаться ущемлять, сразу позвоните в администрацию президента. И я с вами переговорю по телефону. Мы доведём до вас возможности, как это можно сделать»

                                        0_1612877593374_VID_20210209_163216.MP4


                                        Популизм? Или может запротестовали люди? Даже без митингов обошлось.

                                        Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                                        0
                                        • ВасьвасьВ Васьвась

                                          Участник @ilya-antipin написал в Качество здравоохранение для людей с ВИЧ и гепатитами может резко снизиться:

                                          Мы же понимаем, что никто не станет протестовать?

                                          Из недавнего:

                                          Сотрудница одного из сибирских НИИ пожаловалась Путину на низкую зарплату. Новосибирская прокуратура и СК начали проверку.

                                          Соблюдение трудового законодательства проверят в Институте цитологии и генетики, а затем и в других научных учреждениях Сибирского отделения РАН.

                                          Сотрудница института Анастасия Проскурина подняла вопрос о зарплатах на состоявшемся накануне заседании совета по науке. По её словам, как старший научный сотрудник она получает 25 тыс. рублей и с этого года надбавку 6 тыс. рублей. Но, согласно майским указам Путина, её зарплата должна составлять 200% от средней по региону, то есть почти 80 тыс.

                                          Президент поручил главе Минфина Антону Силуанову и министру образования и науки Валерию Фалькову разобраться с зарплатами учёных и представить подробный доклад

                                          «Где деньги, Зин?»

                                          На заседании совета по науке Путин поручил Силуанову и Фалькову разобраться, почему в регионах у учёных маленькие зарплаты:

                                          «Анастасия Сергеевна — у неё 25 тыс., а должна быть 78 тыс. Правда? 80 тыс. даже. Так где они? Давайте вы вместе с Фальковым займитесь этим делом. Хорошо? И не только по Новосибирску, но и по другим регионам». 

                                          Про свою зарплату Путину рассказала сотрудница Института цитологии и генетики СО РАН из Новосибирской области. Обращаясь к ней, Путин сказал:   

                                          «[Если] за наш сегодняшний диалог как-то [будут] пытаться ущемлять, сразу позвоните в администрацию президента. И я с вами переговорю по телефону. Мы доведём до вас возможности, как это можно сделать»

                                          0_1612877593374_VID_20210209_163216.MP4


                                          Популизм? Или может запротестовали люди? Даже без митингов обошлось.

                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya Antipin
                                          Редактор
                                          написал в отредактировано
                                          #21

                                          @васьвась мы же понимаем, что он пиарится на невыполненных его же решениях 2018 года? Типа царь не знал. И в здравоохранении все то же, если что. Тоже баблом закидают? Где возьмут то? А что раньше не взяли? Нет, думаю, что отчитаться по этой конторе и на том демарш закончится. С разгоном этих тёток через годик. Видели эту клоунаду очень много раз.

                                          ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги