Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Симптомы и синдромы, течение ВИЧ-инфекции
  3. Какие у вас были симптомы после инфицирования ВИЧ?

Какие у вас были симптомы после инфицирования ВИЧ?

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Симптомы и синдромы, течение ВИЧ-инфекции
10.6k Сообщения 392 Posters 1.8m Просмотры 382 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • ИвИ Ив

    @один-из-нас доброе утро. Основа задокументированные факты, истории мне не нужны, я в конспирологические теории и тд не верю, бумага, публикация, факт. А что там и как в КВД и тд выдумывают, не важно. ВИЧ или есть или нет. Тесты и все. Благо их не один. Все и сразу ошибаться просто не могут. ИФА, ПЦР, Иммуноблот.

    MaroM
    MaroM
    Maro
    написал в отредактировано
    #61

    @ив так он ещё говорит что у него сифилис и анализы его долго не показывают.И что тошнота и рвота и температура у всей семьи это по тому что он их сифилисом заразил))) ну анекдоты))) я не могу…

    ИвИ 1 ответ Последний ответ
    1
    • MaroM Maro

      @ив так он ещё говорит что у него сифилис и анализы его долго не показывают.И что тошнота и рвота и температура у всей семьи это по тому что он их сифилисом заразил))) ну анекдоты))) я не могу…

      ИвИ
      ИвИ
      Ив
      написал в отредактировано
      #62

      @maro доброе утро. Рад видеть.

      MaroM 1 ответ Последний ответ
      1
      • ИвИ Ив

        @maro доброе утро. Рад видеть.

        MaroM
        MaroM
        Maro
        написал в отредактировано
        #63

        @ив вот про сифилис0_1533373975767_Screenshot_20180804-121226.png

        ИвИ 1 ответ Последний ответ
        2
        • MaroM Maro

          @ив вот про сифилис0_1533373975767_Screenshot_20180804-121226.png

          ИвИ
          ИвИ
          Ив
          написал в отредактировано Ив
          #64

          @maro именно это. Но, что поделать. Человек не верит фактам, увы. Кто ему только не говорил, все без толку. Более того, проблема, что именно так и рождаются инти научные мифы.
          Уже и последователи господина " одного из нас " появились в фобских ветках перепалох.

          Один из насО 1 ответ Последний ответ
          0
          • ИвИ Ив

            @maro именно это. Но, что поделать. Человек не верит фактам, увы. Кто ему только не говорил, все без толку. Более того, проблема, что именно так и рождаются инти научные мифы.
            Уже и последователи господина " одного из нас " появились в фобских ветках перепалох.

            Один из насО
            Один из насО
            Один из нас
            написал в отредактировано
            #65

            @ив если бы, с вами произошло тоже самое, то Вы были бы значительно осторожнее в выводах. И мои суждения, основаны на заключениях и наблюдениях, некоторых мед работников. А не только на богатой фантазии. Вдобавок, почитайте о видах трепонем, их симптомах и т.д. Это не одно и тоже и последствия разные. Да, Вич можно контролировать, при условии приверженности, грамотному подходу, со стороны врачей и т.д. Но и тут, есть исключения. Нельзя всех ровнять, под гребенку. Если бы, меня считали фобом, все врачи и не просили пересдавать и т.д. То, я давно бы уже успокоился, но так считают не все и поэтому, я не начинаю новых отношений и живу отшельником. А как иначе, « дорогая, я тебя очень люблю, но надо в больничку, чтобы сифон пролечить. Ну, Ты, извини, если че».

            ИвИ 2 ответов Последний ответ
            1
            • Один из насО Один из нас

              @ив если бы, с вами произошло тоже самое, то Вы были бы значительно осторожнее в выводах. И мои суждения, основаны на заключениях и наблюдениях, некоторых мед работников. А не только на богатой фантазии. Вдобавок, почитайте о видах трепонем, их симптомах и т.д. Это не одно и тоже и последствия разные. Да, Вич можно контролировать, при условии приверженности, грамотному подходу, со стороны врачей и т.д. Но и тут, есть исключения. Нельзя всех ровнять, под гребенку. Если бы, меня считали фобом, все врачи и не просили пересдавать и т.д. То, я давно бы уже успокоился, но так считают не все и поэтому, я не начинаю новых отношений и живу отшельником. А как иначе, « дорогая, я тебя очень люблю, но надо в больничку, чтобы сифон пролечить. Ну, Ты, извини, если че».

              ИвИ
              ИвИ
              Ив
              написал в отредактировано Ив
              #66

              @один-из-нас со мной много, что происходило.) Заключения не задокументированы, какой из этого вывод? Если я скажу вам, что земля плоская и мне это сказал некий сведущий человек( при этом я могу и сам это выдумать) вы в это поверите?
              Врачи и будет вас просить, сдавайте хоть по 1000000 раз, им то только плюс в деньгах.) Остальное все на ваше усмотрение, повторю, вас не убедят ни чьи слова. А жаль, друг мой. Где исключения эти? Хоть один пример приведите пожалуйста? Институт Пастера должен о них знать? Или все опять скрывают “рептилойды с Нибиру”?
              Почему врачам в КВД и каким то людям вы верите, а Илье и тд нет?

              P.S. За все время старого форума, нового форума, параллельных форумов, ни один фоб так и не получил плюс, ни один. Вам, что-то это говорит?

              1 ответ Последний ответ
              0
              • Один из насО Один из нас

                @ив если бы, с вами произошло тоже самое, то Вы были бы значительно осторожнее в выводах. И мои суждения, основаны на заключениях и наблюдениях, некоторых мед работников. А не только на богатой фантазии. Вдобавок, почитайте о видах трепонем, их симптомах и т.д. Это не одно и тоже и последствия разные. Да, Вич можно контролировать, при условии приверженности, грамотному подходу, со стороны врачей и т.д. Но и тут, есть исключения. Нельзя всех ровнять, под гребенку. Если бы, меня считали фобом, все врачи и не просили пересдавать и т.д. То, я давно бы уже успокоился, но так считают не все и поэтому, я не начинаю новых отношений и живу отшельником. А как иначе, « дорогая, я тебя очень люблю, но надо в больничку, чтобы сифон пролечить. Ну, Ты, извини, если че».

                ИвИ
                ИвИ
                Ив
                написал в отредактировано
                #67

                @один-из-нас читать о видах трепонемы и тд, я не собираюсь, мне хватает сдать анализ на нее раз в 6 месяцев по плану и забыть.)

                Один из насО 1 ответ Последний ответ
                0
                • ИвИ Ив

                  @один-из-нас читать о видах трепонемы и тд, я не собираюсь, мне хватает сдать анализ на нее раз в 6 месяцев по плану и забыть.)

                  Один из насО
                  Один из насО
                  Один из нас
                  написал в отредактировано
                  #68

                  @ив пообщайтесь с инфекционистами, в сц. Сходите в Боткина. Да где я только не был. И я больше, практически, не плачу за анализы. Надо пользоваться гос учреждениями. И мой врач, с меня денег не берет. Так что, зря Вы считаете, что все можно объяснить и что кругом, алчные и бездушные доктора. Люди, которым не все-равно, существуют. Почему и зачем, они это делают? Причины у всех свои. И наверное, благодаря им, еще не все потеряно.

                  ИвИ 1 ответ Последний ответ
                  1
                  • Т
                    Т
                    Таис
                    написал в отредактировано
                    #69

                    В России что такое “гипердиагностика” вообще не слышали, хоть и ругают диспансеризацию который год и все понимают ее неэффективность. Если спросить эпидемиолога “надо сдавать?” Конечно Он всегда ответит “надо”, плюс ещё ввернет что-нибудь назидательное про риски и что всякое бывает. Моей отрицательной половинке тоже эпидемиолог говорит, что риск есть и большой (длительно неопределяемая нагрузка и презерватив), надо сдавать бегать постоянно, копить эти бесконечные отрицательные анализы, тогда как этажом ниже инфекционист говорит, что риска нет и можно перейти на стандартную сдачу раз в годик. А что у других специалистов? Проверить первично щитовидную вместо ТТГ назначают целый ворох всех известных анализов, “лишним не будет”, тоже самое с назначением фуфломицинов кстати, у пациента создаётся ложное впечатление, что так и надо и так и работает все это,ведь Онжеврач назначил. А онжеврач докучи назначает,потому что бардак.
                    Для них это перестраховка, а на фобов всем плевать,также как и когда из вича делают стигму, плевать им на последствия, надо галочку поставить, мол мы работает с Эпидемией. Фобы же порождения стигмы, Один Из Нас прекрасно это иллюстрирует, особенно в своих постах про путанство. Он по внешности видит вич(“Вы ее не видели, все у неё было”), что тут ещё сказать. Это идеология. Интересно, куда это раньше пряталось и что было триггером.

                    Один из насО 1 ответ Последний ответ
                    3
                    • Один из насО Один из нас

                      @ив пообщайтесь с инфекционистами, в сц. Сходите в Боткина. Да где я только не был. И я больше, практически, не плачу за анализы. Надо пользоваться гос учреждениями. И мой врач, с меня денег не берет. Так что, зря Вы считаете, что все можно объяснить и что кругом, алчные и бездушные доктора. Люди, которым не все-равно, существуют. Почему и зачем, они это делают? Причины у всех свои. И наверное, благодаря им, еще не все потеряно.

                      ИвИ
                      ИвИ
                      Ив
                      написал в отредактировано Ив
                      #70

                      @один-из-нас я общался с 3 инфекционистами, более того одного из них я вам называл, так вот, все в один голос говорят, что все, что вы говорите просто плод вашего воображения, вам тоже самое скажут и в Германии( я могу легко сгонять и проверить) и везде. Как раз из-за таких врачей рождаются фобы, коих миллион. С чего это мне нужно пользоваться гос учреждениями( может просто по тому, что там говорят то, что вы хотите услышать, а не правду и не нормы 21 века)? В 99% СПИД Центров в России еще действую рекомендации начала 90-х годов. Нет уж, спасибо, хватило фобии.

                      Про Илью на вопрос ответ дайте пожалуйста. То-есть ему вы не доверяете? Я правильно вас понял?

                      Друг мой, повторю в 100500 раз. Пруфы. Где пруфы?

                      Один из насО 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • Т Таис

                        В России что такое “гипердиагностика” вообще не слышали, хоть и ругают диспансеризацию который год и все понимают ее неэффективность. Если спросить эпидемиолога “надо сдавать?” Конечно Он всегда ответит “надо”, плюс ещё ввернет что-нибудь назидательное про риски и что всякое бывает. Моей отрицательной половинке тоже эпидемиолог говорит, что риск есть и большой (длительно неопределяемая нагрузка и презерватив), надо сдавать бегать постоянно, копить эти бесконечные отрицательные анализы, тогда как этажом ниже инфекционист говорит, что риска нет и можно перейти на стандартную сдачу раз в годик. А что у других специалистов? Проверить первично щитовидную вместо ТТГ назначают целый ворох всех известных анализов, “лишним не будет”, тоже самое с назначением фуфломицинов кстати, у пациента создаётся ложное впечатление, что так и надо и так и работает все это,ведь Онжеврач назначил. А онжеврач докучи назначает,потому что бардак.
                        Для них это перестраховка, а на фобов всем плевать,также как и когда из вича делают стигму, плевать им на последствия, надо галочку поставить, мол мы работает с Эпидемией. Фобы же порождения стигмы, Один Из Нас прекрасно это иллюстрирует, особенно в своих постах про путанство. Он по внешности видит вич(“Вы ее не видели, все у неё было”), что тут ещё сказать. Это идеология. Интересно, куда это раньше пряталось и что было триггером.

                        Один из насО
                        Один из насО
                        Один из нас
                        написал в отредактировано
                        #71

                        @таис про внешние проявления, я имел ввиду сифилис. И никакой стигмы, к вич инфекции, у меня нет. Да я и сам, живу с диагнозом, пусть и менее опасным, более 15 лет. У меня появились знакомые с плюсом и это замечательные люди. Не знаю, за что они это заслужили? Но никто не застрахован и никогда не зарекайся, как говорится. Все, что я пытаюсь донести, так это несовершенство диагностики, бардак в системе, человеческое безразличие и недостаточно правильную позицию властей, к этой проблеме. Например, есть масса диагностических процедур и методов, которые не применяются, т.к. не входят в омс. А цена их зашкаливает. Методики устарели. Большинство подходов, тупо скопированы, с зарубежных ресурсов. А врачи, превратились в статистов. Как можно делать столь значимую работу и так к ней относиться? А те, кто действительно, хотят что-то сделать, зачастую просто не могут.

                        ИвИ MaroM 3 ответов Последний ответ
                        2
                        • ИвИ Ив

                          @один-из-нас я общался с 3 инфекционистами, более того одного из них я вам называл, так вот, все в один голос говорят, что все, что вы говорите просто плод вашего воображения, вам тоже самое скажут и в Германии( я могу легко сгонять и проверить) и везде. Как раз из-за таких врачей рождаются фобы, коих миллион. С чего это мне нужно пользоваться гос учреждениями( может просто по тому, что там говорят то, что вы хотите услышать, а не правду и не нормы 21 века)? В 99% СПИД Центров в России еще действую рекомендации начала 90-х годов. Нет уж, спасибо, хватило фобии.

                          Про Илью на вопрос ответ дайте пожалуйста. То-есть ему вы не доверяете? Я правильно вас понял?

                          Друг мой, повторю в 100500 раз. Пруфы. Где пруфы?

                          Один из насО
                          Один из насО
                          Один из нас
                          написал в отредактировано
                          #72

                          @ив Илье доверяю. Святой человек!) Вы из какого города?

                          1 ответ Последний ответ
                          1
                          • Один из насО Один из нас

                            @таис про внешние проявления, я имел ввиду сифилис. И никакой стигмы, к вич инфекции, у меня нет. Да я и сам, живу с диагнозом, пусть и менее опасным, более 15 лет. У меня появились знакомые с плюсом и это замечательные люди. Не знаю, за что они это заслужили? Но никто не застрахован и никогда не зарекайся, как говорится. Все, что я пытаюсь донести, так это несовершенство диагностики, бардак в системе, человеческое безразличие и недостаточно правильную позицию властей, к этой проблеме. Например, есть масса диагностических процедур и методов, которые не применяются, т.к. не входят в омс. А цена их зашкаливает. Методики устарели. Большинство подходов, тупо скопированы, с зарубежных ресурсов. А врачи, превратились в статистов. Как можно делать столь значимую работу и так к ней относиться? А те, кто действительно, хотят что-то сделать, зачастую просто не могут.

                            ИвИ
                            ИвИ
                            Ив
                            написал в отредактировано Ив
                            #73

                            @один-из-нас ИФА 4-го поколения везде ИФА 4-го поколения. И тд, все одинаково, что у нас, что в Америке, Европе и Азии. ПЦР тоже самое.

                            Так вот, Илья вам сразу сказал, вы фобите, друг мой. И не более того.

                            Я живу часто в нескольких городах, но сейчас в Подмосковье. Через месяц вообще не в России буду.

                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • Один из насО Один из нас

                              @таис про внешние проявления, я имел ввиду сифилис. И никакой стигмы, к вич инфекции, у меня нет. Да я и сам, живу с диагнозом, пусть и менее опасным, более 15 лет. У меня появились знакомые с плюсом и это замечательные люди. Не знаю, за что они это заслужили? Но никто не застрахован и никогда не зарекайся, как говорится. Все, что я пытаюсь донести, так это несовершенство диагностики, бардак в системе, человеческое безразличие и недостаточно правильную позицию властей, к этой проблеме. Например, есть масса диагностических процедур и методов, которые не применяются, т.к. не входят в омс. А цена их зашкаливает. Методики устарели. Большинство подходов, тупо скопированы, с зарубежных ресурсов. А врачи, превратились в статистов. Как можно делать столь значимую работу и так к ней относиться? А те, кто действительно, хотят что-то сделать, зачастую просто не могут.

                              ИвИ
                              ИвИ
                              Ив
                              написал в отредактировано
                              #74

                              Участник @один-из-нас :

                              А те, кто действительно, хотят что-то сделать, зачастую просто не могут.
                              Это кто например?

                              Один из насО 2 ответов Последний ответ
                              0
                              • ИвИ Ив

                                Участник @один-из-нас :

                                А те, кто действительно, хотят что-то сделать, зачастую просто не могут.
                                Это кто например?

                                Один из насО
                                Один из насО
                                Один из нас
                                написал в отредактировано
                                #75

                                @ив по разному. Могут и фобами назвать!)

                                ИвИ 1 ответ Последний ответ
                                1
                                • Один из насО Один из нас

                                  @ив по разному. Могут и фобами назвать!)

                                  ИвИ
                                  ИвИ
                                  Ив
                                  написал в отредактировано
                                  #76

                                  @один-из-нас фобия она и есть фобия, чего тут скрывать, я фоб, вы фоб, все у кого диагноз не подтвержден документально( нет ИФИ и Блота или ПЦР ), но при этом бояться чего то все фобы. Просто все.

                                  Один из насО 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • ИвИ Ив

                                    Участник @один-из-нас :

                                    А те, кто действительно, хотят что-то сделать, зачастую просто не могут.
                                    Это кто например?

                                    Один из насО
                                    Один из насО
                                    Один из нас
                                    написал в отредактировано
                                    #77

                                    @ив а раз уж, такое рвение, то хотел пообщаться лично. И еще. Логика. Лихорадка, интоксикация, температура, потеря веса, опортунисты и все это длителный период времени, не менее 3-4 месяцев. Баланопостит и уретрит, у меня, вдобавок. По факту: 1. Микоплазменая инфекция 2. Хламидийная инфекция 3. Золотистый стафилококк, неожиданно получивший бешеную устойчивость к аб, спустя 5-6 месяцев, контактов не было. 4. Фактическая, бешеная вирулентность 5. Фактические сдвиги, по биохимическому и прочих анализах крови 6. Внешние проявления, в виде сильной сыпи и т.д., но только у тех, кто не принимал аб. И что я должен думать?

                                    ИвИ Е 2 ответов Последний ответ
                                    1
                                    • Один из насО Один из нас

                                      @ив а раз уж, такое рвение, то хотел пообщаться лично. И еще. Логика. Лихорадка, интоксикация, температура, потеря веса, опортунисты и все это длителный период времени, не менее 3-4 месяцев. Баланопостит и уретрит, у меня, вдобавок. По факту: 1. Микоплазменая инфекция 2. Хламидийная инфекция 3. Золотистый стафилококк, неожиданно получивший бешеную устойчивость к аб, спустя 5-6 месяцев, контактов не было. 4. Фактическая, бешеная вирулентность 5. Фактические сдвиги, по биохимическому и прочих анализах крови 6. Внешние проявления, в виде сильной сыпи и т.д., но только у тех, кто не принимал аб. И что я должен думать?

                                      ИвИ
                                      ИвИ
                                      Ив
                                      написал в отредактировано Ив
                                      #78

                                      @один-из-нас ну так мы и тут общаемся, друг мой. Ну давайте по пунктам.
                                      Баланопостит, от кучи всего может быть, в том числе и от огромного кол-ва антибиотиков.) Оппортунисты, при ВИЧ, не те, что вы называете в основе своей. Да и еще они почти всегда в стадии СПИДа бывают, не через пару дней или неделю.

                                      1. У меня тоже была, ни чего фатального пережил. У многих мужчин после 30 это.
                                      2. Хламидии ну у процентов 70 есть точно, и без ВИЧ и тд. Может они у вас и были до и за долго просто вы не знали о них, ведь не сдавали же ранее.
                                      3. Стафилакок вам уже Илья Игоревич про него говорил.
                                      4. ВИЧ по био химии не ставят нет такого в природе.
                                        Внешние проявления, то есть как я вам уже писал, все аллергики заражены должны быть по вашей логике?)
                                      MaroM 2 ответов Последний ответ
                                      0
                                      • ИвИ Ив

                                        @один-из-нас фобия она и есть фобия, чего тут скрывать, я фоб, вы фоб, все у кого диагноз не подтвержден документально( нет ИФИ и Блота или ПЦР ), но при этом бояться чего то все фобы. Просто все.

                                        Один из насО
                                        Один из насО
                                        Один из нас
                                        написал в отредактировано
                                        #79

                                        @ив я так считаю. Фобия - это боязнь чего-то? Так? Можно бояться всю жизнь и ничего не изменится. Можно бояться и что-то менять самому. Да, я боюсь, но больше ответственности и последствий. И да, я пытаюсь предусмотреть, то что может случиться. Вне зависимости, от того, случится это или нет. Да, получается плохо. Но, это моя позиция и никто ее не изменит. Кто хочет жить и тешить себя иллюзиями, а потом писать, что внезпно плюс и куча проблем, пусть так и делают. Это не мой метод. Чем больше я узнаю, чем больше я сделаю, тем может быть лучше, а может и не быть. Может, вообще, ничего не произойти. Но я так считаю и считаю, что делаю все правильно. И есть люди, которые разделяют мои взгляды, хотя и просят остановиться и говорят, что уже достаточно.
                                        И еще. Про золотистый стафилококк. Вы знаете, насколько он опасен для +? Нет? А это реальная проблема. И не по наслышке знаю. И то, что у него, такая устойчивость, говорит только о том, что его много раз лечили. А это уже более серьезная проблема.

                                        ИвИ 1 ответ Последний ответ
                                        2
                                        • Один из насО Один из нас

                                          @ив я так считаю. Фобия - это боязнь чего-то? Так? Можно бояться всю жизнь и ничего не изменится. Можно бояться и что-то менять самому. Да, я боюсь, но больше ответственности и последствий. И да, я пытаюсь предусмотреть, то что может случиться. Вне зависимости, от того, случится это или нет. Да, получается плохо. Но, это моя позиция и никто ее не изменит. Кто хочет жить и тешить себя иллюзиями, а потом писать, что внезпно плюс и куча проблем, пусть так и делают. Это не мой метод. Чем больше я узнаю, чем больше я сделаю, тем может быть лучше, а может и не быть. Может, вообще, ничего не произойти. Но я так считаю и считаю, что делаю все правильно. И есть люди, которые разделяют мои взгляды, хотя и просят остановиться и говорят, что уже достаточно.
                                          И еще. Про золотистый стафилококк. Вы знаете, насколько он опасен для +? Нет? А это реальная проблема. И не по наслышке знаю. И то, что у него, такая устойчивость, говорит только о том, что его много раз лечили. А это уже более серьезная проблема.

                                          ИвИ
                                          ИвИ
                                          Ив
                                          написал в отредактировано
                                          #80

                                          @один-из-нас Да, я боюсь, но больше ответственности и последствий. И да, я пытаюсь предусмотреть, то что может случиться. Вне зависимости, от того, случится это или нет. © вот корни вашей фобии, друг мой.

                                          И много людей, кто разделяет ваши взгляды? И чем они апеллируют домыслами?) Вы все ни как не можете понять, только факты и ни чего более. Бумажка где?)))
                                          Стафилокок для вич позитивных опасен( как и многое другое) только вы не позитивный.
                                          Про остальное вам говорили и много раз, по сто раз одно и тоже не нужно повторять.

                                          1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          • 1
                                          • 2
                                          • 3
                                          • 4
                                          • 5
                                          • 6
                                          • 529
                                          • 530
                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги