Диеты при ВИЧ-инфекции
-
@ilya-antipin найк - самые красивые
-
@sandra покупаю их в штатах на сейлах по 25-35 баксов… до 50 всяко ) + вес до 1400 обычно, чаще меньше чуть, что + 12-15 баксов пересылки. Для повседневки на New Balance советую обратить внимание. В сотню обычно уложитесь с моделями основной линейки, если с умом подойти.
-
Участник @ilya-antipin написал в Резервуары ВИЧ связаны с важным маркером риска сердечно-сосудистых заболеваний:
Что-то точно не так делали, однозначно как-то не забалансировали по жирам.
Я не умела тогда, воспоминания детства, что всем всегда можно булки, пирожное с тортами, а мне нет, я даже не помню уже чем меня и кормили то родители, но голод- это самое яркое воспоминание и запрет, до панических атак доходио, когда я где то у подруг"нажиралась" до отвала булок с молоком, а потом шла домой с чувством вины, все как Вась Вась описал, точь в точь.
-
@нина ну, вот о том я и говорил выше:
Кстати, сегодня можно поразительно богато питаться на безуглеводке. Я проверял 15 лет назад и в наши дни – прям сильно хорошо стало, если мозги прикрутить к процессу.
-
@ilya-antipin ну так то да , выгодно .
-
Участник @sandra написал в Резервуары ВИЧ связаны с важным маркером риска сердечно-сосудистых заболеваний:
найк - самые красивые в Мегаспорте
Для бега в последнее время очень зашли hoka one one модель elevon 2. Нейтральная пронация, хорошая амортизация, как раз для асфальта, перепад 5 мм.
-
Это сообщение удалено! -
Участник @sandra написал в Резервуары ВИЧ связаны с важным маркером риска сердечно-сосудистых заболеваний:
оуу , да , эти мне по душе ))
пронацию только проверь, эти для нейтральной
-
Это сообщение удалено! -
Участник @нина написал в Резервуары ВИЧ связаны с важным маркером риска сердечно-сосудистых заболеваний:
Инфект у меня компетентный
Нет. Что дальнейшие подробности подтверждают)
-
Проблема достижения и поддержания массы тела – очень простая. Это по сути простая математика, на уровне арифметики, если посмотреть свысока. Любой более или менее грамотный диетолог, просто человек, понимающий не очень много в биохимии и физиологии, а также немного знающий о пище ± разработает рацион, который приведет к нужному результату, в разумных пределах. Ноль магии. Все вводные необходимые легко учесть, есть ряд икс-факторов, которые за разумные траты ресурсов не раскрываются, но такая точность тут и не нужна, точность заменяет время.
Проблема есть, она на другом конце, и она очень плохо решается, т.к. почти никак не формализуема, потому, что эта проблема – человек, который, зараза, не очень управляем.
Если у нас есть человек мотивированный, дисциплинированный, обладающий временем и средствами для решения задачи, то тут достижимо все, что угодно, с поправкой на время. Штука в том, что у этого гипотетического человека, кроме того, что такого в живой природе почти не найти, еще обычно и нет проблемы.
Потому, начинается магия. Магия чудесных добавок, таблеток, срезания углов, напротив, невероятно сложный путей. Но успех возникает только там, где сложность задачи соответствует реальным возможностям психики человека, как в волевом факторе, в мотивации, так, пардон, и в интеллекте (последнее заменяется деньгами, впрочем, при желании), но главное, в принятии правил игры навсегда. Изменении образа жизни. Не на что-то единственно верное, но точно в отказе от того, что сейчас, потому, что мы знаем тут уже ответ, и он, видимо, нам не нравится. И глупо делать потом это де самое, в расчете получить другой результат.
Например, очень средняя здоровая женщина 167 см, 40 лет, 76 кг с малоподвижным образом жизни, который не готова изменить точно, мечтает о 65 кг, которые ей ± давались легко лет до 33-35, например.
Чтобы оставаться в своем весе калораж будет скорее всего (в среднем случае) 1700-1800 ккал.
Чтобы худеть, не меняя активность, нужно сильно меньше. Примерно 1400 ккал и 8-9 месяцев. Или, чуть ниже, и выигрывается может быть 2-4 недели, что вряд ли стоит того. С калорийностью около 1000-1100 ккал результат будет скорее всего достигнут за 4-5 месяцев. Впрочем, это будет уже не очень физиологично и может нести риски. Граница физиологичности тут будет где-то в районе 1350-1400 в сутки.И это очень грубо, это исходя из примерно того баланса БЖУ во всем их многообразии, что мы имели в базе. Скорее всего нужно будет срезать углеводы значительно, этак до 10-20%, повышать белки заметно, и ± там же останутся жиры, но это не точно, т.к. рационы у людей разные. А еще это исходя из гипотезы, что обменные процессы и процессы пищеварения на всех этапах в некотором будущем (неделя, месяц, квартал, год, годы) никак не будут меняться. Будут. Руль крутить и следить за дорогой нужно будет всегда и постоянно, автопилота не будет.
Штука в том, что данный классический подход подразумевает контроль калорий, через подсчет, через перенос питания в общепит с фиксацией меню, через индивидуальные меню и так далее. И тут обычно все и кончится у большинства. Более того, почти всегда потребуется тюнинг в динамике, изменения в рационе по балансу источников.
Лучшая диета — та, с которой ты готов жить годы, и, которая, при этом, не навредит тебе.
И вот в этой формулировке появляется феерия и фонтан неопределенности и необходимости индивидуальной заточки, а главное – обучения. Мы находимся в невероятном плену кучи стереотипов и рамок в питании. Национальных, региональных, семейных, экономических, рамок доступности. Это качественные. Далее, количественные. Упаковка, посуда, порция. Все это можно и нужно шатать нещадно. Часто мы не умеем ладно бы готовить, даже есть вкусно, имея на то все возможности. Мы просто не знаем как. Мы не учились, мы пребываем в плену убеждения, что это то я точно умею, это любой умеет. Ни-фи-га. Этому может научиться каждый при должном уровне мотивации. Главное, не попадать в ловушки, которые все давно описаны и разобраны по в сотнях книг и статей. И начинать нужно с погружения в проблематику. Лучше год читать и прикидывать. Ставить самые разные эксперименты в день, в неделю. Пробовать разное. Делать забег на расстояние, которое здесь и сейчас вы точно осилите, и где вы получите успех в своем эксперименте. Замерять и оценивать, и всегда смотреть критически на все в теме… чем начать завтра и обломаться через неделю. Важно помнить, что вы готовитесь, вы меняете все навсегда, назад пути нет, там уже все проверено и результат известен заранее.
-
@sandra потому что я в них как в тапках и с каждым км хочется пройти еще больше.После 3 км перестает болеть хребет и мышцы.Заряд бодрости на целый день.
-
@васьвась похудел с 118 до 98кг(сейчас 102 потому что из за холода снизил нагрузки),жир из пуза ушел весь,кишки стали работать на ура.Перестал болеть хребет,вит д3 вошел норму.Головные боли стали редкостью.Нормализовался общий холестерин и ЛПВП.ЛПНП чуть меньше низкой нормы.Общее состояние в мои 52 г лучше чем у знакомых моложе.Пришлось отказаться от быстрых углеводов.Не голодаю и не переедаю.
-
@lemlem очень похвально , одессит ))
-
@нина я сидел на низкоуглеводке в течение 2 месяцев. Скинул максимум 3 кг, но стоит неделю поесть сладкое и хлебобулочное, так эти 3 кг тут как тут.
-
Единственный раз за свои 35 лет удалось подсушиться, исключив быстрые углеводы из рациона, занимаясь кроссфитом, и практикуя интервальное голодание 16:8. Кстати могут ли упасть клетки на интервальном голодании 16:8 или 18:6?
-
Участник @karim написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
Кстати могут ли упасть клетки на интервальном голодании 16:8 или 18:6?
Не должны. Если у вас очень большой темп потери массы тела – да, могут несколько провалиться, но обратимо.
-
@ilya-antipin спасибо.
-
Участник @karim написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
но стоит неделю поесть сладкое и хлебобулочное, так эти 3 кг тут как тут.
Ну, такова физика в этом углу галактики ) Было бы очень хорошо, похудел, а дальше можно трескать как и раньше, но теперь без последствий, этакий проездной… Менять стереотип питания на какое-то время, чтобы похудеть, а потом вернуться к тому рациону, который привел к необходимости худеть – это немного странно, не находите?
-
@ilya-antipin согласен, но у меня после продолжительного периода правильного питания идёт откат, как правило. А к быстрому набору лишнего веса склонность с детства плюс любовь к сладостям :) с марта как узнал свой диагноз налегаю на быстрые углеводы. понимаю, что заедаю, но попытки возврата к здоровому питанию пока даются с переменным успехом.
-
Участник @ilya-antipin написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
Ну, такова физика в этом углу галактики ) Было бы очень хорошо, похудел, а дальше можно трескать как и раньше, но теперь без последствий, этакий проездной… Менять стереотип питания на какое-то время, чтобы похудеть, а потом вернуться к тому рациону, который привел к необходимости худеть – это немного странно, не находите?
Явотсчитаю, поменять стереотип питания и образ жизни вот так вот по серьезному и необратимо(навсегда) достаточно сложно, не только лишь все могут так сделать. Все это ПП оно хорошо, для достижения каких-то обозримых целей, допустим похудеть до каких-то там килограмм - тут все средства хороши из незапрещенных - кето-шмето, лоукарб, круговые тренировки или бег до усрачки. Но вот сама по себе мотивация “похудеть”, она так себе мотивация. Человеки худеют до заветных N-1 кг, выслушивают свою порцию восхищения, покупают новый шмот, а потом, через некоторое время начинают лупить торты, как не в себя, ибо морковка на палочке впереди исчезает, и нужна новая морковка, менее эфимерная, чем “похудеть на 10 кг”, чтоб такой образ жизни продолжать.
Для себя выбрал магическую формулу 80/20. 80% питания аля лоукарб, 20% абсурда и коррупции. Понято, что это в реальных полевых условиях нифига не 80 и не 20, однако стараюсь жить в неком превосходящем тренде в сторону лоукарб - получается неплохо, вес и имт от нормы колеблются незначительно в +=. Я считаю, что жрачка - одно из немногих удовольствий в нашей короткой жизни, и не смотря на то, что можно питаться очень вкусно и на низкоуглеводке, но глупо отказываться от каких-нибудь кайфушек типа тортика или фрапучино, время от времени.
-
Участник @just_one написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
Для себя выбрал магическую формулу 80/20. 80% питания аля лоукарб, 20% абсурда и коррупции.
Ну, т.е. вы а) достигли целевых б) изменили таки сетеротип.
Явотсчитаю, поменять стереотип питания и образ жизни вот так вот по серьезному и необратимо(навсегда) достаточно сложно, не только лишь все могут так сделать.
Мне это было, и есть, и не раз, просто интересно в прикладном плане. Я иногда экспериментирую с питанием из разных соображений. Иногда скинуть, иногда просто так. Для меня интересно, можно ли в данный момент времени исходя из реалий получить разнообразный и вкусный рацион при неких вводных. Мой вывод – нет, уже не сложно. Лет 5-7 назад было сложно, лет 15 назад – очень сложно. Сегодня – уже нет. Но с места не получится, нужно немного нового освоить. Впрочем, с другой стороны открывается то, что рынок особого готового питания и полуфабрикатов (вот эти все кето-шмето, лоукарбы, веганская фигня и так далее) – пустой и гулкий абсолютно. Что-то более или менее в МСК есть, но и близко не то, что можно найти в любой дыре в США. Бедноваты.
Сейчас вот нарубил пекинской капусты остатки, поджарил стейк мелкий грамм на 180, одновременно с ним сыра адыгейского пожарил мелко в панировке Pork Panko (можно сделать самому аналогичную, но немного замороченно), все это залил соусом из сметанки и самодельного майонеза с самодельным песто… зирокарб, перемешал в кашу… но очень вкусно. Время приготовления минут 6-7. Вес, калорийность – не считал.
-
Участник @ilya-antipin написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
Сейчас вот нарубил пекинской капусты остатки, поджарил стейк мелкий грамм на 180, одновременно с ним сыра адыгейского пожарил мелко в панировке Pork Panko (можно сделать самому аналогичную, но немного замороченно), все это залил соусом из сметанки и самодельного майонеза с самодельным песто… зирокарб, перемешал в кашу… но очень вкусно. Время приготовления минут 6-7. Вес, калорийность – не считал.
Мусье знает толк в извращениях. У меня сегодня попроще - пица по рецепту кето-шизика Берга. Тоже минут 10 на все про все. Но если завтра на дне рождения мальчика предложат тортик, даже не подумаю отказаться.
-
Участник @васьвась написал в Передача ВИЧ при неопределяемой нагрузке?:
вагон айхерба
работа над ошибками сделана .
-
Участник @sandra написал в Передача ВИЧ при неопределяемой нагрузке?:
https://www.youtube.com/watch?v=8riWu4xkJ3M&list=PLAjFgJlXhxRvYuTlN8JmZ99iHnZ9x78Gk
Ну, вот этот чувак все очень вменяемо объясняет. Все так, все просто. Местами не вполне точно, за счет упрощения и не учета некоторой части истории, но по сути – все ок. Правда, готовит он так себе ) но как пример – отлично просто.
-
Участник @ilya-antipin написал в Передача ВИЧ при неопределяемой нагрузке?:
Ну, вот этот чувак все очень вменяемо объясняет. Все так, все просто. Местами не вполне точно, за счет упрощения и не учета некоторой части истории, но по сути – все ок. Правда, готовит он так себе ) но как пример – отлично просто.
Это скорее антипример, на морально-волевых тащит, а потом жиреет до состочния свиньи, преподнося это так - " смотрите, это я специально разжирел, сейчас я у вас на глазах буду приводить себя в форму"
Жиробилдеры отекающие на пюрешках после лет самоограничений - жалкое зрелище
-
Участник @васьвась написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
Фрукты я каждый день ем. Без фруктов жить это совсем гон.
Фрукты помогают худеть. Систематические обзоры и метаанализы
-
@васьвась наш знаменитый кардиохирург Тодуров призвал тех кто хочет быть здоровым отказаться от сладких фруктов.Я отказался,ем кислосладкие.Мне нравится.Практикую еврейский подход к еде.Не мешаю мясо с молочными продуктами.Разбег 4ч.Тоже работает.
-
Участник @lemlem написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
призвал тех кто хочет быть здоровым отказаться от сладких фруктов
Его призыв отклонен , передай ему. Или дай весь текст полностью. Эта фраза, выдернутая из контекста, выглядит бредово.
-
Участник @lemlem написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
отказаться от сладких фруктов
а чем он это мотивировал ?
-
Участник @sandra написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
это типа дневная норма фруктозы
Для 50-ти килограммового офисного работника или 100-килограммового шахтера? Ребенка или старика? Для всех - 2 яблока? Это чушь собачья. Я сегодня скинул исследования о том, что фрукты помогают худеть. А метаанализ и обзоры десятков исследований весят больше чем 50 Тодуровых .
Не перебирайте калории и будет только польза и от сладкого и от кислого.
Ну и рекомендации ВОЗ о минимуме в 500 грамм (лучше килограмм) овощей и фруктов в день никто не отменял. -
@васьвась так на сладкое к вечеру пропирает …
что ты ешь - мармелад или что ? -
Участник @sandra написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
что ты ешь - мармелад или что , когда тяга ?
Я дома не держу сладкого. А так бы все смёл. На работе могу рафинад закинуть пару кубиков в день.
-
Это сообщение удалено! -
@ilya-antipin как Вы решаете проблему тяги к сладкому ?
-
Участник @sandra написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
просто постоянно хочу жрать сладости
Это дофамина не хватает. Надо компенсировать дефицит сладкого, трахаться больше, например.
-
@васьвась что скажешь про заменители .
-
Участник @sandra написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
что думаете по этому поводу ?
Думаю, что эритрит (эритрол) прикольнее. Ну, или миксы разные, там есть прямо очень удачные. Вот, та же Кока-кола зеро, очень сбалансированная сладость, вполне интенсивная, и достигнута миксом цикламата, аспартама и ацесульфама калия.
и как Вы решаете проблему тяги к сладкому ?
Никак. Если хорошо зарезать углеводы, то через 2-3… 10 дней тяга снижается, если не до ноля, то до уровня, где с ней бороться очень легко. Ну, и у меня есть шоколад с орехами и с нулем углеводов всегда (делается за 10 минут), есть кола обычно, есть те же подсластители. Кофе, например, я пью чуть сладкий, а вот капуч уже нет,а вот флет вайт – чуть сладкий. Потому в машине, когда я безуглевожу, валяется вот такая стевия, она удачная довольно, из стевий, но очень концентрированная, капля на 100-120 мл – потолок для меня:
В холодильнике у меня есть масляный крем (масло, яйца, пудра эритрита, взбить) + кетохлеб в микровейве – получается отличный кексик нажористый.
Кетохлеб быстрый в моем варианте такой: миндальная мука (или любая иная ореховая) 3 ложки, или, чуть другой вариант, где ложка миндальной и от половины до трети (смотря что за кокос в базе, по-разному жижу в себя берет) более дешевой кокосовой муки (можно тупо дешевую стружку в кофемолке того, делал и так и так) + столовая ложка масла (растительное, оливковое, растопить сливочное… чуть разное выходит, пробуйте) + яйцо (не мелкое) + разрыхлитель половина чайной. Все смешать, стукнуть формочку (лучше силиконовая формочка) по столу, чтобы воздух вышел, если пузырей много, и около 1,5 минут в микроволновке (в разных чуть разное время будет ± 10-15 сек, от посуды зависит и от мощности). Далее, разрезать, если нужно, чуть подрумянить в тостере, если хочется.
-
-
Участник @васьвась написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
Фрукты
Их хватает. Сахара дома нет несколько лет уже. Кофе-чай без сахара. Иногда могу банку варенья взять, в творог кидать.
-
@ilya-antipin ага , усекла ., спасибо .
-
Участник @sandra написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
кунжутный козинак .
Худеет она. Загугли калорийность козинаков и любых семян-орехов)))
Лучше бы ты сладкого сьела) -
@васьвась
эмоциональная составляющая важна. -
Участник @sandra написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
а то злая , как дворовая собака буду .
эмоциональная составляющая при похудании тоже важна.Хинт: по крайней мере, перенесите это всевозможные козинаки на утро, с утренним кофаном например.
Ну и как выше было замечено, пару недель без сладкого, и тяга значительно снижается
-
Участник @just_one написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
по крайней мере, перенесите это всевозможные козинаки на утро
Суточная калорийность останется той же, утром или вечером сьесть…
-
Участник @васьвась написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
Суточная калорийность останется той же, утром или вечером сьесть…
Так точно, однако вечерний выброс инсулина блокирует ночную работу саматотропина, что в свою очередь блокирует липолиз, они в этом плане антагонисты
-
Участник @just_one написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
однако вечерний выброс инсулина блокирует ночную работу саматотропина
Выброс инсулина продолжается по 6-9 часов? Он скакнет ненадолго и никуда ГР не денется. Допустим она сьела чето в 20:00. В 23:00 пошла спать. К этому времени если и есть повышеный уровень инсулина, то он быстро упадет, а не будет вырабатываться, когда козинак уже переварился.
-
@sandra потому и хочется, что вы не выпали из одной метаболической истории, и не впали в другую. Организм хочет идти по пути наименьшего сопротивления и делает это. Дайте ему понять, что шиш, пусть белки и жиры разбирает. Про липолиз и инсулин выше сказали, примерно так оно и устроено. Белок тоже отлично повышает инсулин и дает всплеск углеводиков в плазме, кстати, вот только выброс инсулинчика не повышает, а снижает голод. Т.е. скажем, 20 грамм белкового изолята локнет тягу к углеводу на раз. Ну, или рыбки)
Если белок поступил, то инсулин идет вверх, а если пори этом нет углеводов, то тут вступает глюкагон, и печень генерит углеводы как может, чтобы сахар крови не упал.
С точки зрения похудания, основная проблема углеводов в том, что в очень малом объеме очень много калорий. Я не буду спекулировать на тему, почему мало углеводов – мало тяги к углеводам, но это так. Потому, если мы контролируем калораж через уход от углеводов, то «уходя-уходи», так будет легче.
-
Участник @васьвась написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
К этому времени если и есть повышеный уровень инсулина, то он быстро упадет,
У абсолютно здорового человека, после чистой глюкозы - да, но у людей с метаболическим синдромом, как правило в наличии инсулинорезистентность, а то и состояние близкое к преддиабету, и никуда он быстро не упадет.
-
Участник @just_one написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
и никуда он быстро не упадет.
И сколько часов по вашему он будет держаться? Точно не намного больше времени чем нужно для переваривания еды.
Я тоже придерживаюсь правила - фрукты и углеводы в первой половине дня. Но если вечером чето мне залетит в желудок “неправильного”, то не пугаюсь.
-
но у людей с метаболическим синдромом, как правило в наличии инсулинорезистентность, а то и состояние близкое к преддиабету, и никуда он быстро не упадет.
И сколько часов по вашему он будет держаться? Точно не намного больше времени чем нужно для переваривания еды.
Намного. Если сравнивать кривые ГТТ нормальную и при толерантности к глюкозе, то они где-то сойдутся часа через 3-4. Но штука не в том, а в том, как сильно ни разойдутся в начале и как разрыв увеличится через часа полтора уже.
-
Участник @васьвась написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
И сколько часов по вашему он будет держаться?
У всех по разному. У диабетиков и 10 может быть.
Но если вечером чето мне залетит в желудок “неправильного”, то не пугаюсь.
Все от целей зависит, я сейчас тоже не пугаюсь, но у меня нормальный вес и имт. Да еще и тыщ 100 калорий сжигаю в год бегом - могу слона сожрать. А вот когда был жиробасом и цели были другие (похудеть), то пугался, ибо это реально достижению цели не способствовало.
-
Участник @ilya-antipin написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
через 3-4.
Вы про скачок инсулина? Если скакнет на 3-4 часа, это ок. Я про тоже самое.
-
@васьвась нет, я про концентрацию сахаров плазмы.
-
Участник @ilya-antipin написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
нет, я про концентрацию сахаров плазмы.
Мы про скачок инсулина. Типа он скакнет на всю ночь и тем самым нейтрализует гормон роста и следовательно снизит липолиз. По-моему слишком страшилка.
-
Вот кривые после ГТТ. Синий пунктир – норма, IFG – нарушенная толерантность к глюкозе. Как видим, с инсулином все хуже (ближе к кривым диабетов), чем с сахарами.
-
Участник @ilya-antipin написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
Вот кривые после ГТТ
Ну. В большинстве случаев через 3 часа все нормализуется. Как я и написал выше. Чтобы вечерний козинак навредил товарищу @sandra , у нее должен быть глубокий диабет. Чего она не упоминала. Ч.т.д
-
@ilya-antipin буру выпечку и сладкое на основе эритрита- меге вкусные наполеоны, шоколады «ферреро роше» и т.д… да недешево- зато кушаем без зазрения совести
-
Участник @homer написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
зато кушаем без зазрения совести
Сахара нет, но мука высшего сорта - такой же быстрый углевод.
-
@васьвась
Без сахара, без глютена, без лактозы и без вредных пищевых добавок…
мука только в наполеаоне: да и то , в 1-ом кусочке сколько муки может быть -
цена за 1 шт - 350 рублей, но это того стоит
-
@homer ухты , нямка ))
-
Это сообщение удалено! -
Участник @homer написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
без глютена, без лактозы
Обожаю глютен и лактозу. Ничего плохого в них нет. 1% людей непереносимость имеет. Это им надо.
-
а с утра ела творог 5 проц
-
Участник @homer написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
но это того стоит
Ну мука, крахмал. Для здорового и худого человека нормально. Для диабетика или с ожирением - не очень.
-
Участник @sandra написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
так норм будет
Fat secret скачай. И считай свои калории. Узнай сколько тебе их надо и не превышай.
-
Участник @sandra написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
болгарского перца , крымского красного лука, кабачка …на воде с капелькой масла потушила и курогрудь отварила …
вечером 3 яйца пожарю - одно целое и 2 белка плюс огурец .
отэто моя жрачка на сегодня !Со мной так не прокатит! Завтрак- овсяная каша на молоке, цезарь с креветками, кофе с сахаром 2 кубика, банан. Обед- борщ со свёклой, холодец не магазинный, говядина сплошная, зелёный чай с зефиром. Ужин- будет салат овощной и печень говяжья припущенная на масле оливковом. И 2 яблока между приёмами.
-
@нина
это ж все надо отбомбить .
как расходуете эти калории ? -
@homer это в Баку у вас такие вкусности диетические?
-
Участник @sandra написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
как расходуете эти калории ?
3 раза в неделю, стабильно,привычка на спорте видимо, после работы через парк бегать, либо ролики летом, зимой лыжи, пропуски из за лени сопровождаются чувством вины. Даже когда самочувствие не очень, все равно в парк еду и просто хожу там.
-
@karim да
-
@васьвась глютен зло,конечно… насчет лактозы согласен, сильно преувеличено:)
-
@sandra ты еще их фереро роше не видела:)
-
@homer пакаж )))
-
а я рафаэлки из морозилки обожаю ))
-
Участник @homer написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
глютен зло,конечно… насчет лактозы согласен, сильно преувеличено:)
Зло для ±1% людей. Я килограммами этот глютен ем всю жизнь и все ок.
Загугли распространенность целиакии среди населения. -
-
@homer состав продуктов , конечно , впечатляет …
-
Участник @homer написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
цена за 1 шт - 350 рублей
В Баку за рубли все уже? От Путин, ай да сукин сын. Уже #Азербайджаннаш сделал. И как я пропустил…
-
@васьвась Я перевел в Вашу валюту, чтобы яснее было… Вам проще было бы если в манатах сказал?
-
@sandra 42 грамма жира:) 3 таких шарика- 380 калорий, вообще ни о чем… это же не каждый день
-
Это сообщение удалено! -
@sandra мне кажется жирность это как раз ни о чем: ну то есть , от того что сметану 25 пр жирности или 5 пр будешь употреблять- погоду не делает
-
Это сообщение удалено! -
@sandra я не буду сейчас (да и никогда ) здесь свои политические взгляды обсуждать, эта не та платформа:) скажу только , что у нас все очень хорошо🙏🏼
-
-
Участник @sandra написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
ты хотел бы Азербайджаннашем стать ?)
Конечно. Вся планета - наш.
-
@sandra насколько я понял набор веса больше обусловлен избытком углеводов в рационе нежели жиров. Та же кето диета, которая состоит на 80% из жиров:). Я конечно не эксперт в этом вопросе, но читал много положительных отзывов о лечебных свойствах кето, палео диет помимо снижения лишнего веса, особенно на фоне инсулинорезистентности. Посмотрите на ютюбе доктора Берга. У него много интересных коротких видео не эту тему.
-
@homer везет. В Алмате такие десерты только на заказ. Вот так чтобы зайти и купить в кофейне нет.
-
Участник @васьвась написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
Чтобы вечерний козинак навредил товарищу @sandra
Он точно не навредит, но если цель – сбросить вес, то навредит.
-
@sandra нет, вес вы набираете не от жира, не от белка, не от углеводов. От суммарных калорий, превышающих траты. Жирами набирать калории сложнее, чем углеводами, белками еще сложнее. Вот и вся геометрия.
-
Кетогенное питание – это краткосрочная диета,
которая ориентирована на снижение веса,
а не на достижение пользы для здоровья. -
@ilya-antipin
Вы же сказали , что надо калории считать .
во вкусе , конечно проигрывает )) -
Участник @sandra написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
Кетогенное питание – это краткосрочная диета,
которая ориентирована на снижение веса,
а не на достижение пользы для здоровья.Все так. Питание должно быть органичным, т.е. не требовать от вас сверхусилий. Впрочем, наличие тех усилий – дело привычки. Т.е. человек А и человек Б решает скушать что-то низкоуглеводное или кето, скажем. Результат, затраты времени, денег, разнообразие во всех смыслах может отличаться драматически. Важно интересоваться и пробовать, пробовать, пробовать, расширять горизонты, а не сужать. Ощущение внутри должно быть внутри, что вы открыли новый мир, а не закрыли себя в будке в поле.
-
@sandra здравый смысл никто не отменял. Сколько нужно тех сливок? Ну, пусть 10 грамм.
Молоко 3,2% 6 ккал на 10 мл. 0,3 жира и 0,4 углеводов.
Сливки 10% 22 ккал на 10 мл. 2,2 жира и те же углеводы.
Пусть 33% 32 ккал на 10 мл. 3,3 жира и те же углеводы.Итого, мы пытаемся бороться за 3 грамма жира по потолку. А нафига? Может проще их где-то срезать в другом месте, если нужно? Там, где и не заметите?
-
Участник @ilya-antipin написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
интересоваться и пробовать, пробовать, пробовать, расширять горизонты, а не сужать.
я , знаете ли , уже жила по этому принципу )))
и вот я здесь )) -
@karim нет, у нас такие дессерты тоже не на всеобщую продажу:) это премиум класс, они только на заказ делают
-
Участник @karim написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
В Алмате такие десерты только на заказ. Вот так чтобы зайти и купить в кофейне нет.
Dr.zero делает обалденные маффины с хорошим бжу и без сахара. Вместо муки - протеин.
-
@just_one спасибо! Вы мой земляк?:)
-
@karim нет. Неправильно название конторы написал, правильно - Mr.Djemius.
-
@just_one я подумал это название заведения в Алматы :)
-
@sandra вот, сегодня экспериментировал с дешевым хлебом.
Взял следующее:
–мука льняная Oleos (заявлено 9 углеводов на 100 грамм, стоит копейки, рублей 60 за пачку 300 грамм) где-то столовая ложка с небольшой горкой
– дешевую кокосовую стружку в кофемолке перемолол максимально (затестить одну идею) и где-то столовая ложка без горки
– яйцо большое
– масло растительное (любое, авокадо в моем случае, буду пробовать с оливковым Extra Virgin еще)
– щепотка соли
–пармезана порошка сыпанул
– половина чайной ложкт разрыхлителя dr.oetker
– щепотка солиВсе это перемешал вилкой (надо бы миксером), залил во что-то первое попавшееся, и 90 сек в микроволновке, общее время приготовления минуты 4-5 и вышло вот что:
чуть подсушил в тостере…Разрезал на три пласта. один так съели, все попробовали, и два верху намазал маслом и таким джемом (7 углеводов на 100) и таким шоколадом (5,4 углеводов на 100) – куплено в ленте со скидосиком. Грамм по 15-20 грамм на бутер, думаю.
На вскидку тут грамма 3 грамма углеводов, в том, что на картинке. Точно считать лень. Факт в том, что несущественно, и это весьма вкусно.
Выводы: мука льна вполне годится на быстрый lowcarb хлеб, это дешево. Без псилиума, без миндальной. Кокос в кофемолке не одно и то же, что и мука. Попробую еще с очень сухой крошкой. Впрочем, он для текстуры тут больше и густоты, им можно смело жертвовать в пользу чего угодно или без замены.
Еще немного шлифану рецептик, попробую с разными маслами, попробую с о специями. Затем сделаю побольше, разолью такими плюхами с оладушек в форму, и в духовке на 200 сделаю сразу много, в холодильник кину, будут бутеры на неделю завтрак под холодную нарезку, под масло-сыр, и всякое прочее.
-
@just_one да, я давно тестирую их соусы и джемики. Очень годно.
-
@ilya-antipin про кексики - усекла .
-
Такой милый кулинарный форум. Аж про ВИЧ забываешь)
-
@васьвась
рассказывай свои рецепты . -
Это сообщение удалено! -
нет на украине
рецепт печенья
есть офигенное протеиновое печенье bombbarr Белка как в курогруди, а на вкус как печенье. Они же кстати и джемы делают bombjam
-
@just_oneа ты посмотрел , что статус предметов - НЕТ В НАЛИЧИИ ))
я тоже погуглила сначала . -
Участник @sandra написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
НЕТ В НАЛИЧИИ
Увы и ах. Переезжай к антохе в сочи, там есть.
-
Участник @just_one написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
Переезжай к антохе в сочи, там есть.
Вот. У нас как в Греции - всё есть.
-
@just_one вы удивительно невнимательны !
-
Участник @sandra написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
вы удивительно невнимательны !
я неоднократно упоминала , что состою в отношенияхНу и что. Нужно повышать качество жизни, а не деградировать на одном месте.
-
@sandra оо,так мы из одной страны.
-
Сейчас наткнулся. Чето про ожирение. Нифига не понял правда. Надо @Gremlin позвать. Ну и Илья поймет конечно.
-
@sandra Пока такая возня затевается так целый торт можно сожрать)))
-
немного подкрутил рецептик и масштабировал, и очень даже ничего, с бутербродами веселее. -
Участник @ilya-antipin написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
с бутербродами веселее.
И 200 грамм сыра сверху. Для меня. Мне очень много белка надо, иначе я похудею. У меня противоположные задачи.
-
@васьвась так эта штука почти и есть белок. Можно сказать, что это иная форма потребления яиц. Можно в него и сыра насыпать, если будет подходящий. нужно будет попробовать как-то.
-
@ilya-antipin а финальный рецепт дадите?
-
@alexm позднее, я еще раза 2-3 сделаю слегка варьируя койчего, и потом расскажу. Хочу попробовать нащупать дозу пармезана – есть в ли в нем вообще смысл, и псиллиум вместо кокоса. И еще попробую с дрожжами, не думаю, что они заработают, маловато там углеводов, но нужно проверить.
-
@ilya-antipin спасибо!)
-
@alexm сегодня сырный вариантик сделал.
Вышла штука в 500 грамм примерно. Общий принцип тот же: соль, яйца, масло, мука всякая и разрыхлитель. Тут было 6 яиц С0, 10 грамм разрыхлителя, три чайных ложки псиллиума, пара столовых миндальной со средней горкой, и ложки три с умеренной горкой льняной муки (т.е. где-то по ложке столовой с горочкой на яйцо в среднем). По ложке масла оливкового на яйцо.
В этот вариант из опций бухнул на глаз сливок 33% (нормально, хуже не стало точно), не очень много, остатки слил, может грамм 30, бухнул пармезану в порошке столовую ложку, и сверху посыпал тертой гаудой, как залил уже.
Получилось очень даже ничего так. На глаз финальная стоимость этой штуки в полкило в районе доллара.
Позавчера пришла миндальная мука, делал с акцентом на нее, т.е. миндальная 60 на 40 к льняной была (и немного псиллиума для текстурки и поглощения влаги).
Это тоже вкусно, но по текстуре и даже чем-то по вкусу напоминает скорее тесто заварной трубочки. Это вкусно, но не совсем то, что ждешь от хлеба. Короче, миндальной нужно меньше, явно, 25% вполне ок.
-
@ilya-antipin .я покупаю в домашней пекарне чиабату и ем только вчерашнюю.Два кусочка с маслом утром за завтраком и больше хлеба не ем.Но интересно самому попробовать что то произвести)Спасибо!
-
@ilya-antipin спасибо!
Выглядит очень ничего). Надо будет попробовать. -
@lemlem я вот заказал какие-то супер-пупер дрожжи, которые может и затащат с низкими углеводами в… среде, вот, ждемс.
-
@sandra брокколи да!На любителя) но полезно.
-
-
Как может броколли не нравится:) столько всего вкусного иможно сделать: в салатах , как гарнир к стейку или лососю, со сливками на завтрак с беконом
-
@homer На любителя)
-
@maro то, сколько его в любы крестоцветных – не имеет значения точно.
-
Участник @васьвась написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
Сейчас наткнулся. Чето про ожирение. Нифига не понял правда. Надо @Gremlin позвать. Ну и Илья поймет конечно.
Хоть данная тематика, лично мне, и не так интересна, как теоретические вопросы ВИЧ-инфекции, но все же для общего развития, думаю, не помешает чуть-чуть в ней покопаться и для других покопать.
Итак, давайте вместе попытаемся по звеньям (тезисам) расшифровать написанную в вышеуказанном абстракте Nature (к сожалению, в свободном доступе имеется лишь абстракт) абракадабру.
1-ый тезис: Adipose tissue macrophages (ATMs) display tremendous heterogeneity depending on signals in their local microenvironment and contribute to the pathogenesis of obesity.
Перевод: Макрофаги жировой ткани (АТМ) проявляют огромную гетерогенность в зависимости от сигналов в их локальном микроокружении и вносят свой вклад в патогенез ожирения.
Пояснение: Здесь мы, понимаем, что макрофаги жировой ткани могут проявлять многообразие в зависимости от того, какие сигналы от клеток жировой ткани в их непосредственном окружении они получают. И также мы понимаем, что в результате, разные образованные популяции макрофагов по-разному будут влиять на усугубление состояния, облегчение состояния, либо сохранение нейтралитета при ожирении.
Теперь, для того, чтобы в полной мере осознать смысл данного (что за сигналы, что за макрофаги жировой ткани, их роль там, что из себя представляет ожирение, что вызывает, что такое воспаление жировой ткани и чем вызвано и т.д.) и последующих тезисов из «Нэйчеровского» абстракта необходимо провести небольшой экскурс в жировую ткань. Об этом – файл с описанием и иллюстрациями ниже.
Про жировую ткань, ее воспаление, резидентные там макрофаги и липотоксичность
2-ой тезис: The phosphoinositide 3-kinase (PI3K) signalling pathway, antagonized by the phosphatase and tensin homologue (PTEN), is important for metabolic responses to obesity. We hypothesized that fluctuations in macrophage-intrinsic PI3K activity via PTEN could alter the trajectory of metabolic disease by driving distinct ATM populations. Using mice harbouring macrophage-specific PTEN deletion or bone marrow chimeras carrying additional PTEN copies, we demonstrate that sustained PI3K activity in macrophages preserves metabolic health in obesity by preventing lipotoxicity.
Перевод: Сигнальный путь фосфоинозитид-3-киназы (PI3K), антагонизированный гомологом фосфатазы и тензина (PTEN), важен для метаболических реакций на ожирение. Мы предположили, что колебания внутренней активности PI3K макрофагов через PTEN могут изменить траекторию метаболических заболеваний, стимулируя различные популяции АТМ. Используя мышей, содержащих макрофаг-специфическую делецию PTEN или химеры костного мозга, несущие дополнительные копии PTEN, мы демонстрируем, что устойчивая активность PI3K в макрофагах сохраняет метаболическое здоровье при ожирении, предотвращая липотоксичность.
Пояснение: Из написанного выше мы понимаем, что есть некая киназа PI3K, которая обеспечивает некую передачу сигнала в клетке, антагонистом которой является некий гомолог фосфатазы PTEN (т.е. PTEN неким образом противодействует передаче сигнала в клетке, инициированной киназой PI3K). И мы понимаем, что данный сигнальный путь, видимо, обеспечивает некие важные обменные процессы в жировой ткани при ожирении. Далее мы понимаем, что авторы исследования решили проверить, как сигнальный путь, инициированный PI3K в макрофагах жировой ткани, влияет на метаболическое здоровье при ожирении. И мы понимаем также, что проверить это они решили через регуляцию данного сигнального пути фосфатазой PTEN у мышек с ожирением. Т.е. взяли «тучных» мышек и разделили их на 2-е группы, у одной группы создав дефицит/отсутствие фосфатазы PTEN в макрофагах жировой ткани, а у другой группы создав избыток фосфатазы PTEN в макрофагах. Таким образом у мышек без PTEN в макрофагах, сигнальному пути, протекающему при помощи киназы PI3K, ничего не препятствовало и он протекал во всю мощь. А у мышек, с избытком PTEN данный сигнальный путь был практически заблокирован. И далее из контекста, мы понимаем, что те мышки, у которых было отсутствие/дефицит PTEN в итоге обладали лучшим метаболическим здоровьем и отсутствием липотоксичности в условиях ожирения. Т.е. протекание сигнального пути PI3K в макрофагах жировой ткани благотворно влияет на метаболическое здоровье при ожирении у мышек.
И вот теперь для того, чтобы глубже понять, что такое: PI3K, PTEN, сигнальный путь и как все это устроено и функционирует, ниже привожу подробное описание с иллюстрациями на данную тему.
3-ий тезис: Myeloid PI3K signalling promotes a beneficial ATM population characterized by lipid uptake, catabolism and high expression of the scavenger macrophage receptor with collagenous structure (MARCO).
Перевод: Миелоидная сигнализация PI3K способствует благоприятной популяции АТМ, характеризующейся поглощением липидов, катаболизмом и высокой экспрессией рецепторов-мусорщиков с коллагеновой структурой (MARCO) на поверхность макрофагов.
Пояснение: Т.е. сигнальный путь, обеспечиваемый PI3K в миелоидных клетках (клетки миелоидного ряда, включающие в себя макрофаги) способствует образованию определенной популяции макрофагов жировой ткани, которые способны усиленно экспрессировать (производить) рецепторы мусорщики MARCO, поглощать липиды и перерабатывать/катаболизировать их, тем самым препятствуя липотоксичности (накопление липидов в иных, нежели жировая, тканях).
Для того чтобы более подробно глянуть, что из себя представляет рецептор MARCO, как он действует и за счет чего является полезным и есть ли его связь с усиленным поглощением липидов макрофагами, ниже привожу его описание с иллюстрациями.
4-ый тезис: Dual MARCO and myeloid PTEN deficiencies prevent the generation of lipid-buffering ATMs, reversing the beneficial actions of elevated myeloid PI3K activity in metabolic disease. Thus, macrophage-intrinsic PI3K signalling boosts metabolic health by driving ATM programmes associated with MARCO-dependent lipid uptake.
Перевод: Двойной дефицит MARCO и миелоидных PTEN предотвращает образование липид-буферных макрофагов жировой ткани, обращая вспять благотворное действие повышенной миелоидной активности PI3K при метаболических заболеваниях. Таким образом, присущая макрофагам сигнализация PI3K повышает метаболическое здоровье, управляя программами макрофагов жировой ткани, связанным с MARCO-зависимым поглощением липидов.
Пояснение: Здесь, сперва, наш мозг находится в небольшом затруднении от кажущейся противоречивости 1-го предложения. Ведь первое предложение, по сути, гласит, что одновременный дефицит полезного инструмента – рецептора-мусорщика MARCO (т.е. действие отрицательного фактора) и вредного инструмента – фосфатазы PTEN, мешающей благотворному сигнальному пути PI3K (т.е. действие положительного фактора) приводит в итоге к отрицательному результату в виде уменьшения популяции макрофагов, способных усиленно поглощать вредный при ожирении избыток липидов, тем самым сводя на нет благотворное влияние на жировую ткань сигнального пути PI3K. Т.е., зачем-то ученые применили 2-а одновременных разнонаправленных действия (хорошее – дефицит PTEN и плохое – дефицит MARCO), которое в итоге приводит к плохому результату. Тут мы, начинаем было сожалеть о том, что нельзя увидеть все исследование целиком в свободном доступе, а не только абстракт, чтобы глянуть подробности данного противоречивого предложения. Но тут, на помощь нам приходит второе и последнее итоговое предложение, которое гласит: «Таким образом, присущая макрофагам сигнализация PI3K повышает метаболическое здоровье, управляя программами макрофагов жировой ткани, связанным с MARCO-зависимым поглощением липидов.», из которого мы соображаем, что основной акцент в понятии метаболического здоровья ученые сделали на поглощении липидов макрофагами. А за это поглощение макрофагами, в свою очередь, отвечает, судя по всему, тот самый рецептор-мусорщик MARCO. А за производство (экспрессию) этого рецептора-мусорщика, в свою очередь, отвечает тот самый сигнальный путь, обеспечиваемый киназой PI3K. А это значит, что, когда исследователи создали одновременный дефицит MARCO и PTEN они, тем самым, запустили благотворный для метаболизма сигнальный путь PI3K, но при этом, неким образом, заблокировали/снизили вызванное им (PI3K-сигнальным путем) производство (экспрессию) благотворного рецептора MARCO. Стало быть, мы догадываемся теперь, что сделали это ученые специально для того, чтобы оценить, насколько вклад повышенной продукции рецептора MARCO весом во всем положительном влиянии на метаболическое здоровье сигнального пути PI3K. И ученые установили, что без производства MARCO сигнальный путь PI3K не приводит к таким хорошим результатам, как увеличение числа макрофагов, способных усиленно поглощать/утилизировать избыток липидов в ожиревших тельцах мышек, тем самым снижая липотоксичность.
Выводы:
1) PI3K-сигнальный путь в макрофагах жировой ткани играет важную роль в метаболическом здоровье мышек с ожирением;
2) PI3K-сигнальный путь в макрофагах жировой ткани играет важную роль в метаболическом здоровье мышек с ожирением, во многом, за счет увеличения популяции макрофагов жировой ткани с повышенной экспрессией/продукцией рецептора-мусорщика MARCO.
3) Теперь неплохо бы проверить это на людях с ожирением;
4) Необходимо проверить и отрицательные факторы интенсификации сигнального пути PI3K (за счет блокировки фосфатазы PTEN, как здесь, например) в макрофагах жировой ткани у людей, т.к. таковые в иных, нежели макрофаги жировой ткани, совершенно точно имеются (ускорение роста опухолей, например). -
@gremlin спасибо за Ваш труд !
-
Участник @homer написал в Межлекарственные взаимодействия, совместимость препаратов:
Как может броколли не нравится
ну … такое … попробовала я сегодня …
на любителя ) -
@sandra понять – не очень сложно при некоторой базе, а вот потом это внятно изложить, как умеет Gremlin – это уже скилл и тут респект, да.
-
@sandra берете свежий крупный пучок, очень слегка целиком варите в кипящей воде, тут сложно сказать сколько, смотря какой размер, но где-то от до 3 минут скорее, вот я не помню точно, нужно засечь, немного, немного соли можно, и в воду непременно добавить какого-то масла, лучше ароматного оливыча, ложку примерно, и чтобы чтобы было очень бодрое по текстуре. Далее, соцветия крупными кусками режем пополам и половинку стороной разрез жарим на очень горячей сковороде и масла не жалеть. И буквально в тот же момент чесночка добавить рубленного промеж кусков. В финале при подаче уже кориандра, например, и травы какой ароматной, кинзы той же. Кунжутиком сверху. Очень вкусно получается и быстро.
Я же люблю жестче и более хрустящую, и скорее обжарю практически только со стороны разреза, часть времени при закрытой крышке.
-
@ilya-antipin звучит довольно аппетитно
-
Участник @ilya-antipin написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
жарим на очень горячей сковороде
Я так делал цветную капусту. Только когда жарил, разбивал туда яйца. Потом тертым сыром сверху или сметаны и ок.
-
@васьвась и я так цветную делаю
-
я купила и полкило брюссельской капусты ,
не придумаю как ее есть . -
Участник @sandra написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
уму непостижимо , как ЭТО можно все знать и понимать
Поверьте, зависит только от величины желания разобраться в ЭТОМ, которая прямо пропорциональна величине удовольствия, получаемого в процессе изучения ЭТОГО. Т.е., своего рода, наркотик.
-
Участник @ilya-antipin написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
понять – не очень сложно при некоторой базе, а вот потом это внятно изложить
Ага. На понять – уходит N времени, а на изложить – более чем 10×N времени. Зато в виде бонуса во время поиска и анализа дополнительного материала для понятного другим изложения обязательно открываются некоторые новые для себя и интересные нюансы.
-
@gremlin
Вам - респект мой ! -
Участник @sandra написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
а она еще и дорогая такая , по 100 гривен за кило , выбросить жалко .
Посмотрите рецепты на тему. Сам по себе вкус у нее околоникакой. В том ее и плюс, это отличная основа для много чего, от пюрешек до сольных штук. Ну, и к новым продуктам привыкать нужно, попробовать их по разному в разных сетапах, распробовать у разных производителей опять же, а то всякое бывает. У замороженной свои минусы есть, она теряет целлюлозу в процессе заморозка-разморозка, ее рвут кристаллики льда, и меняется текстура.
У нас брокколи замороженная есть от доллара, а иногда и чуть ниже, до 3-3,5 за свежую, ваши 100 гривен за свежую – отличные цены.
Брюссельская очень неплоха во многих видах. Мне нравится, например, запечь ее на 200 примерно с полчаса с оливычем, и + бальзамический уксус или бальзамическая глазурь типа Monini Balsamic Glaze (углеводов, кстати, в нем от 40, но его нужно грамм) и немного сушеной клюквы для контрастов, например, или капнуть там сям табаско зелененького или чего подобного.
-
Участник @ilya-antipin написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
ваши 100 гривен за свежую – отличные цены.
Так почти одна и та же цена. 3$ - 225 рублей.
100 гривен - 262 рубля.
Правда если учесть, что в Украине средние доходы ниже. То дороже чем в РФ выйдет. -
Участник @васьвась написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
Так почти одна и та же цена. 3$ - 225 рублей.
По 225 у нас если на скидосы нарваться, обычно ближе к 300 все же. 225 прям хорошая цена т.е. для тут.
-
-
у нас доллар сейчас 28.5 … то есть 100 гривен - это 3.5 долл…то же , что у вас .
-
я как-то смотрела передачу про мишленовские рестораны ,
так там вовсю повара используют брокколи ,
в пюре сбивают и как гарниры всякие … -
@sandra я отношусь к тем людям, которые не могут есть ничего из капустного семейства после обработки теплом, и таких людей вообще много. там сера или что-то в этой капусте есть, что делает ее после варки или тушки невыносимой. в детстве меня пытались приучить есть щи и тушеную капусту и даже подкупали и шантажировали, но рвота и слезы не хотели отступать. и вот брокколи туда же относится по идее и не ел я никогда эту гадость. но пару лет назад все же распробовал. ее надо просто отварить 5 минут и ничего больше не делать с ней. тогда очень даже вкусно. вчера мой бф натушил или нажарил как-то там брокколи с луком - ну просто невозможно опять это жрать. только варка, только безо всего и только 5 минут. завтра буду учить его есть русскую гречку в отместку.
-
@dimalut тушеная капуста – божественная еда.
-
Это сообщение удалено! -
@ilya-antipin вот рвота у меня от нее и правда божественная будет, если попробовать проглотить.
-
@dimalut я тоже не поклонник тушеной капусты .
-
Участник @just_one написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
однако вечерний выброс инсулина блокирует ночную работу саматотропина, что в свою очередь блокирует липолиз, они в этом плане антагонисты
Есть данные, что фрукты на ночь - это cool.
-
@васьвась А я люблю сало(((
-
Участник @васьвась написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
Есть данные, что фрукты на ночь - это cool.
В некоторых сортах красного винограда высокий уровень мелатонина (гормона, который помогает регулировать циркадный ритм и способствует здоровому сну)
…
Эти преимущества могут быть связаны с тем фактом, что концентрация мелатонина в кислой вишне выше среднего. Такая вишня обладает еще и антиоксидантным действием, что тоже способствует сну.Ты уж определись, трусы или крестик )
-
Участник @just_one написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
уж определись, трусы или крестик )
В каком плане? Я не комментил исследования. Это ты что-то там за меня мое мнение выдумал.
-
Участник @васьвась написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
Это ты что-то там за меня мое мнение выдумал.
Вот мне делат нефиг за тебя что-то выдумывать, сам думать учись
-
Участник @just_one написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
Вот мне делат нефиг
Но ты чето там загадочное заявил выше в ответ на моё цитирование про глюкозу на ночь. И дешифровать отказался.
-
@васьвась Загадочное?? Я по-моему прямо написал. Про “исследование” про фрукты и твое мнение про мелатонин
-
Участник @just_one написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
Я по-моему прямо написал. Про “исследование” про фрукты и твое мнение про мелатонин
Где написал про мое мнение? И причем здесь именно мелатонин?
Я привел твою конкретную цитату про ночной выброс инсулина при приеме сладкого. А в статье авторы не против фруктов (то есть сладкого ) на ночь. Не видят в этом опасностей, как это принято считать в распространенной мифологии. -
Участник @васьвась написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
И причем здесь именно мелатонин?
При том, что ты топил месяц назад, что он не работает, приведя ссылку на обзор исследований, которые даже не подрудился прочитать. А теперь, приводишь какую-то статью, вобще ни о чем, где авторы пишут жрите фрукты, там мелатонин и антиоксиданты. Это еще и при том, что я тебе про связь фруктов и инсулина вобще ничего не писал. Упоротый же.
-
Участник @just_one написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
При том, что ты топил месяц назад, что он не работает
Ты лжешь. Я писал , что он ускоряет засыпание на несколько минут. И приводил кучу исследований, доказывающих это. Но адептам секты “Мнепомогает” и метаанализы - не указ. Им же “помогает”.
На абзац про мелатонин мне было все равно, я про него не упоминал, я процитировал твои слова про другие аспекты. Раззуй глаза. Подсказка : #липолиз , #глюкоза, #инсулин, аллё.
я тебе про связь фруктов и инсулина вобще ничего не писал
Ты писал про ночной выброс инсулина после приема углей, который мешает худеть. Очевидно, что фрукты - это угли. Прикинь, да?
статья ни о чем
Там 8 ссылок, в том числе эта , которые ты или не читал, или дурачком прикидываешься. А она про массу тела, на чем я и сделал акцент. Про то, что можно обжираться на ночь углеводов и худеть. Но ты выдернул одну из 8-ми про какой-то гормон сна, на который мне плевать. Хотя тема называется "Диета …. Про набор-снижение массы тела и все такое. При чем здесь сон? Ты упал и ударился чем-то? Посмотри раздел, в котором пишешь.
Теперь ты понял, что ляпнул какую-то шляпу про мелатонин, про который никто не писал, в ответ на цитату совсем из другой оперы, перепутал темы форума и пытаешься съехать. Ты такой жалкий .
И уже неинтересно. Вертись на сковородке далее, ужик. -
@васьвась извини, мне маменька с упоротыми советовала не спорить. Живи дальше в своей выдуманой вселенной из причудливой смеси передергиваний, допущений, обрывочных не проанализированных данных и споров с самим собой - мне все равно.
-
@sandra это тоже гадость на вкус😁😅,лучше брокколи в таблетках пить.
-
Участник @just_one написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
извини, мне маменька с упоротыми советовала не спорить.
@Just_One , жалко что тебе маменька не говорила , что когда ты обосрешься, надо сменить штаны, а не срать в них дальше. Но это твои штаны и они на виду. Поэтому это не мои сложности)
-
Участник @maro написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
брокколи
я еще и подумаю в магазине , нужна ли она мне
-
@sandra У нас дешевле конечно,100 р кг примерно.Может у Вас привозная какая-то?Мама говорит брюсельскую отварить в солёной воде,разрезать,залить сливками и затереть сыром и в духовку.
-
@maro брюссельская тоже 85 гривен кило …, тогда как пекинская - 14 гривен .
а белокачанная - 6 гривен. -
@sandra в Киеве она стоит в пределах 60 грн за кг в Новусе.
-
@anca к сожалению , я не в Киеве живу )))
-
Участник @maro написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
У нас дешевле конечно,100 р кг примерно.
брюссельская тоже 85 гривен кило …
85 грн это какбэ не = 100 рублям.
Про у @Maro - Крымнаш. А Мариупольпоканенаш)
-
Это сообщение удалено! -
-
Участник @sandra написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
варишь в соленом кипятке 5 минут соцветия
и потом погружным блендером взбиваешь все в пюре ,Вобще беcсмысленное мероприятие. Ценность брокколи именно в том, что его можно приготовить альденте, сохранив клечатку. А делая пюре высвобождаешь из клеточной структуры глюкозу, превращая ее в быстрый углевод. Поэтому она тебе и нравится, как малышу которому такие пюрешки на прикорм дают - пищеварительная система не напрягается и норм.
-
То же касается и фруктов, цельные фрукты норм, и имеют в целом невысокий ГИ, т.к. организму надо постараться углевод добыть, а соки-смузи уже чистый сахар и фруктоза, что для твоих целей еще хуже чем сахар.
-
@sandra Не успеют))А В РФ с ВИЧ не призовут🤣🤣🤣
-
@just_one А какже Индол-3-карбонат?
-
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
@sandra брокколи легче чем бананы и её будет больше 😜
-
@dimalut квашеная капуста очень полезна!!! Ее можно есть с чем угодно и когда угодно!! И полезная очень 👍
-
@sandra для пюрешки пойдет и замороженная, она дешевле.
-
@ilya-antipin наткнулась на видео с Вами ))
https://www.youtube.com/watch?v=JCBFmFzkeGg
так приятно было увидеть и услышать Вас .
-
@sandra на том канале там куча. Везде отстойный звук и вообще ) Лучше не смотреть.
-
Участник @sandra написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
а ты сам какие фрукты и сколько в день ешь ?
можешь привести пример приблизительного меню своего на один день ,
сориентируй меня , плиз ))Все зависит от поставленных целей. У меня цели сброса веса нет и уровень жира в границах нормы.
Фрукты я луплю без ограничений, но не сказать, что-бы часто. Захотелось - сожрал. С настороженностью отношусь только к тем, которые высоко закидывают сахар, вроде фиников. Дневное меню у меня пока что с перекосом в сторону жиров, мне для бега надо, а своих стало мало )
Утром, я лупанул яиху на хохляцком сале (хотя сначала хотел овсянку с джемом без сахара), кофе без сахара, чизкейк. Обед скорее всего пропущу, времени нет, а на ужин у меня в холодильнике лежит замечательный жирный рибай, который я употреблю с овощным салатом с трюфельным оливковым маслом - завтра бегу 20ку надеюсь этого вместе с завтрашним углеводным завтраком хватит.Если тебе надо сбросить лишнего жирка, то Илья об этом уже все написал. Добавлю только, что потребление воды надо вывести из несознательной области в область контроля, старайся пить 30мл на кг массы тела в день, и делать это систематично, как прием таблеток. Поначалу будет сложновато.
Второе - копированием чужого меню ты ничего не добьешься. Обмен у каждого человека работает по разному. К примеру, у меня картофан усваивается как глюкоза, а вот у контрольной группы в виде моей жены более или менее - так дико кривую не подкидывает вверх и медленнее усваивается. (если интересно, как я это определил - примерно так https://youtu.be/CbYKJLUC8Bo ). Надо подбирать и эксперементировать, погружаться в вопрос, понимать как и что работает применительно к себе. Как и в большинстве вопросов самообразование ключ ко всему.Можно плюсом к питанию подключить какую-нибудь активность. Наиболее эффективной будет “круговая тренировка” (google it), На втором месте - бег, но тут надо сделать оговорку, что для того, чтобы бегом сжигать жиры, надо чтоб тренировки были регулярными и продолжительными. И вобще бег - это скорее история про здоровое сердце и сосуды, сжигание жиров это тут вторичная история.
-
Участник @just_one написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
старайся пить 30мл на кг массы тела в день
А 20 или 40 - это плохо?
30 мл - это очень усредненная норма. Как уровень лейкоцитов - от 4 до 9. И то и другое будет ок.
У девушки , работающей в Московском офисе, шахтера Кузбасса, @sandra или меня эти колебания условной “нормы” и составят 20-40 мл/кг. Ориентироваться надо и на литраж и на жажду. Хочется больше пить, можно выпить в 2 раза больше рекомендаций. Почкам только лучше будет. -
Это сообщение удалено! -
https://t.me/funwithmedicine/689
Кето похоже - не очень способ.
-
@васьвась не похоже, но я и не топлю за кето, впрочем, ключевая буква L тут – low. А что low будет – как удобнее кому, пусть тот так и делает. Когда тебе не приносят еду, а ты ее сам делаешь и покупаешь, все заметно усложняется, и важно именно то, насколько удобно и просто в реальной жизни что-то регулировать, и тут LF будет пролетать как фанера, во всяком случае мои наблюдения таковы. Модифицировать же именно образ питания LC именно хорошо помогает, что не значит, что в ней застревать стоит на годы, но именно сломать стереотип питания при таком подходе обычно у людей получается чаще.
-
Биологические факторы похудения.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3174765/?report=classic
-
Участник @ilya-antipin написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
не значит, что в ней застревать стоит на годы
Точно.
Согласно обзору исследований, опубликованном в апреле 2019 года, низкое потребление углеводов в долговременной перспективе увеличивает риск смертности. В обзор попало почти 25 тысяч участников при среднем периоде наблюдения около шести с половиной лет. У участников с самым низким потреблением углеводов был самый высокий риск смертности от сердечно-сосудистых, цереброваскулярных и онкологических заболеваний. При этом они потребляли значительно больше углеводов, чем положено на кетогенной диете. Нижняя граница текущих диетологических рекомендаций составляет 45% сложных углеводов от суточной калорийности рациона.
https://academic.oup.com/eurheartj/article/40/34/2870/5475490
-
Участник @just_one написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
однако вечерний выброс инсулина блокирует ночную работу саматотропина
Не зря я с этим утверждением спорил. Миф как он есть.
Низкий гликемический индекс и чек-лист продуктов с ним
В некоторых диетах кроме калорийности блюд учитывают гликемический индекс. Раньше его использовали для деления углеводов на полезные и вредные.
Считается, что низкий гликемический индекс помогает сбалансированно питаться, похудеть и контролировать диабет. Разобрались, так ли это, и подготовили чек-лист продуктов с ним.
-
-
-
@just_one ну слава богу!
-
Участник @just_one написал в Диеты при ВИЧ-инфекции:
Экс-участник “Уральских пельменей” Сергей Нетиевский похудел на 25 килограммов
выглядит он осунувшимся и несчастным .
худоба его явно не украсила .
надеюсь , что хоть по здоровью меньше проблем будет у него . -
Вред веганской диеты для здоровья костей подтвердили
https://naked-science.ru/article/sci/vred-veganskoj-diety-i-kosti
П.С. Когда уже подтвердят , что веганство - вид шизофрении.
Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].