Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Передача ВИЧ-инфекции и риски передачи
  3. Оценка рисков передачи при сексуальных контактах

Оценка рисков передачи при сексуальных контактах

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Передача ВИЧ-инфекции и риски передачи
рискипути передачи
9.7k Сообщения 609 Posters 1.2m Просмотры 482 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • D Dantes

    @ilya-antipin уважаемый Илья Игоревич , подскажите пожалуйста , был петтинг без проникновения и минет , девушка попыталась буквально пол минуты , без защиты , но я отверг. Затем секс но уже с защитой , без разрывов. До этого у неё был парень с которым она практиковала без, я ее заставил сдать два раза ифа 4 в инвитро , в 4 и 6 недель от ее крайнего па отрицательно. Стоит ли мне переживать?

    Ilya AntipinI
    Ilya AntipinI
    Ilya Antipin
    Редактор
    написал в отредактировано
    #4941

    Участник @dantes написал в Оценка рисков передачи при сексуальных контактах:

    но я отверг

    Тут я прямо кофием поперхнулся. Драматический момент.

    Затем секс но уже с защитой , без разрывов.

    Не было разрывов…

    Итак, кхм, ормальный контакт – ставим галочку. А значит, риск экстремально низкий, но формально не нулевой.

    я ее заставил сдать два раза ифа 4 в инвитро , в 4 и 6 недель от ее крайнего па отрицательно.

    Но партнер отрицательный и отвергнутый орально. Потому – забыть. Не было риска.

    1 ответ Последний ответ
    0
    • I
      I
      Ivan426
      написал в отредактировано Ivan426
      #4942

      Илья, здравствуйте. Извините, что не по теме. Скажите, пожалуйста, отрицательный анализ крови на герпес (Anti-HSV-1,2 IgM) на 11 день после риска 100% достоверен, и это значит, что у меня точно нет герпеса 1 и 2 типов (Anti-HSV igG-1,2 тоже отрицательный к первому и второму типам) ? Или надо ещё подождать и сдать ? Просто на сайте инвитро про IgM написано, что в крови их можно определить на 4 - 6 день после инфицирования, а максимального значения они достигают на 15 - 20 сутки. Но перед этим сказано, что антитела класса M появляются в крови после инфицирования вирусом герпеса, в течение 1 - 2 недель от начала инфекции. Вдруг на 11 день антитела IgM просто ещё не определились у меня в крови ? Или на 11 день анализ точно бы их показал, если у меня есть герпес 1 или 2 типов ?

      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
      0
      • I Ivan426

        Илья, здравствуйте. Извините, что не по теме. Скажите, пожалуйста, отрицательный анализ крови на герпес (Anti-HSV-1,2 IgM) на 11 день после риска 100% достоверен, и это значит, что у меня точно нет герпеса 1 и 2 типов (Anti-HSV igG-1,2 тоже отрицательный к первому и второму типам) ? Или надо ещё подождать и сдать ? Просто на сайте инвитро про IgM написано, что в крови их можно определить на 4 - 6 день после инфицирования, а максимального значения они достигают на 15 - 20 сутки. Но перед этим сказано, что антитела класса M появляются в крови после инфицирования вирусом герпеса, в течение 1 - 2 недель от начала инфекции. Вдруг на 11 день антитела IgM просто ещё не определились у меня в крови ? Или на 11 день анализ точно бы их показал, если у меня есть герпес 1 или 2 типов ?

        Ilya AntipinI
        Ilya AntipinI
        Ilya Antipin
        Редактор
        написал в отредактировано
        #4943

        @ivan426

        если у меня есть герпес 1 или 2 типов ?

        HSV-1 у вас с вероятностью 70-90% есть и будут IgG, M соотв. ждать глуповато.
        HSV-2 – может и нет, а был бы – глазами бы увидели скорее.

        Т.е. вы занимаетесь странным, как минимум. И, ок, допустим вы что-то нашли, что дальше то? Вырежете свои регионарные нервные ганлии или спалите их гамма-ножом?

        I 1 ответ Последний ответ
        0
        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

          @ivan426

          если у меня есть герпес 1 или 2 типов ?

          HSV-1 у вас с вероятностью 70-90% есть и будут IgG, M соотв. ждать глуповато.
          HSV-2 – может и нет, а был бы – глазами бы увидели скорее.

          Т.е. вы занимаетесь странным, как минимум. И, ок, допустим вы что-то нашли, что дальше то? Вырежете свои регионарные нервные ганлии или спалите их гамма-ножом?

          I
          I
          Ivan426
          написал в отредактировано Ivan426
          #4944

          @ilya-antipin HSV-1 IgG у меня показатель 0.23 (в комментарии инвитро написано, что < 0,9 - это отрицательный результат).
          Дело в том, что в меня появились высыпания в паху, но два врача сказали, что это фолликулит из-за бритья. Поэтому ничего не сделаю, просто для спокойствия хочу знать, поэтому и спрашиваю - достоверен ли отрицательный анализ HSV-2 IgM на 11 день после риска или стоит пересдать попозже ?

          Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
          0
          • I Ivan426

            @ilya-antipin HSV-1 IgG у меня показатель 0.23 (в комментарии инвитро написано, что < 0,9 - это отрицательный результат).
            Дело в том, что в меня появились высыпания в паху, но два врача сказали, что это фолликулит из-за бритья. Поэтому ничего не сделаю, просто для спокойствия хочу знать, поэтому и спрашиваю - достоверен ли отрицательный анализ HSV-2 IgM на 11 день после риска или стоит пересдать попозже ?

            Ilya AntipinI
            Ilya AntipinI
            Ilya Antipin
            Редактор
            написал в отредактировано
            #4945

            Участник @ivan426 написал в Оценка рисков передачи при сексуальных контактах:

            просто для спокойствия хочу знать

            это фолликулит из-за бритья

            Теперь вы знаете.

            I 1 ответ Последний ответ
            0
            • Ilya AntipinI Ilya Antipin

              Участник @ivan426 написал в Оценка рисков передачи при сексуальных контактах:

              просто для спокойствия хочу знать

              это фолликулит из-за бритья

              Теперь вы знаете.

              I
              I
              Ivan426
              написал в отредактировано
              #4946

              @ilya-antipin то есть достоверен, да ?

              Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
              0
              • I Ivan426

                @ilya-antipin то есть достоверен, да ?

                Ilya AntipinI
                Ilya AntipinI
                Ilya Antipin
                Редактор
                написал в отредактировано Ilya Antipin
                #4947

                @ivan426 фолликулит из-за бритья? да.

                Вы хотите чтобы я как-то комментировал смыслы из бессмысленных действий с поисками вашими IgM к герпесам 1 и 2? Это невозможно. Это глупость, чтобы тут получить хорошие комментарии развернутые, обратитесь к экспертам по глупостям.

                1 ответ Последний ответ
                1
                • P
                  P
                  Pavel1982
                  написал в отредактировано Pavel1982
                  #4948

                  Здравствуйте.
                  А вот вопрос в контексте проверки на ВИЧ на Третьем Поколении и короновирус – они не пересекутся?
                  Уверен, что уже такой вопрос задавали, но не знаю, где искать.
                  Спасибо!

                  D Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                  0
                  • P Pavel1982

                    Здравствуйте.
                    А вот вопрос в контексте проверки на ВИЧ на Третьем Поколении и короновирус – они не пересекутся?
                    Уверен, что уже такой вопрос задавали, но не знаю, где искать.
                    Спасибо!

                    D
                    D
                    daniel
                    написал в отредактировано
                    #4949

                    @pavel1982 вообще эти вещи не зависят друг от друга и никак не влияют на анализы друг друга.

                    1 ответ Последний ответ
                    1
                    • P Pavel1982

                      Здравствуйте.
                      А вот вопрос в контексте проверки на ВИЧ на Третьем Поколении и короновирус – они не пересекутся?
                      Уверен, что уже такой вопрос задавали, но не знаю, где искать.
                      Спасибо!

                      Ilya AntipinI
                      Ilya AntipinI
                      Ilya Antipin
                      Редактор
                      написал в отредактировано
                      #4950

                      Участник @pavel1982 написал в Оценка рисков передачи при сексуальных контактах:

                      А вот вопрос в контексте проверки на ВИЧ на Третьем Поколении и короновирус – они не пересекутся?

                      В гиперболической геометрии Лобаческого – вроде пересекутся, а так – нет.

                      J 1 ответ Последний ответ
                      4
                      • P
                        P
                        Pavel1982
                        написал в отредактировано
                        #4951

                        Спасибо огромное!!!

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                          Участник @pavel1982 написал в Оценка рисков передачи при сексуальных контактах:

                          А вот вопрос в контексте проверки на ВИЧ на Третьем Поколении и короновирус – они не пересекутся?

                          В гиперболической геометрии Лобаческого – вроде пересекутся, а так – нет.

                          J
                          J
                          Just_One
                          написал в отредактировано
                          #4952

                          Участник @ilya-antipin написал в Оценка рисков передачи при сексуальных контактах:

                          В гиперболической геометрии Лобаческого – вроде пересекутся

                          там тоже запрещено

                          1 ответ Последний ответ
                          0
                          • A
                            A
                            art.artic
                            написал в отредактировано
                            #4953

                            Здравствуйте. Пожалуйста объясните мне был ли у меня риск инфицирования теоретический и практический? Ситауция такая, был петтинг с девушкой без презерватива. я Ласкал её снаружи, нууу… без проникновения пальцев во влагалище. Грубо говоря, стимулировал клитор. Соответственно, её вагинальный секрет был у меня на пальцах, на руках. Мало, по рукам не текло конечно)) но тем не менее он был. После етого , я мастурбировал, и у видел что у меня есть два мелких порезика, вощле основания члена. Розе не кровоточил, просто они были. Порезы не свежие, им более 2 часов. Я пальцами по этим порезам не водил. Но если предасвить ситуацию. что секрет на пальцах попал на ети порезы. Так заразиться вообще можно? И какой риск заражения при жестком петтинге? Можно ли заразиться через ранку на члене и контакте вагинального секрета с этой ранкой?

                            Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                            1
                            • A art.artic

                              Здравствуйте. Пожалуйста объясните мне был ли у меня риск инфицирования теоретический и практический? Ситауция такая, был петтинг с девушкой без презерватива. я Ласкал её снаружи, нууу… без проникновения пальцев во влагалище. Грубо говоря, стимулировал клитор. Соответственно, её вагинальный секрет был у меня на пальцах, на руках. Мало, по рукам не текло конечно)) но тем не менее он был. После етого , я мастурбировал, и у видел что у меня есть два мелких порезика, вощле основания члена. Розе не кровоточил, просто они были. Порезы не свежие, им более 2 часов. Я пальцами по этим порезам не водил. Но если предасвить ситуацию. что секрет на пальцах попал на ети порезы. Так заразиться вообще можно? И какой риск заражения при жестком петтинге? Можно ли заразиться через ранку на члене и контакте вагинального секрета с этой ранкой?

                              Ilya AntipinI
                              Ilya AntipinI
                              Ilya Antipin
                              Редактор
                              написал в отредактировано
                              #4954

                              @art-artic никак.

                              A 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                @art-artic никак.

                                A
                                A
                                art.artic
                                написал в отредактировано art.artic
                                #4955

                                @ilya-antipin спасибо огромное за ответ. По вич волноваться нечего значит. Возможно не по теме, но при етой же ситуации что я описал выше, риск по сифилису и гепатит с есть? Головку во время мастурбации не трогал
                                выделений на руках было мало.да и то получается подсохшие получается уже. Тоесть после стимуляции её клитора, выделения оставались на пальцах, но к моей слизистой на головке и возле нее, я не втирал. Возможно притрагивался слегка при мастурбации. Но есть те две ранки 2-ух часовые. Они конечно возле основания члена. Я если к ним и прикосался то то боком ладони. А там выделений не было. И После помыл малом. Есть ли риски по сифилис и гапатитам? Или там также нужен проникающий контакт? Или когда опаласкивал после, соответственно вместе с водой, попадала на головку. Извините за подробности. Заранее спасибо за ответ. А то теперь по вич, успокоился а мозг начинает заниматься подменой понятий)

                                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • A art.artic

                                  @ilya-antipin спасибо огромное за ответ. По вич волноваться нечего значит. Возможно не по теме, но при етой же ситуации что я описал выше, риск по сифилису и гепатит с есть? Головку во время мастурбации не трогал
                                  выделений на руках было мало.да и то получается подсохшие получается уже. Тоесть после стимуляции её клитора, выделения оставались на пальцах, но к моей слизистой на головке и возле нее, я не втирал. Возможно притрагивался слегка при мастурбации. Но есть те две ранки 2-ух часовые. Они конечно возле основания члена. Я если к ним и прикосался то то боком ладони. А там выделений не было. И После помыл малом. Есть ли риски по сифилис и гапатитам? Или там также нужен проникающий контакт? Или когда опаласкивал после, соответственно вместе с водой, попадала на головку. Извините за подробности. Заранее спасибо за ответ. А то теперь по вич, успокоился а мозг начинает заниматься подменой понятий)

                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya Antipin
                                  Редактор
                                  написал в отредактировано
                                  #4956

                                  @art-artic ВГС – нет, по сифилису – не комментируем, вопросы сифилиса в КВД.

                                  1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • A
                                    A
                                    art.artic
                                    написал в отредактировано
                                    #4957

                                    Ув. Илья. Огромное Вам спасибо большое за ответы. Вы мне очень помогли. Но остались ещё пару вопросов, которые меня изнуряют, и для общего понимания, я просто обязан их задать Вам. По моей ситуации которую я описал выше.

                                    Вопрос № 1. Сколько живет ВИЧ во внешней ВЛАЖНОЙ среде? Вот возможно ли заразиться? Если рука находится в лубриканте ( не важно на какой основе водной, масляной), рука не может высохнуть полностью, пока ей не помыть с мылом, и не вытереть. Вот если рука в лубриканте и я этой рукой буду контактировать с вагинальным секретом, вирус так же погибнет в течении 2 минут? Или подобная влажная среда его не губит? В моей ситуации моя рука была в лубриканте, я этой рукой ласкал девушке клитор. А потом этой рукой мастурбировал. Вот очень интересует вопрос живучести вируса в влажной среде, когда рука не может высохнут полностью. и был ли риск по мастурбации такой рукой. После нескольких минут с контактом. Потому что я начал мастурбировать через минуты 3 после контакта с секретом.

                                    Вопрос № 2. По этой же ситуации. Если ВИЧ может все таки сохраниться на влажной руке. Мог ли я заразиться в подобной ситуации.: Я мастурбировал, но старался не трогать слизистую. Но после. пошел в ванную и помыл член с мылом. То есть вирус мог во время мытья, попасть на слизистую, вместе с етим лубрикантом треклятым? Таким образом можно заразиться. Я где то читал, что просто попадание на слизистую, этого не достаточно. А где то пишется, что “если вирус попал на слизистую, даже капелька .ВСё!!! крестись и падай”.) Должны быть потертости, ссадины, ранки, микро надрывы, которые получаются именно во время вагинального секса?

                                    И наконец Вопрос №3. Вот объясните пожалуйста. Для общего понимания. Я думаю, вопрос важен многим таков. Вот есть утверждение, что при петтинге даже если девушка, своим вагинальным секретом пользуется как смазкой заразиться нельзя. Ето бытовой контакт. Я читал тут много вопросов, где парни спрашивают подобное, что вот к примеру она мастурбировала себе. потом мне. Головка контактировала с ей выделениями и пр и пд. Даже были вопросы, когда на головке были раны, и все же этот риск трактовался как нулевой. Вот отсюда вопрос. Чем подобный контакт отличается от вагинального? Этот ведь похожий механизм. И там и там головка подвергается механическим трениям. Только там о стенки влагалища, а тут рукой. и там и там, могут быть потертости. От руки ещё более вероятней. Так в чем разница. Она берет и смазывает руку, сразу её мастурбиует член. Вирус не успевает погибнуть.? Пожалуйста, вопрос вроде бы и логичен, я уверен понимание данного механизма у многих отвергнет многие фобские вопросы. В том числе и у меня)) .Спасибо большое , и сори за много букав)
                                    И пожалуйста, если Вам не трудно, я понимаю что отвечать подробно на все наши бзики очень нелегко. Но можно коротко по каждому вопросу. Спасибо большое, Илья.

                                    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                    1
                                    • A art.artic

                                      Ув. Илья. Огромное Вам спасибо большое за ответы. Вы мне очень помогли. Но остались ещё пару вопросов, которые меня изнуряют, и для общего понимания, я просто обязан их задать Вам. По моей ситуации которую я описал выше.

                                      Вопрос № 1. Сколько живет ВИЧ во внешней ВЛАЖНОЙ среде? Вот возможно ли заразиться? Если рука находится в лубриканте ( не важно на какой основе водной, масляной), рука не может высохнуть полностью, пока ей не помыть с мылом, и не вытереть. Вот если рука в лубриканте и я этой рукой буду контактировать с вагинальным секретом, вирус так же погибнет в течении 2 минут? Или подобная влажная среда его не губит? В моей ситуации моя рука была в лубриканте, я этой рукой ласкал девушке клитор. А потом этой рукой мастурбировал. Вот очень интересует вопрос живучести вируса в влажной среде, когда рука не может высохнут полностью. и был ли риск по мастурбации такой рукой. После нескольких минут с контактом. Потому что я начал мастурбировать через минуты 3 после контакта с секретом.

                                      Вопрос № 2. По этой же ситуации. Если ВИЧ может все таки сохраниться на влажной руке. Мог ли я заразиться в подобной ситуации.: Я мастурбировал, но старался не трогать слизистую. Но после. пошел в ванную и помыл член с мылом. То есть вирус мог во время мытья, попасть на слизистую, вместе с етим лубрикантом треклятым? Таким образом можно заразиться. Я где то читал, что просто попадание на слизистую, этого не достаточно. А где то пишется, что “если вирус попал на слизистую, даже капелька .ВСё!!! крестись и падай”.) Должны быть потертости, ссадины, ранки, микро надрывы, которые получаются именно во время вагинального секса?

                                      И наконец Вопрос №3. Вот объясните пожалуйста. Для общего понимания. Я думаю, вопрос важен многим таков. Вот есть утверждение, что при петтинге даже если девушка, своим вагинальным секретом пользуется как смазкой заразиться нельзя. Ето бытовой контакт. Я читал тут много вопросов, где парни спрашивают подобное, что вот к примеру она мастурбировала себе. потом мне. Головка контактировала с ей выделениями и пр и пд. Даже были вопросы, когда на головке были раны, и все же этот риск трактовался как нулевой. Вот отсюда вопрос. Чем подобный контакт отличается от вагинального? Этот ведь похожий механизм. И там и там головка подвергается механическим трениям. Только там о стенки влагалища, а тут рукой. и там и там, могут быть потертости. От руки ещё более вероятней. Так в чем разница. Она берет и смазывает руку, сразу её мастурбиует член. Вирус не успевает погибнуть.? Пожалуйста, вопрос вроде бы и логичен, я уверен понимание данного механизма у многих отвергнет многие фобские вопросы. В том числе и у меня)) .Спасибо большое , и сори за много букав)
                                      И пожалуйста, если Вам не трудно, я понимаю что отвечать подробно на все наши бзики очень нелегко. Но можно коротко по каждому вопросу. Спасибо большое, Илья.

                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya Antipin
                                      Редактор
                                      написал в отредактировано
                                      #4958

                                      @art-artic

                                      1. Не живет. Не живой. Читаем Все известные пути передачи ВИЧ-инфекции. В норме вопросов оставаться не должно. Вот такие пути есть, других не найдено.
                                      2. продолжение вопроса 1. См. известные пути. По известным человечеству путям данные есть, неизвестные пути не изучались в силу того, что их не нашли.
                                      3. похожее ≠ идентичное. Вы считаете, что риск был? Тестриуйтесь. Если считаете, что риска измеряемого не было – забить. Критерии и варианты вам даны были по ссылке во вполне понятной форме. Все, что тут можно сказать. Рационально вам что-то донести не выйдет. Я проверял не раз.
                                      A 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                        @art-artic

                                        1. Не живет. Не живой. Читаем Все известные пути передачи ВИЧ-инфекции. В норме вопросов оставаться не должно. Вот такие пути есть, других не найдено.
                                        2. продолжение вопроса 1. См. известные пути. По известным человечеству путям данные есть, неизвестные пути не изучались в силу того, что их не нашли.
                                        3. похожее ≠ идентичное. Вы считаете, что риск был? Тестриуйтесь. Если считаете, что риска измеряемого не было – забить. Критерии и варианты вам даны были по ссылке во вполне понятной форме. Все, что тут можно сказать. Рационально вам что-то донести не выйдет. Я проверял не раз.
                                        A
                                        A
                                        art.artic
                                        написал в отредактировано art.artic
                                        #4959

                                        @ilya-antipin Спасибо большое. Ну если в общем оценить все что я сказал. Ваше слово что тут рисков не было! И проверятся нет смысла! Правильно? Меня это успокоит) Надоело плавать в тонне информации.

                                        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • A art.artic

                                          @ilya-antipin Спасибо большое. Ну если в общем оценить все что я сказал. Ваше слово что тут рисков не было! И проверятся нет смысла! Правильно? Меня это успокоит) Надоело плавать в тонне информации.

                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya Antipin
                                          Редактор
                                          написал в отредактировано
                                          #4960

                                          @art-artic

                                          Ситауция такая, был петтинг с девушкой без презерватива. я Ласкал её снаружи, нууу… без проникновения пальцев во влагалище. Грубо говоря, стимулировал клитор. Соответственно, её вагинальный секрет был у меня на пальцах, на руках. Мало, по рукам не текло конечно)) но тем не менее он был.

                                          Nope. Не было.

                                          1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          • 1
                                          • 2
                                          • 246
                                          • 247
                                          • 248
                                          • 249
                                          • 250
                                          • 483
                                          • 484
                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги