ВИЧ и психическое здоровье
-
-
Ответ: ВИЧ и психическое здоровье
Доброго времени суток, друзья.
Сразу прошу прощения за “многабукаф”, но стараюсь максимально подробно описать ситуацию, чтобы у вас сложилось общее понимание, в какую сторону в данном случае копать.Мужчина, 34 года, ВИЧ с 2016го, сразу на терапии TDF-FTC-RPV (нагрузка неопределяемая через 4 месяца), в марте 2020го сменил схему на 3TC-DTG (предварительное генотипирование по провирусной ДНК показало дикий штамм).
В конце января 2020го при плановой сдаче анализов выплыли трансаминазы в 10-15 раз выше нормы. Итого - острый ГепС. Предполагаемое заражение в декабре 2019го (ибо в сентябре 2019го всё отрицательно). С апреля по июль 2020го - курс Соф/Вел. Через месяц после начала терапии ПППД нагрузка <20 МЕ/мл. Объективно всё неплохо, положительная динамика налицо. Если бы не психическое состояние.После смены схемы АРВТ в марте 2020го через какое-то время начались проблемы со сном. Средняя продолжительность сна снизилась с 8-9 часов до 5-6. Появились неоднократные в течение ночи пробуждения (попить, покурить, поесть и т.д.). Пробовал применять Мелаксен, чай с мелиссой и прочие “малоинвазивные” средства - как слону дробина. Окей, памятуя о возможном влиянии ДТГ решил перенести приём АРВТ с вечернего времени на дневное.
Ровно за сутки до предполагаемого переноса бахнула первая ПА (ну на тот момент я не догадывался, что это была именно она). Обычный субботний вечер в компании друзей. На фоне полного благополучия и умеренных возлияний началась тахикардия 120-130 ударов в минуту, АД до 170/100 (обычно не выше 125/85), холодный пот, головокружение, ватные ноги, страх потери сознания и приближающейся смерти и вот это вот всё. Вызвана скорая, купирован приступ гипертонии с такхикардией (каптоприл + метопролол).
На следующий день побежал обследоваться. Суточный монитор ЭКГ - норма; Т4 свободный и ТТГ - норма; Калий, Натрий, Хлор - норма, Креатинин, СКФ, ОАМ, Нечипоренко, УЗИ почек и надпочечников - норма, ОАК - небольшой эритроцитоз (курю) и абсолютный моноцитоз (относительное количество моноцитов в норме), кортизол по слюне: утренний - по верхней границе нормы, вечерний в норме. В общем, органики вроде нет.
На фоне пандемии (по этому поводу накатывали приступы ипохондрии и фиксированности на своём дыхании ещё в марте), наслоившегося гепатита и повышенной тревожности от того, что при очередном профосмотре на работе антитела к нему неизбежно всплывут с возможной последующей потерей работы или изменением отношения начальства и коллектива, а также ещё и в ипотеку влез (ну тоже стресс, чего уж там), - знакомый психотерапевт назначил Атаракс. Принимал по полтаблетки 25 мг, а потом и по целой на ночь. Поначалу было полегче, но через какое-то время заметил тахикардию и нарушение дыхания по типу гипервентиляции. Атаракс отменили.
После нескольких эпизодов ПА (ВСЕГДА в вечернее время, но при разных обстоятельствах) и на основании обследований был поставлен диагноз тревожного рассройства, назначен Эглонил 50 мг утром и вечером (как убирающий тревожные мысли). Стало лучше. Но так как Эглонил используем как прикрытие, основным препаратом был назначен Триттико, сначала по 1/3 таблетки на ночь, на полгода. Его ещё не начал, ибо в сомнениях о целесообразности, ну и тревога о возможных побочных эффектах, невозможности употребления алкоголя даже по праздникам, возможном привыкании и всё такое.
Вопросы: как выяснить (и надо ли?), что послужило спусковым механизмом для ПА, завязано ли это как-то на ДТГ, стоит ли заниматься медикаментозной терапией, оптимальна ли её схема исходя из описанного, или стоит обратиться к психотерапии (КПТ, краткосрочная стратегическая или ещё что)? В общем, как обычно “кто виноват?” и “что делать?”. Спасибо всем, кто откликнется.
-
Ответ: ВИЧ и психическое здоровье
Доброго времени суток, друзья.
Сразу прошу прощения за “многабукаф”, но стараюсь максимально подробно описать ситуацию, чтобы у вас сложилось общее понимание, в какую сторону в данном случае копать.Мужчина, 34 года, ВИЧ с 2016го, сразу на терапии TDF-FTC-RPV (нагрузка неопределяемая через 4 месяца), в марте 2020го сменил схему на 3TC-DTG (предварительное генотипирование по провирусной ДНК показало дикий штамм).
В конце января 2020го при плановой сдаче анализов выплыли трансаминазы в 10-15 раз выше нормы. Итого - острый ГепС. Предполагаемое заражение в декабре 2019го (ибо в сентябре 2019го всё отрицательно). С апреля по июль 2020го - курс Соф/Вел. Через месяц после начала терапии ПППД нагрузка <20 МЕ/мл. Объективно всё неплохо, положительная динамика налицо. Если бы не психическое состояние.После смены схемы АРВТ в марте 2020го через какое-то время начались проблемы со сном. Средняя продолжительность сна снизилась с 8-9 часов до 5-6. Появились неоднократные в течение ночи пробуждения (попить, покурить, поесть и т.д.). Пробовал применять Мелаксен, чай с мелиссой и прочие “малоинвазивные” средства - как слону дробина. Окей, памятуя о возможном влиянии ДТГ решил перенести приём АРВТ с вечернего времени на дневное.
Ровно за сутки до предполагаемого переноса бахнула первая ПА (ну на тот момент я не догадывался, что это была именно она). Обычный субботний вечер в компании друзей. На фоне полного благополучия и умеренных возлияний началась тахикардия 120-130 ударов в минуту, АД до 170/100 (обычно не выше 125/85), холодный пот, головокружение, ватные ноги, страх потери сознания и приближающейся смерти и вот это вот всё. Вызвана скорая, купирован приступ гипертонии с такхикардией (каптоприл + метопролол).
На следующий день побежал обследоваться. Суточный монитор ЭКГ - норма; Т4 свободный и ТТГ - норма; Калий, Натрий, Хлор - норма, Креатинин, СКФ, ОАМ, Нечипоренко, УЗИ почек и надпочечников - норма, ОАК - небольшой эритроцитоз (курю) и абсолютный моноцитоз (относительное количество моноцитов в норме), кортизол по слюне: утренний - по верхней границе нормы, вечерний в норме. В общем, органики вроде нет.
На фоне пандемии (по этому поводу накатывали приступы ипохондрии и фиксированности на своём дыхании ещё в марте), наслоившегося гепатита и повышенной тревожности от того, что при очередном профосмотре на работе антитела к нему неизбежно всплывут с возможной последующей потерей работы или изменением отношения начальства и коллектива, а также ещё и в ипотеку влез (ну тоже стресс, чего уж там), - знакомый психотерапевт назначил Атаракс. Принимал по полтаблетки 25 мг, а потом и по целой на ночь. Поначалу было полегче, но через какое-то время заметил тахикардию и нарушение дыхания по типу гипервентиляции. Атаракс отменили.
После нескольких эпизодов ПА (ВСЕГДА в вечернее время, но при разных обстоятельствах) и на основании обследований был поставлен диагноз тревожного рассройства, назначен Эглонил 50 мг утром и вечером (как убирающий тревожные мысли). Стало лучше. Но так как Эглонил используем как прикрытие, основным препаратом был назначен Триттико, сначала по 1/3 таблетки на ночь, на полгода. Его ещё не начал, ибо в сомнениях о целесообразности, ну и тревога о возможных побочных эффектах, невозможности употребления алкоголя даже по праздникам, возможном привыкании и всё такое.
Вопросы: как выяснить (и надо ли?), что послужило спусковым механизмом для ПА, завязано ли это как-то на ДТГ, стоит ли заниматься медикаментозной терапией, оптимальна ли её схема исходя из описанного, или стоит обратиться к психотерапии (КПТ, краткосрочная стратегическая или ещё что)? В общем, как обычно “кто виноват?” и “что делать?”. Спасибо всем, кто откликнется.
Участник @cheshire_cat написал в ВИЧ и психическое здоровье:
кто виноват?” и “что делать?”. С
Виноват скорее всего ДТГ. Он или монопричина или усугубил что-то уже имеющееся. Пробуй убирать его сначала.
-
Участник @cheshire_cat написал в ВИЧ и психическое здоровье:
кто виноват?” и “что делать?”. С
Виноват скорее всего ДТГ. Он или монопричина или усугубил что-то уже имеющееся. Пробуй убирать его сначала.
-
@васьвась “Ровно за сутки до предполагаемого переноса бахнула первая ПА” - тут кукуха, классика. Нужен нормальный психиатр, прикрыть правильно таблами. Илья придет - расскажет)
-
Да в том и дело, что непонятно. ДТГ принимал, получается 4 месяца до этого, были проблемы вроде только со сном, а как собрался перенести его на пораньше (но ещё не перенёс), поехала кукуха. Отсроченная накопительная побочка от ДТГ или что-то другое и тупо так совпало?
-
Да в том и дело, что непонятно. ДТГ принимал, получается 4 месяца до этого, были проблемы вроде только со сном, а как собрался перенести его на пораньше (но ещё не перенёс), поехала кукуха. Отсроченная накопительная побочка от ДТГ или что-то другое и тупо так совпало?
Участник @cheshire_cat написал в ВИЧ и психическое здоровье:
ДТГ принимал, получается 4 месяца до этого, были проблемы вроде только со сном,
Самое главное тут - проблемы были , уже. То есть мы видим четкую причину, этиологию. На Эвиплере их не было. И нет смысла гадать , на 100% виноват дтг или на 50%. Как и нет смысла забивать симптомы, оставляя причину.
Я где-то приводил сравнение :“Человек бьет себя молотком по голове, потом спрашивает что принимать от головной боли. Может просто перестать бить себя по голове?”
-
Участник @cheshire_cat написал в ВИЧ и психическое здоровье:
ДТГ принимал, получается 4 месяца до этого, были проблемы вроде только со сном,
Самое главное тут - проблемы были , уже. То есть мы видим четкую причину, этиологию. На Эвиплере их не было. И нет смысла гадать , на 100% виноват дтг или на 50%. Как и нет смысла забивать симптомы, оставляя причину.
Я где-то приводил сравнение :“Человек бьет себя молотком по голове, потом спрашивает что принимать от головной боли. Может просто перестать бить себя по голове?”
Участник @васьвась написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Самое главное тут - проблемы были , уже
Справедливо. Но если проблемы от ДТГ были только со сном, то переносом они устранились. А прыгать с очень хорошей схемы обратно на просто хорошую без какой-то уверенности, что причина тревоги и ПА именно в ДТГ, как-то некомильфо, как мне кажется. Если, конечно, альтернативных вариантов нет, то, видимо, придётся прыгать и смотреть. Для чистоты эксперимента все медикаменты на этот период снять и антидепрессанты не начинать пока?
-
Участник @васьвась написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Самое главное тут - проблемы были , уже
Справедливо. Но если проблемы от ДТГ были только со сном, то переносом они устранились. А прыгать с очень хорошей схемы обратно на просто хорошую без какой-то уверенности, что причина тревоги и ПА именно в ДТГ, как-то некомильфо, как мне кажется. Если, конечно, альтернативных вариантов нет, то, видимо, придётся прыгать и смотреть. Для чистоты эксперимента все медикаменты на этот период снять и антидепрессанты не начинать пока?
Участник @cheshire_cat написал в ВИЧ и психическое здоровье:
прыгать с очень хорошей схемы обратно на просто хорошую без какой-то уверенности, что причина тревоги и ПА именно в ДТГ, как-то некомильфо
Ну хочешь - ешь всю жизнь дополнительно гору таблеток, антидепрессантов и пр. И продолжай “бить себя по голове”(с). Так лучше? Л-Логика👍
-
Участник @васьвась написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Самое главное тут - проблемы были , уже
Справедливо. Но если проблемы от ДТГ были только со сном, то переносом они устранились. А прыгать с очень хорошей схемы обратно на просто хорошую без какой-то уверенности, что причина тревоги и ПА именно в ДТГ, как-то некомильфо, как мне кажется. Если, конечно, альтернативных вариантов нет, то, видимо, придётся прыгать и смотреть. Для чистоты эксперимента все медикаменты на этот период снять и антидепрессанты не начинать пока?
Участник @cheshire_cat написал в ВИЧ и психическое здоровье:
без какой-то уверенности, что причина тревоги и ПА именно в ДТГ
Пока не проверишь, не узнаешь. Меняй схему и ничего психотропного не принимай.
-
Пардон, но добавлю ещё в копилку симптомов, вспомнил. Головокружения в течение дня бывают, вернее даже не головокружения, а ощущение выпадения из сознания на долю секунды. И болевые ощущения в в шее слева от затылка и по трапециевидной мышце к плечевому суставу.
И ещё. За две недели до первой ПА отдыхал на природе с друзьями. За день до него обнаружил в области голеностопа кольцевидную эритему. Место наносил Акридерм ГК (да-да, из серии "что-то да сработает). В связи с этим сдал ПЦР на клещевой боррелиоз и IgM на клещевой энцефалит. И то, и другое отрицательно. Но, может, проглядел что-то?
Или это опять ипохондрия? -
Пардон, но добавлю ещё в копилку симптомов, вспомнил. Головокружения в течение дня бывают, вернее даже не головокружения, а ощущение выпадения из сознания на долю секунды. И болевые ощущения в в шее слева от затылка и по трапециевидной мышце к плечевому суставу.
И ещё. За две недели до первой ПА отдыхал на природе с друзьями. За день до него обнаружил в области голеностопа кольцевидную эритему. Место наносил Акридерм ГК (да-да, из серии "что-то да сработает). В связи с этим сдал ПЦР на клещевой боррелиоз и IgM на клещевой энцефалит. И то, и другое отрицательно. Но, может, проглядел что-то?
Или это опять ипохондрия?@cheshire_cat то, в каком объеме, подробностях и в скольких сообщениях вы это описываете - уже симптом ;-)
-
@cheshire_cat то, в каком объеме, подробностях и в скольких сообщениях вы это описываете - уже симптом ;-)
@stuppy Если со стороны посмотреть на написанное, то да, читаю и ржу над собой :)
Но, видимо, после второго попадания в одну и ту же воронку (ВИЧ, а теперь и геп) - “дую на воду”. -
Ответ: ВИЧ и психическое здоровье
Доброго времени суток, друзья.
Сразу прошу прощения за “многабукаф”, но стараюсь максимально подробно описать ситуацию, чтобы у вас сложилось общее понимание, в какую сторону в данном случае копать.Мужчина, 34 года, ВИЧ с 2016го, сразу на терапии TDF-FTC-RPV (нагрузка неопределяемая через 4 месяца), в марте 2020го сменил схему на 3TC-DTG (предварительное генотипирование по провирусной ДНК показало дикий штамм).
В конце января 2020го при плановой сдаче анализов выплыли трансаминазы в 10-15 раз выше нормы. Итого - острый ГепС. Предполагаемое заражение в декабре 2019го (ибо в сентябре 2019го всё отрицательно). С апреля по июль 2020го - курс Соф/Вел. Через месяц после начала терапии ПППД нагрузка <20 МЕ/мл. Объективно всё неплохо, положительная динамика налицо. Если бы не психическое состояние.После смены схемы АРВТ в марте 2020го через какое-то время начались проблемы со сном. Средняя продолжительность сна снизилась с 8-9 часов до 5-6. Появились неоднократные в течение ночи пробуждения (попить, покурить, поесть и т.д.). Пробовал применять Мелаксен, чай с мелиссой и прочие “малоинвазивные” средства - как слону дробина. Окей, памятуя о возможном влиянии ДТГ решил перенести приём АРВТ с вечернего времени на дневное.
Ровно за сутки до предполагаемого переноса бахнула первая ПА (ну на тот момент я не догадывался, что это была именно она). Обычный субботний вечер в компании друзей. На фоне полного благополучия и умеренных возлияний началась тахикардия 120-130 ударов в минуту, АД до 170/100 (обычно не выше 125/85), холодный пот, головокружение, ватные ноги, страх потери сознания и приближающейся смерти и вот это вот всё. Вызвана скорая, купирован приступ гипертонии с такхикардией (каптоприл + метопролол).
На следующий день побежал обследоваться. Суточный монитор ЭКГ - норма; Т4 свободный и ТТГ - норма; Калий, Натрий, Хлор - норма, Креатинин, СКФ, ОАМ, Нечипоренко, УЗИ почек и надпочечников - норма, ОАК - небольшой эритроцитоз (курю) и абсолютный моноцитоз (относительное количество моноцитов в норме), кортизол по слюне: утренний - по верхней границе нормы, вечерний в норме. В общем, органики вроде нет.
На фоне пандемии (по этому поводу накатывали приступы ипохондрии и фиксированности на своём дыхании ещё в марте), наслоившегося гепатита и повышенной тревожности от того, что при очередном профосмотре на работе антитела к нему неизбежно всплывут с возможной последующей потерей работы или изменением отношения начальства и коллектива, а также ещё и в ипотеку влез (ну тоже стресс, чего уж там), - знакомый психотерапевт назначил Атаракс. Принимал по полтаблетки 25 мг, а потом и по целой на ночь. Поначалу было полегче, но через какое-то время заметил тахикардию и нарушение дыхания по типу гипервентиляции. Атаракс отменили.
После нескольких эпизодов ПА (ВСЕГДА в вечернее время, но при разных обстоятельствах) и на основании обследований был поставлен диагноз тревожного рассройства, назначен Эглонил 50 мг утром и вечером (как убирающий тревожные мысли). Стало лучше. Но так как Эглонил используем как прикрытие, основным препаратом был назначен Триттико, сначала по 1/3 таблетки на ночь, на полгода. Его ещё не начал, ибо в сомнениях о целесообразности, ну и тревога о возможных побочных эффектах, невозможности употребления алкоголя даже по праздникам, возможном привыкании и всё такое.
Вопросы: как выяснить (и надо ли?), что послужило спусковым механизмом для ПА, завязано ли это как-то на ДТГ, стоит ли заниматься медикаментозной терапией, оптимальна ли её схема исходя из описанного, или стоит обратиться к психотерапии (КПТ, краткосрочная стратегическая или ещё что)? В общем, как обычно “кто виноват?” и “что делать?”. Спасибо всем, кто откликнется.
@cheshire_cat в любом случае лечить как тревожное расстройство. СИОЗС в базе плюс вся обычная обвязка. То, что перечислено – так не лечится данное расстройство и близко. Вполне можно добиться стабилизации и с долутегравиром, но надолго ли – вопрос. Потому, скорее его менять, на тот же дарунавир бустированный, сразу или в процессе, не важно. Но если говорить о причинах широко, то долутегравир – лишь один из факторов, нет монофактора почти никогда. Потому о причинности часто нет смысла думать даже.
-
Пардон, но добавлю ещё в копилку симптомов, вспомнил. Головокружения в течение дня бывают, вернее даже не головокружения, а ощущение выпадения из сознания на долю секунды. И болевые ощущения в в шее слева от затылка и по трапециевидной мышце к плечевому суставу.
И ещё. За две недели до первой ПА отдыхал на природе с друзьями. За день до него обнаружил в области голеностопа кольцевидную эритему. Место наносил Акридерм ГК (да-да, из серии "что-то да сработает). В связи с этим сдал ПЦР на клещевой боррелиоз и IgM на клещевой энцефалит. И то, и другое отрицательно. Но, может, проглядел что-то?
Или это опять ипохондрия?@cheshire_cat , а боли, эритемы и прочии геморроидальные узлы какое имеют отношение к теме? Кариес забыл упомянуть. Не беспокоит, не?
Сдается мне что и ПА под вопросом. Может там шиза давно цветет и пахнет) -
@cheshire_cat , а боли, эритемы и прочии геморроидальные узлы какое имеют отношение к теме? Кариес забыл упомянуть. Не беспокоит, не?
Сдается мне что и ПА под вопросом. Может там шиза давно цветет и пахнет)@васьвась Мой воображаемый психотерапевт говорит, что шизы нет :)))
Шучу, конечно. Извините, перегнул с симптоматикой, пытаясь уложить всё в один диагноз. Спасибо за помощь!@ilya-antipin Спасибо! Я так понимаю СИОЗС (пароксетин, сертралин, эсциталопрам, флуоксетин) в базе с анксиолитиками (алпразолам, феназепам) коротким курсом и бета-блокаторами для купирования выраженной вегетатики?
-
@васьвась Мой воображаемый психотерапевт говорит, что шизы нет :)))
Шучу, конечно. Извините, перегнул с симптоматикой, пытаясь уложить всё в один диагноз. Спасибо за помощь!@ilya-antipin Спасибо! Я так понимаю СИОЗС (пароксетин, сертралин, эсциталопрам, флуоксетин) в базе с анксиолитиками (алпразолам, феназепам) коротким курсом и бета-блокаторами для купирования выраженной вегетатики?
Участник @cheshire_cat написал в ВИЧ и психическое здоровье:
алпразолам
Я как-то хотел на него рецепт выбить. Сказали :“в дурке полежишь 3 недели, тогда дадим. А пока пей Афобазол”))
Эх, были времена…Все без рецепта можно было достать. Сейчас героин проще купить чем некоторые легальные таблы.
-
@васьвась Мой воображаемый психотерапевт говорит, что шизы нет :)))
Шучу, конечно. Извините, перегнул с симптоматикой, пытаясь уложить всё в один диагноз. Спасибо за помощь!@ilya-antipin Спасибо! Я так понимаю СИОЗС (пароксетин, сертралин, эсциталопрам, флуоксетин) в базе с анксиолитиками (алпразолам, феназепам) коротким курсом и бета-блокаторами для купирования выраженной вегетатики?
@cheshire_cat из первого списка оставить эсциталопрам, с учетом всего в т.ч. фармы вашей, а далее – да, в очень общих чертах примерно так может быть начато и часто так и сработает.
-
@нина У меня Тивикай в плане влияния на ЦНС кривовато пошел - да и сейчас тоже “прихрамывает”, но у меня двойная схема, менять в принципе и не на что. Начинала терапию с кивексы/исентресса - побочки были только от абакавира, после замены Исентресса на Тивикай получила панические атаки, тревожное расстройство, зажимы мышц шеи и прочие “радости”. Антидепрессанты убрали ПА и тревогу, с зажимами тоже стало лучше, хотя и не идеально - не идеально оно и сейчас, но получив диагноз я сразу поняла, что не в сказку попала, и начиная терапию также понимала, что у любого препарата может быть побочный эффект. Убрав из схемы абакавир в целом чувствовать я себя стала лучше, но когда нервничаю проблемы с мышцами все равно появляются. Стараюсь соответственно нервы беречь, ну и для сложных ситуаций есть алпразолам/феназепам. Ну и как вариант всегда можно снова начать антидепрессанты. Идеального здоровья уже не будет, надо как-то адаптироваться
-
@лера вам помогли ад и транквилизаторы? Здравствуйте.Я думаю либо схему менять, либо попробовать тоже ад попить, потому что па вернулись, которых 4 года не было, на схеме тивикай+лам
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти