Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Сопутствующие заболевания
  3. Гепатопротекторы

Гепатопротекторы

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Сопутствующие заболевания
126 Сообщения 20 Posters 18.3k Просмотры 20 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • B bobcat2

    Регистрация в качестве лекарства FDA/EMA есть? Нет=не лекарство.Разговор окончен

    ВасьвасьВ
    ВасьвасьВ
    Васьвась
    Заблокирован
    написал в отредактировано
    #75

    Участник @bobcat2 написал в Гепатопротекторы:

    Регистрация в качестве лекарства FDA/EMA есть? Нет=не лекарство.Разговор окончен

    Это незарегистрированное лекарство. Разговор будет окончен когда зарегистрируют и вам придется переобуться)

    GufG 1 ответ Последний ответ
    0
    • B
      B
      bobcat2
      написал в отредактировано
      #76

      Нет вопросов.Будет зарегистрировано в одном из пяти реестров (но главным образом в двух вышеупомянутых), зарегистрированы показания,доказательность,уровень рекомендаций по каждому тезису,я только за.

      1 ответ Последний ответ
      0
      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

        @dumatgolovoy ваше мнение о моих манерах меня не волнует.
        На ваши утверждения я привел вопросы и аргументы. Если вы не смогли понять сказанного – не моя проблема, с моей стороны пуля вылетела. Не в школе.

        По гепатопротектором Вы написали чушь.

        А в конкретику и аргументы можете?

        Есть факты, которые четко указывают, что гепатопротекторы работают и их надо применять при антибиотикотерапии для защиты печени, тем более, если она длительная.

        Где есть, у кого есть? Ссылки на статьи и исследования дайте, которые как-то подтверждают вот эти ваши заявления. Любой может сказать, что чушь, это не аргумент. Однако, без ссылок и цитат – это не более, чем ваши фантазии.

        Я много чего не понимаю, но есть одна проблема – я понимаю механизмы гепатотоксичности АБ-препаратов, и понимаю биохимию и потенциал упомянутых SAMe и L-глутатиона.

        Если у вас пенициллин индуцировал центролобулярныый холестаз, как они могут, то можете обмазаться SAMe и L-глутатионом. Впрочем, частота – случай на сотни тысяч. Амоксициллин + клавуланка – токсичность обусловлена иммуноаллергическими реакциями, связанными с вариантами HLA некоторыми (DRB11501/DRB50101/DQB1*0602) – можете обмазаться SAMe и L-глутатионом. Впрочем, частота – случай на десятки тысяч назначений. Если цефалоспорин запустил билиарный сладж – можете обмазываться SAMe и L-глутатионом. А больше они ничего не умеют, собственно, хотя сладж и часто могут взывать, но не заметит никто и никак в среднем случае. Фторхинолоны как гепатоцеллюлярное, так и холестатическое поражение редкость. И опять же, можете обмазываться SAMe и L-глутатионом – не поможет. Сульфаниламиды – та же история, что и с фторхинолонами, иммуноаллергические
        реакции плюс гранулематозное поражение печени возможно в теории. Тетрациклины – микровезикулярный стеатоз, но очень желательна беременность, иначе без шансов особых. Макролиды – гепатоканаликулярная (постгепатоцеллюлярная) желтуха. И? Чем ваши протекторы помогут? И так далее, плюс факторы риска… итого? Проблема не имеющая эффективного общего менеджмента, абсолютно разнообразная по генезу и нелепое решение, неизвестное науке и практике.

        Предупредить поражения печени АБ можно выбором АБ с меньшим риском таковых, и таковых вариантов много обычно, особенно при букете факторов риска в базе. Если уже имеем таковое – то отмена препарата, и практически более ничего. В тяжелых ситуациях, в зависимости от типа и механизма поражения будут применяться ГКС. Плюс-минус – более ничего.

        Итак, жду ссылки и цитаты. Вменяемые. Лучше начать с гайдов по рационалке применения АБ.

        GufG
        GufG
        Guf
        написал в отредактировано
        #77

        @ilya-antipin и снова печень дала о себе знать,пожелтел и 5 дней капельницы ставили в больнице,желтушность прошла но алт 800,аст300,билирубин 200.выписался домой по собственному желанию,рекомендованно кт желчного,диета и постельный режим.подскажите пожалуйста целесообразно ли мне назначили метронидазол по500мг-2раза в сутки для снятия восполения желчного протока?и ещё второй день принимаю калетру т.к дарунавир заберу только завтра.
        дайте пару рекомендаций чтоб устаканить анализы,капельницы могу делать амбулаторно в поликлиннике.биохимию мне теперь как часто контролировать?

        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
        0
        • GufG
          GufG
          Guf
          написал в отредактировано
          #78

          P.S кстати со смарт тв хорошо форм посматривается,какраз телефон в ремонт по гарантии сдал а телик прям спасает,можно сказать)

          1 ответ Последний ответ
          0
          • ВасьвасьВ Васьвась

            Участник @bobcat2 написал в Гепатопротекторы:

            Регистрация в качестве лекарства FDA/EMA есть? Нет=не лекарство.Разговор окончен

            Это незарегистрированное лекарство. Разговор будет окончен когда зарегистрируют и вам придется переобуться)

            GufG
            GufG
            Guf
            написал в отредактировано Guf
            #79

            @васьвась здравствуйте. ау вас бывали сильно завышенны алт аст и билирубин?как справлялись?дома же можно это всё устаканить?

            ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
            0
            • GufG Guf

              @васьвась здравствуйте. ау вас бывали сильно завышенны алт аст и билирубин?как справлялись?дома же можно это всё устаканить?

              ВасьвасьВ
              ВасьвасьВ
              Васьвась
              Заблокирован
              написал в отредактировано
              #80

              Участник @guf написал в Гепатопротекторы:

              здравствуйте. ау вас бывали сильно завышенны алт аст и билирубин?как справлялись?дома же можно это всё устаканить?

              Не бывало таких цифр. Причина в чем? На гепатиты В и С давно проверялся? Что съел перед этим?

              Кто-то хвалится, что ему Фосфоглив снижал АЛТ, кто-то Гептралом. Но это все не доказано.

              GufG 2 ответов Последний ответ
              0
              • ВасьвасьВ Васьвась

                Участник @guf написал в Гепатопротекторы:

                здравствуйте. ау вас бывали сильно завышенны алт аст и билирубин?как справлялись?дома же можно это всё устаканить?

                Не бывало таких цифр. Причина в чем? На гепатиты В и С давно проверялся? Что съел перед этим?

                Кто-то хвалится, что ему Фосфоглив снижал АЛТ, кто-то Гептралом. Но это все не доказано.

                GufG
                GufG
                Guf
                написал в отредактировано
                #81

                @васьвась да ел всё что нельзя,гепс ифа положительно а качественный пцр отрицательный,воды вон банку накипятил и пью сижу.фосфоглива вагон, выписывают по 4 пачки в месяц бесплатно.наверно попробую начатьпить пака сроки годности в норме

                ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                0
                • ВасьвасьВ Васьвась

                  Участник @guf написал в Гепатопротекторы:

                  здравствуйте. ау вас бывали сильно завышенны алт аст и билирубин?как справлялись?дома же можно это всё устаканить?

                  Не бывало таких цифр. Причина в чем? На гепатиты В и С давно проверялся? Что съел перед этим?

                  Кто-то хвалится, что ему Фосфоглив снижал АЛТ, кто-то Гептралом. Но это все не доказано.

                  GufG
                  GufG
                  Guf
                  написал в отредактировано
                  #82

                  @васьвась температура была 38,5.после капельниц прошла,думаю что уже динамика положительная

                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • GufG Guf

                    @васьвась да ел всё что нельзя,гепс ифа положительно а качественный пцр отрицательный,воды вон банку накипятил и пью сижу.фосфоглива вагон, выписывают по 4 пачки в месяц бесплатно.наверно попробую начатьпить пака сроки годности в норме

                    ВасьвасьВ
                    ВасьвасьВ
                    Васьвась
                    Заблокирован
                    написал в отредактировано
                    #83

                    Участник @guf написал в Гепатопротекторы:

                    да ел всё что нельзя,

                    Так наверное в этом причина. Может не стоит тогда это есть?)

                    1 ответ Последний ответ
                    1
                    • GufG Guf

                      @ilya-antipin и снова печень дала о себе знать,пожелтел и 5 дней капельницы ставили в больнице,желтушность прошла но алт 800,аст300,билирубин 200.выписался домой по собственному желанию,рекомендованно кт желчного,диета и постельный режим.подскажите пожалуйста целесообразно ли мне назначили метронидазол по500мг-2раза в сутки для снятия восполения желчного протока?и ещё второй день принимаю калетру т.к дарунавир заберу только завтра.
                      дайте пару рекомендаций чтоб устаканить анализы,капельницы могу делать амбулаторно в поликлиннике.биохимию мне теперь как часто контролировать?

                      Ilya AntipinI
                      Ilya AntipinI
                      Ilya Antipin
                      Редактор
                      написал в отредактировано
                      #84

                      @guf понятия не имею, я не хирург на месте и не вижу картины. Диагноз то какой поставили? Обтурационная желтуха и холециститик? Но, если такая хреновина не первый раз, может удалить в плановом порядке (не сейчас, сейчас как раз не стоит, придется лечиться) уже желчный?

                      GufG 2 ответов Последний ответ
                      1
                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                        @guf понятия не имею, я не хирург на месте и не вижу картины. Диагноз то какой поставили? Обтурационная желтуха и холециститик? Но, если такая хреновина не первый раз, может удалить в плановом порядке (не сейчас, сейчас как раз не стоит, придется лечиться) уже желчный?

                        GufG
                        GufG
                        Guf
                        написал в отредактировано
                        #85

                        @ilya-antipin желчекаменную болезнь поставили ии ещё выписку не забрал,наверное чтото ещё.вобщем тогда пака анализы не устаканятся а далее решатьс хирургом?

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                          @guf понятия не имею, я не хирург на месте и не вижу картины. Диагноз то какой поставили? Обтурационная желтуха и холециститик? Но, если такая хреновина не первый раз, может удалить в плановом порядке (не сейчас, сейчас как раз не стоит, придется лечиться) уже желчный?

                          GufG
                          GufG
                          Guf
                          написал в отредактировано
                          #86

                          @ilya-antipin может быть можно камушек удалить не вырезая желчный?ещё рекомендавали кт желчного,сами стенки какбудто слоями,на узи сказали

                          Y L HomerH 4 ответов Последний ответ
                          0
                          • GufG Guf

                            @ilya-antipin может быть можно камушек удалить не вырезая желчный?ещё рекомендавали кт желчного,сами стенки какбудто слоями,на узи сказали

                            Y
                            Y
                            Yoko
                            написал в отредактировано Yoko
                            #87

                            @guf смотря какой камешек, некоторые рассасываются от урсофалька, но долго его употреблять придется, у меня взвесь была на стенках желчного, загиб врожденный, ну и скапливалась, а потом если ее не вывести, образуются камешки и холецистит уже становится калькулезным. Вообще непонятно на какой предмет назначают фосфоглив.

                            GufG 2 ответов Последний ответ
                            1
                            • GufG Guf

                              @ilya-antipin может быть можно камушек удалить не вырезая желчный?ещё рекомендавали кт желчного,сами стенки какбудто слоями,на узи сказали

                              L
                              L
                              ladymusik63
                              написал в отредактировано
                              #88
                              Это сообщение удалено!
                              1 ответ Последний ответ
                              1
                              • Y Yoko

                                @guf смотря какой камешек, некоторые рассасываются от урсофалька, но долго его употреблять придется, у меня взвесь была на стенках желчного, загиб врожденный, ну и скапливалась, а потом если ее не вывести, образуются камешки и холецистит уже становится калькулезным. Вообще непонятно на какой предмет назначают фосфоглив.

                                GufG
                                GufG
                                Guf
                                написал в отредактировано
                                #89

                                @yoko ок,пасибо

                                1 ответ Последний ответ
                                1
                                • Y Yoko

                                  @guf смотря какой камешек, некоторые рассасываются от урсофалька, но долго его употреблять придется, у меня взвесь была на стенках желчного, загиб врожденный, ну и скапливалась, а потом если ее не вывести, образуются камешки и холецистит уже становится калькулезным. Вообще непонятно на какой предмет назначают фосфоглив.

                                  GufG
                                  GufG
                                  Guf
                                  написал в отредактировано
                                  #90

                                  @yoko фосфоглив это хорошо разрекламированный бад,может быть какойто олигарх король фармрынка просто запустил этот продукт который одно время скупали люди больные вгс,да и сейчас бабушки с пенсии на него тратят,вот и пассивный доход у производителя)

                                  1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • GufG Guf

                                    @ilya-antipin может быть можно камушек удалить не вырезая желчный?ещё рекомендавали кт желчного,сами стенки какбудто слоями,на узи сказали

                                    HomerH
                                    HomerH
                                    Homer
                                    написал в отредактировано
                                    #91

                                    @guf никогда!

                                    1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • GufG Guf

                                      @ilya-antipin может быть можно камушек удалить не вырезая желчный?ещё рекомендавали кт желчного,сами стенки какбудто слоями,на узи сказали

                                      HomerH
                                      HomerH
                                      Homer
                                      написал в отредактировано
                                      #92

                                      @guf если камешки то удалять желчный

                                      GufG 2 ответов Последний ответ
                                      0
                                      • HomerH Homer

                                        @guf если камешки то удалять желчный

                                        GufG
                                        GufG
                                        Guf
                                        написал в отредактировано
                                        #93

                                        @homer да уж,приехали,лишние запчасти уже вырезать мне ни хватало

                                        1 ответ Последний ответ
                                        1
                                        • HomerH Homer

                                          @guf если камешки то удалять желчный

                                          GufG
                                          GufG
                                          Guf
                                          написал в отредактировано
                                          #94

                                          @homer неинвазивные способы должны ж быть?21век всё тки

                                          Y 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги