Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
  3. Помогите понять смысл анализа (теста) (Июль – Октябрь 2018)

Помогите понять смысл анализа (теста) (Июль – Октябрь 2018)

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
9.8k Сообщения 81 Posters 117 Просмотры
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
This topic was forked from Помогите понять смысл анализа (теста) (Январь I 2019) Ilya Antipin
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • P paranoik

    @holywell ну не скажи. сон и вся фигня. на нервной почве дофига чего уже походу перечувствовал за 10 недель.

    R
    R
    Rhat
    написал в отредактировано
    #7603

    @paranoik но у тебя риска, то и не было)

    ИвИ 1 ответ Последний ответ
    0
    • R Rhat

      @paranoik но у тебя риска, то и не было)

      ИвИ
      ИвИ
      Ив
      написал в отредактировано
      #7604

      @holywell и какой же риск у вас был, позвольте узнать?

      R 1 ответ Последний ответ
      0
      • ИвИ Ив

        @holywell и какой же риск у вас был, позвольте узнать?

        R
        R
        Rhat
        написал в отредактировано
        #7605

        @ив пусть эта глупая история окажется за кадром)

        ИвИ 1 ответ Последний ответ
        0
        • R Rhat

          @ив пусть эта глупая история окажется за кадром)

          ИвИ
          ИвИ
          Ив
          написал в отредактировано
          #7606

          @holywell а вы загадочный.

          R 1 ответ Последний ответ
          2
          • M mari

            @алексей блин лишь бы все было хорошо…

            А
            А
            Алексей
            написал в отредактировано
            #7607

            @mari не переживайте,все же я склонен верить источникам, где говорят про возможные симптомы ОС только начиная со 2й недели. А сейчас же осень, простыть раз плюнуть 😉

            1 ответ Последний ответ
            1
            • ИвИ Ив

              @holywell а вы загадочный.

              R
              R
              Rhat
              написал в отредактировано Rhat
              #7608

              @ив ну ладно думаю мужикам стоит знать, чтобы быть аккуратней. Когда молоденька самка получает плюс, она на фоне этого известия может вкрай сойти с ума и решить мстить всем особям мужского пола)

              ИвИ АндрейА 2 ответов Последний ответ
              0
              • R Rhat

                @ив ну ладно думаю мужикам стоит знать, чтобы быть аккуратней. Когда молоденька самка получает плюс, она на фоне этого известия может вкрай сойти с ума и решить мстить всем особям мужского пола)

                ИвИ
                ИвИ
                Ив
                написал в отредактировано
                #7609

                @holywell и конечно же вы видели документы у девушки, она вам показала анализ?

                R 1 ответ Последний ответ
                0
                • ИвИ Ив

                  @holywell и конечно же вы видели документы у девушки, она вам показала анализ?

                  R
                  R
                  Rhat
                  написал в отредактировано
                  #7610

                  @ив ага)

                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • R Rhat

                    @ив ну ладно думаю мужикам стоит знать, чтобы быть аккуратней. Когда молоденька самка получает плюс, она на фоне этого известия может вкрай сойти с ума и решить мстить всем особям мужского пола)

                    АндрейА
                    АндрейА
                    Андрей
                    написал в отредактировано
                    #7611

                    @holywell была похожая история, когда какая-то баба в каком то городе стала гулять на право и на лево со всеми подряд и потом кто-то узнал, что у неё ВИЧ, и в этом городе толпы мужиков потом СЦ штурмовали, даже по телеку показывали репортаж, потом ее в розыск объявили и нашли, чем закончилось не помню, был тогда ещё школьником, и много баек ходило про спид и вич страшных, потому и запомнилось.

                    1 ответ Последний ответ
                    1
                    • R
                      R
                      Rhat
                      написал в отредактировано
                      #7612

                      @ив да нет попробуй ее теперь найти, но поведение было очень странное. Сначала она очень испугалась, далее стала расспрашивать знаю ли я кого с того клуба, далее побыстрее решила сбежать.

                      ИвИ 2 ответов Последний ответ
                      0
                      • R Rhat

                        @ив да нет попробуй ее теперь найти, но поведение было очень странное. Сначала она очень испугалась, далее стала расспрашивать знаю ли я кого с того клуба, далее побыстрее решила сбежать.

                        ИвИ
                        ИвИ
                        Ив
                        написал в отредактировано
                        #7613

                        @holywell поведение ни чего не значит.

                        R 1 ответ Последний ответ
                        1
                        • R Rhat

                          @ив да нет попробуй ее теперь найти, но поведение было очень странное. Сначала она очень испугалась, далее стала расспрашивать знаю ли я кого с того клуба, далее побыстрее решила сбежать.

                          ИвИ
                          ИвИ
                          Ив
                          написал в отредактировано
                          #7614

                          @holywell вам Данила Сергеевич написал. Поздравляю вы не правы.

                          1 ответ Последний ответ
                          0
                          • ИвИ Ив

                            @holywell поведение ни чего не значит.

                            R
                            R
                            Rhat
                            написал в отредактировано
                            #7615

                            и далее абонент не абонент) @ив а зачем весь этот спектакль, она хотела от меня ребенка?)

                            ИвИ 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • R Rhat

                              и далее абонент не абонент) @ив а зачем весь этот спектакль, она хотела от меня ребенка?)

                              ИвИ
                              ИвИ
                              Ив
                              написал в отредактировано
                              #7616

                              @holywell это уже не имеет значения. Вы почитали, что вам написал Данила Сергеевич? Кто из нас был прав?

                              R 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • A allam

                                Здравствуйте!
                                Моя история.
                                Весной в мае был па с незнакомой женщиной . Был сильно пьян и не контролировал ситуацию . Па был в презервативе но не было эрекции и сполз , заметил поздно . Уже на следующий день почувствовал, что то было не так . Дискомфорт в паху и начал просыпаться рано в 5 утра . До этого ни разу в жизни у меня не были случайных связей и тут я начал думать, что то я подцепил . В голову пришла мысль что у нее может быть вич и тут я начал фобить . На третьи сутки пошел в сц , рассказал ситуацию , сдал анализ на ВИЧ и взял пкп. На следующий день нашел ее номер и попросил сдать ее на ВИЧ, она согласилась и уверяла что всегда проверяется . Сдала она анализ это было в пятницу а результат только в понедельник. В субботу я уехал на работу попросил ее в понедельник скинуть мне фото справки . В итоге скинула фото справки с печатью и подписью доктора ,все ок и прекратил принимать пкп.
                                Прошло 1,5 недели от па начал чувствовать себя плохо . Появилась отдышка и сильная слабость в ногах и зрение резко упало. Усталость и слабость не проходили даже после сна . Резко поднялось давление сонливость сильная . Начал паниковать и думал что у нее окно. Не выдержал приехал домой ,что бы сдать анализ и уже не было сил работать еле ходил . Голова не соображает как в тумане все . И сдал я анализ ифа в сц через 4 недели ат+аг.-
                                Но минусу я не радовался так как знал что это очень рано .
                                Через пару дней начались все симптомы по книжке :
                                Был сильный гингивит
                                Синусит
                                Тонзиллит
                                Белый налет который не убирается
                                Головные боли
                                Шум в ушах
                                Линии на ногтях
                                Температура 37 держалась 3 месяца
                                Диарея 2 недели
                                Сильная миалгия артралгия болели все мышцы и воспалились
                                Озноб потливость
                                Герпес на руках с сильным зудом
                                Покалывания по всему телу
                                Лимфоузлы на шее в паху на затылке .
                                Сейчас идёт пятый месяц похудел , не только жир но и ушла мышечная масса .долгое время морозило, быстрая усталость.
                                Выяснилось что эта су…а подделала справку . Не звонил бы ей тогда пил бы пкп все было бы хорошо . Уверен на 200 что это ВИЧ . Все симптомы подходят .И это не просто симптомы а реально всё лето лежал и болел. В общем сдавал я ифа :7неделя в сц ат+аг отрицательно. 8 ,9 неделя Инвитро анонимно отрицательно . 11 неделя сц отрицательно . Жду 6 месяцев чтобы сделать ифа . Но уже на минус и не надеюсь . Были защищённые па с моей девушкой . Презервативы не рвались не сползали каждый раз проверял . Но и у девушки были симптомы тошнота, Лу ,температура 37 ,горло. Девушка сдавала ифа на 9 недели отрицательно.
                                Значит получается что мои анализы не достоверны ?

                                Ilya AntipinI
                                Ilya AntipinI
                                Ilya Antipin
                                написал в отредактировано
                                #7617

                                Участник @allam написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                                В общем сдавал я ифа :7неделя в сц ат+аг отрицательно. 8 ,9 неделя Инвитро анонимно отрицательно . 11 неделя сц отрицательно .

                                Подделала или нет – у вас нет ВИЧ, исключили еще три ИФА назад.

                                H 1 ответ Последний ответ
                                2
                                • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                  Участник @allam написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                                  В общем сдавал я ифа :7неделя в сц ат+аг отрицательно. 8 ,9 неделя Инвитро анонимно отрицательно . 11 неделя сц отрицательно .

                                  Подделала или нет – у вас нет ВИЧ, исключили еще три ИФА назад.

                                  H
                                  H
                                  Help_please
                                  написал в отредактировано
                                  #7618

                                  0_1540260486299_20181022_232551.jpg @ilya-antipin Илья, добрый день! Помните я описывал свое состояние и моей семьи. Ходил к терапевту, она разводит руками. Сдал биохимию и оак.0_1540260473749_20181022_232638.jpg
                                  Тромбоциты понижены и эритроциты повышены это бывает при вич, я читал. Скажите свое мнение.

                                  H Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                                  0
                                  • H Help_please

                                    0_1540260486299_20181022_232551.jpg @ilya-antipin Илья, добрый день! Помните я описывал свое состояние и моей семьи. Ходил к терапевту, она разводит руками. Сдал биохимию и оак.0_1540260473749_20181022_232638.jpg
                                    Тромбоциты понижены и эритроциты повышены это бывает при вич, я читал. Скажите свое мнение.

                                    H
                                    H
                                    Help_please
                                    написал в отредактировано
                                    #7619

                                    @Ilya-Antipin летом были повышены лейкоциты.

                                    ИвИ 1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • ИвИ Ив

                                      @informatik абсурд верить всему. В этом я не преклонен и меня в этом не переубедить. Основа факты, нет их до свидание. Вам это любой врач скажет, хотите вы этого или нет. Так-же как анализы в свое время Илья Игоревич просил сканировать и выставлять или пересылать ему на почту. Нет фактов( даже в малом) о чем говорить? Фобы могут придумать все, что угодно. Верить на слово, простите но нет.

                                      С таким-же успехом можно верить таким господам как dt, Кара за грехи и тд. Они тоже всегда говорили, что у них все плохо, по факту они шизики, разве ни так?

                                      P.S. Мы отошли от темы изначальной, а она в том, что фобы страдают на 99.99. от своей же фобии. Напомню это.

                                      I
                                      I
                                      informatik
                                      написал в отредактировано
                                      #7620

                                      Участник @ив написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                                      @informatik абсурд верить всему. В этом я не преклонен и меня в этом не переубедить. Основа факты, нет их до свидание. Вам это любой врач скажет, хотите вы этого или нет. Так-же как анализы в свое время Илья Игоревич просил сканировать и выставлять или пересылать ему на почту. Нет фактов( даже в малом) о чем говорить? Фобы могут придумать все, что угодно. Верить на слово, простите но нет.

                                      С таким-же успехом можно верить таким господам как dt, Кара за грехи и тд. Они тоже всегда говорили, что у них все плохо, по факту они шизики, разве ни так?

                                      P.S. Мы отошли от темы изначальной, а она в том, что фобы страдают на 99.99. от своей же фобии. Напомню это.

                                      Понимаете в чем ваша проблема. Вы не способны отличить два варианта развития событий. В каких случаях документы были важны для Ильи Игорьевича,а в каких нет. И тут вы упускаете самое важное.
                                      Описание:

                                      1. Человек доказывает что у него вся симптоматика ос вич,но тесты отрицательные. И он настаивает на своем.Вот тогда Илья Игорьевич требует бумаги.
                                      2. Когда человек,у которого был риск,ищет вич,тесты отрицательные,и в итоге вся симптоматика вызвана иным заболеванием. Он,человек об этом в дальнейшем пишет,и ситуация проясняется.И в этом случае Илья Игорьевич бумаги не требует.
                                        Логично? Теперь ясно все? Популярно разложил?

                                      Вы попросили ссылку? Я вам дал ссылку. Но ссылка вас не устроила. Вас не устроил современный портал о вич. Но вот почему то врачи из яндекса вас устроили. Я задал вопросы по этим самым врачам ,и не получил от вас ответов.

                                      Ниже я приведу ещё пару примеров ваших же проколов.

                                      Так же вас устроил ответ sergo_1990 в соседней ветке. Человек ,который изначально всех запутал.
                                      В итоге он черканул пару строк о пцр,который якобы ему сделали в сц ,и все дружно похлопали в ладоши,и рассыпались в поздравлениях!
                                      И вот почему то вы ему поверили.
                                      Но где факты с его стороны,о которых вы так любите говорить ? Ни одного,но вы ему верите. Лишь потому что засветился пцр.
                                      Вы сами себе противоречите Иван.

                                      Участник Holywell ,утверждает что на приёме у врача H-Clinic,ему тет а тет,были озвучены иные сроки тестирования. 3-6 месяцев,а не 6 недель как в протоколе.
                                      И почему я должен верить вам а не ему?
                                      Где факты? Ссылка на их протокол не факт.
                                      Ваше личное знакомство не факт. Телефонный звонок в клинику не факт.
                                      Вы же за факты так? Где факты?
                                      Я предложил использовать “тайного пациента”, аналогию " тайного покупателя".
                                      Есть диктофон. Пусть делает запись. И вот это будет факт.

                                      Про ВОЗ. Вы пишете о рекомендациях ВОЗ по тестированию. Но ВОЗ не пишет то что написал Илья Игорьевич в “фак” на арвт.
                                      В ВОЗ же мы увидим стандартную “методичку”, которая присутствует в любом мед.учержд.
                                      Так не лучше ли ссылаться на экспертов области, в ведущих странах нет?

                                      p.s.Так что по логике ,парочку книг бы вам прочесть ,явно не помешало бы.
                                      И упираться ,не видеть собственных проколов,которых я уже засек не малое количество ,в расчёте на то что народ у нас в массе своей прямо скажем не далёк…глупо.

                                      ИвИ 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • I informatik

                                        Участник @ив написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                                        @informatik абсурд верить всему. В этом я не преклонен и меня в этом не переубедить. Основа факты, нет их до свидание. Вам это любой врач скажет, хотите вы этого или нет. Так-же как анализы в свое время Илья Игоревич просил сканировать и выставлять или пересылать ему на почту. Нет фактов( даже в малом) о чем говорить? Фобы могут придумать все, что угодно. Верить на слово, простите но нет.

                                        С таким-же успехом можно верить таким господам как dt, Кара за грехи и тд. Они тоже всегда говорили, что у них все плохо, по факту они шизики, разве ни так?

                                        P.S. Мы отошли от темы изначальной, а она в том, что фобы страдают на 99.99. от своей же фобии. Напомню это.

                                        Понимаете в чем ваша проблема. Вы не способны отличить два варианта развития событий. В каких случаях документы были важны для Ильи Игорьевича,а в каких нет. И тут вы упускаете самое важное.
                                        Описание:

                                        1. Человек доказывает что у него вся симптоматика ос вич,но тесты отрицательные. И он настаивает на своем.Вот тогда Илья Игорьевич требует бумаги.
                                        2. Когда человек,у которого был риск,ищет вич,тесты отрицательные,и в итоге вся симптоматика вызвана иным заболеванием. Он,человек об этом в дальнейшем пишет,и ситуация проясняется.И в этом случае Илья Игорьевич бумаги не требует.
                                          Логично? Теперь ясно все? Популярно разложил?

                                        Вы попросили ссылку? Я вам дал ссылку. Но ссылка вас не устроила. Вас не устроил современный портал о вич. Но вот почему то врачи из яндекса вас устроили. Я задал вопросы по этим самым врачам ,и не получил от вас ответов.

                                        Ниже я приведу ещё пару примеров ваших же проколов.

                                        Так же вас устроил ответ sergo_1990 в соседней ветке. Человек ,который изначально всех запутал.
                                        В итоге он черканул пару строк о пцр,который якобы ему сделали в сц ,и все дружно похлопали в ладоши,и рассыпались в поздравлениях!
                                        И вот почему то вы ему поверили.
                                        Но где факты с его стороны,о которых вы так любите говорить ? Ни одного,но вы ему верите. Лишь потому что засветился пцр.
                                        Вы сами себе противоречите Иван.

                                        Участник Holywell ,утверждает что на приёме у врача H-Clinic,ему тет а тет,были озвучены иные сроки тестирования. 3-6 месяцев,а не 6 недель как в протоколе.
                                        И почему я должен верить вам а не ему?
                                        Где факты? Ссылка на их протокол не факт.
                                        Ваше личное знакомство не факт. Телефонный звонок в клинику не факт.
                                        Вы же за факты так? Где факты?
                                        Я предложил использовать “тайного пациента”, аналогию " тайного покупателя".
                                        Есть диктофон. Пусть делает запись. И вот это будет факт.

                                        Про ВОЗ. Вы пишете о рекомендациях ВОЗ по тестированию. Но ВОЗ не пишет то что написал Илья Игорьевич в “фак” на арвт.
                                        В ВОЗ же мы увидим стандартную “методичку”, которая присутствует в любом мед.учержд.
                                        Так не лучше ли ссылаться на экспертов области, в ведущих странах нет?

                                        p.s.Так что по логике ,парочку книг бы вам прочесть ,явно не помешало бы.
                                        И упираться ,не видеть собственных проколов,которых я уже засек не малое количество ,в расчёте на то что народ у нас в массе своей прямо скажем не далёк…глупо.

                                        ИвИ
                                        ИвИ
                                        Ив
                                        написал в отредактировано Ив
                                        #7621

                                        @informatik Современный портал о ВИЧ в котором царство фобов, нет уж увольте, помои с рассуждениями о том, что нужно тестироваться постоянно и несколько лет? С господами dt, и прочими? Вы наверное шутите. Там отвратная модерация( я бы всех там банил), отвратный контингент, ну и дизайн. Не хотите туда вернуться, на “современный” портал? Там дюже любят всему верить на слово. И теории заговоров и прочее процветает и ругань на 10000 постов( модерации то нет).

                                        А можете не верить( мне по факту все равно на вас, да и перегибаете палку, уймитесь) , только вчера все расставил по местам лично Данила Сергеевич( потому как я лично знаком с Данилой Сергеевичем, повторю лично). Который пришел на сайт, как всегда я был прав.

                                        https://forum.hiv.plus/topic/60/что-нужно-обязательно-прочитать-прежде-чем-задавать-вопрос-по-тестированию/63

                                        Опять-же, я еще больше убеждаюсь как правильно сказал Илья Игоревич, что верить историям и тд не собираюсь, только факты и тд.
                                        Ни у одного из вас( фобов) не хватит знаний и фактов, кейсов( сугубо PUBMED, другого не принимаю), что-бы меня переубедить.

                                        Вы оригинальный ВОЗ текст читали( на английском)? Явно нет. Я попросил Илью Игоревича найти вам на английском языке все. Вот тогда и посмотрим.

                                        Не переходите грань, вам уже говорили.

                                        P.S. Серго или нет, мне по факту все равно, тем более это вам интересен этот кейс, мне нет. Вот вы и просите у него документы( казуистика не моя стезя, я знаю, что и как бывает и процессы, мне этого достаточно, когда мне интересно или я хочу, что-то доказать, до попрошу доказательства, если не прошу, значит мне кейс понятен и не интересен).

                                        P.P.S. Проколы всегда только у вас, держите себя в узде, вам много раз это говорили. Вы умудряетесь спорить даже с Ильей Игоревичем, более того пытаетесь навязать ему свои абсурдные теории. По факту, просто не хотите признавать фобию.

                                        R I 3 ответов Последний ответ
                                        0
                                        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                          @informatik т.е. с какой вероятностью ЛГМ уже был на момент как зафобила? 99,9%? Никак не меньше, да?

                                          Ещё один случай.

                                          Я потерял мысль, мы сейчас какой тезис доказываем вообще? Что люди бывают? Что базой тревожного расстройства, которое ведет к поискам у себя ВИЧ или подобное, могут стать или не могут стать изменения, связанные с третьим соматическим заболеванием? Сформулируйте свой поинт.

                                          Требовали ли вы с неё какие то документы ? Нет.

                                          Очень не уверен, что нет. Вполне возможно, что было общение за кадром, оно бывало не раз.

                                          I
                                          I
                                          informatik
                                          написал в отредактировано
                                          #7622

                                          @ilya-antipin

                                          Участник @ilya-antipin написал в Помогите понять смысл анализа (теста):

                                          @informatik т.е. с какой вероятностью ЛГМ уже был на момент как зафобила? 99,9%? Никак не меньше, да?

                                          Ещё один случай.

                                          Я потерял мысль, мы сейчас какой тезис доказываем вообще? Что люди бывают? Что базой тревожного расстройства, которое ведет к поискам у себя ВИЧ или подобное, могут стать или не могут стать изменения, связанные с третьим соматическим заболеванием? Сформулируйте свой поинт.

                                          Требовали ли вы с неё какие то документы ? Нет.

                                          Очень не уверен, что нет. Вполне возможно, что было общение за кадром, оно бывало не раз.

                                          А вот с какой вероятностью не знаю ни я ни вы,ни кто либо ещё. Факт в том что ,у девушки случился НПА. В последствии выявили лгм. Лимфоденит присутствовал.
                                          Подозрения были на вич. Итог-лгм.
                                          От нпа и до выявления лгм прошло сравнительно мало времени. Т.е.это не годы.
                                          Кто знает,может быть у неё произошла стрессовая ситуация лет десять назад,и именно она явилась толчком к дальнейшему развитию лгм,а может быть и нет.

                                          Тезис мой таков. У человека случился риск. Не имеет значения какой именно. И примерно в этот же период времени у него развилось иное заболевание. Как пример ,тот же саркаидоз,пневмония,плеврит,лгм.
                                          Суть - совпадение.
                                          И психическое расстройство сдесь ни при чем. Не оно вело к формированию этих заболеваний,не фобия по вич.

                                          Потом ему “страхователи задниц” озвучивают такую цифру как год,и вот ко всему прочему он сверху на фоне расстройства цепляет ещё кучу доп.болячек. И вот они то и вызывают то ,что вызывает фобия.

                                          Уверен что не требовали. Логично в этом смысла не было. В том числе за кадром.
                                          Если каким либо образом смогу найти её на арвт. Обязательно заскриню.

                                          ИвИ 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги