Коронавирусная инфекция
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
Ссылочку бы.
https://tass.ru/obschestvo/8227413
И это - прямая помощь. А не кредиты, из которых состоит 90% помощи в “развитых странах”, о чем мы беседовали с утра.
-
@васьвась Нет. Связь не прослеживается. Связь доказывается. Если есть явление, то есть определенный ракурс на данные, который позволяет доказать связь. Пока ничего и близко нет,а есть противоречивые данные низкого качества. И есть старые качественные исследования, которые не показывают, что тут что-то такое есть. Когда будут качественные данные, очищенные от «шума», со всеми нужными поправками, вот тогда можно будет что-то сказать. На сегодняшний момент нет ничего в пользу или против гипотезы влияния БЦЖ.
-
@васьвась А стоило бы погуглить про прямую помощь. 2 миллиарда евро в Германии кэшем выдается ИП и мелкому бизнесу. Это пока только по марту, как я понял. Это 5 триллионов на наши рубли. Маловато? Ну, да. Это не все, еще и гарантии и затычки по ликвидности для разного уровня бизнесов. Всего на помощи всех родов направят более триллиона евро. На наши лучше такие суммы и не переводить. А в Штатах 1000 баксов получил каждый взрослый и 500 баксов ребенок в семьях с доходом менее 99000 баксов. Всего порядка 500 млрд. баксов прямых выплат гражданам осуществить планируется (это примерно консолидированный бюджет РФ или треть ВВП РФ), еще 500 бизнесу – 300 млрд. прямых выплат мелкому бизнесу, и еще 200 на кредитование. Суммарно 2,2 триллиона уже точно уйдет на поддержку, и много чего в обсуждении. И 500+300 от 1200 это не 10% точно. Да, больницам обломится 117 миллиардов долларов, это почти 9 триллионов на наши.
Я бы не стал даже пытаться сравнивать объемы помощи в РФ в абсолютных цифрах. Это даже не смешно. И в относительных, в т.ч. и прямые выплаты – тоже не смешно. Нечего тут сравнивать с развитыми странами.А у нас 70 долларов три раза на детей до 3 лет. После трех они не едят, как известно.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
И есть старые качественные исследования, которые не показывают, что тут что-то такое есть
Старые данные не катят. Тогда CoV2 не было. А новые вселяют некоторый оптимизм. Будем посмотреть.
-
По Нелфинавиру чето выкатили.
-
@васьвась старые отлично катят. Если БЦЖ как-то действует, то действует исключительно иммунно-опосредовано. А значит исключено, что это некая селективная история протекции от одного чего-то. Есть небольшие шансы, что та слабая протективность БЦЖ, что была обнаружена, в условиях COVID выше несколько. Однако, скорее все же это просто плохая статистика при анализе исходном. Вчера у нас было 2186 новых случаев (из них в МСК уже меньше половины, что особо напрягает) и официально и 15770 всего. Удвоились за 5 дней, пока летим ракетой, никакое БЦЖ не держит что-то. К концу недели, если не наметился перелом, то превысим 40K и подойдет первая заметная волна смертей. Пока даже разминка не закончена.
Как я понял МСК пытается принципиально поменять логистику процесса, вынося ее в 40 центров за пределами стационаров, где есть КТ, сконцентрировавшись только на тяжелых в стационарах, но на это уйдет вся эта неделя в лучшем случае. Впрочем, длинное плечо до стационара тоже свои риски серьезные. Понимания, что нужно отказаться от текущей организации процесса госпитализации полностью и сделать его с ноля, пока не пришло.
-
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Мишустин подписал распоряжение о выделении 50 млрд рублей на дополнительные выплаты медикам.
Дело не в том, сколько выделяют, а в том сколько дойдёт, до конкретного специалиста.
Припоминаю олимпиаду. Выделено сотрудникам мвд, былр много. Но. По информации, от моих знакомых и друзей, кто там работает, зп не менялась. Да, сарафан, но всё же. -
@Ilya-Antipin , мне одна мысля пришла опосля.
В патогенезе COVID-19 значимую (если не главную) роль играет иммунный ответ на коронавирус. Именно он убивает людей как и в случае с ВСВИС. Поэтому этот ответ гасят иммунодепрессантами, в частности тоцилизумабом.
Следует ли из этого вывод, что в группе риска люди с высоким ИС, а не с низким? -
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Следует ли из этого вывод, что в группе риска люди с высоким ИС, а не с низким?
Так вирус в конченом счете иммунка прибивает, которой надо время выжить и прочухаться (нагенерить IgM), пока от цитокинового шторма или присоединенной бактериальной пневмонии не помер владелец. Нет же противовирусных препаратов прямых эффективных. А на низких клетках ей типа тяжелее. Да и бактериальная пневмония в подарок не ахти. И другие инфекционные хвори сопутствующие
-
Участник @stuppy написал в Коронавирусная инфекция:
Так вирус в конченом счете иммунка прибивает
Вместе с организмом иногда. Поэтому ее сознательно подавляют. При COVID-19 - тоцилизумабом, при ВСВИС ГКС используют. И чем сильнее иммунитет, тем больше шансов , что он убьет тебя раньше чем вирус. 0 клеток мало , а 1000, например, обеспечит тот самый фатальный ответ на вирус. Хотя СД4 еще не весь иммунитет, но тем не менее.
Я думаю, что чем выше ИС, тем чаще потребуются иммунодепрессанты. -
@васьвась ну скорее чем выше конкретный ответ у конкретного человека, механизм до конца не ясен, на сколько я понимаю, когда-то есть, когда-то нет, всем подряд не нужно. Как и любые другие действия в данном случае, в том числе реанимационные, по показаниям симптоматически
-
Участник @stuppy написал в Коронавирусная инфекция:
ну скорее чем выше конкретный ответ у конкретного человека, механизм до конца не ясен
Тоцилизумабом связывают интерлейкин-6, а IL-6 активирует Т-лимфоциты в том числе. Чем больше лимфоцитов, тем мощнее удар по легким будет нанесен. Следовательно 1500 лимфоцитов на 1 мл может получиться выгоднее чем 3000 .
Я так это вижу. -
Вот, отличный сайт по всем вопросам, обновляется каждую минуту: https://coronavirus-news.org/karta-koronavirusa
-
0_1586791408851_VID-20200413-WA0095.mp4
Дезинфекция в России.
-
@васьвась наверное те же, кто и дороги строит?
-
Лукашенко отменил смерть от коронавируса. Правда только в Беларуси. В Туркмении пошли дальше и отменили само это слово. Великие державы, что сказать 🤷♂️
Лукашенко пообещал, что в Белоруссии никто не умрёт от коронавируса.
«У нас в стране не умер ни один человек от коронавируса. Ни один! Они умерли от букета хронических болезней, которые у них были», — заявил он.
Белорусский лидер уверен: жертв от COVID-19 в стране не будет и в дальнейшем.
«Мы уже нашли комбинации лекарств, чтобы спасать людей. Поэтому мы за каждого человека будем не бороться, а сражаться. И если этот человек не опустил руки, он обязательно выздоровеет», — заключил он.
На сегодня в Белоруссии зафиксировано 2,9 тыс. инфицированных, 29 пациентов скончались.
-
@васьвась Батька же сказал, что никто не умер!)
Откуда у вас 29 человек.? -
-
@Ilya-Antipin , к дискуссии о смертности от CoV2:
ВОЗ посчитала, что нынешний вирус в 10 раз смертоноснее, чем свиной грипп 11 лет назад.
https://www.france24.com/en/20200413-who-says-covid-19-is-10-times-more-deadly-than-swine-flu
