Двойной режим: долутегравир + ламивудин
-
Участник @maro написал в Двойная терапия:
Такой схемы нет.Если бессонница можно перенести приём долутегравира на утро.ПА,сомневаюсь что от схемы
Россия - страна чудес. Здесь все возможно. Даже монотерапия Калетрой 6 лет ☝️😁
А ПА дтг может вызвать или обострить уже имеющиеся проблемы. -
Участник @usik написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
пью больше года долутегравир с ламивудином, у кого бессонница, что делать, ничего не помогает,
Значить менять надо. Наиболее благоприятные варианты - Тенофовир+Ламивудин+Исентресс или Эвиплера.
Можешь попробовать новинку - Индийский Taffic. -
@usik Добрый день!
Есть некая раздражительность от терапии… яркие сны(то спасаю кого-нибудь, то меня спасают))… В целом, вроде высыпаюсь…
Больше чем 6 месяцев на терапии… пока не собираюсь от Тивикая отказываться. -
Это сообщение удалено! -
@новенький хороший, Hetero внутри.
-
@usik пью 2 месяца, сон 5-6 часов. Читаю книгу перед сном , помогает уснуть
-
@usik Какую только терапию не менял сон как был так и остается плохим самое большее 6 часов.(и ночные просыпания) Одна врач в центре сказала ,что это следствие поражения нервной системы ВИЧем,своего рода когнитивное расстройство. (ведь стаж уже не маленький,при чём 10 лет вообще был без терапии) Да и возраст тоже сказывается. .Я не поверил думал это из-за Стокрина. Поменял его на Долутегравир- сон остался такой же но большой плюс не стало хоть постоянной депрессии. Если употребляешь алкоголь дело ещё хуже становится со сном-Выход один отказываться от алкоголя и сигарет и физическая активная жизнь.-тогда жить можно!)
-
@савва37 а меня с алкоголем вырубает не по детски!! В обычные дни сон чуткий, постоянные перерывы, а с алкоголем вот прямо высыпаюсь! На Атрипле 12 месяцев
-
@савва37 до терапии спалось Однозначно лучше. Без алкоголя , или более 150 мл. - тогда тоже сон ок.
-
@oleg41 у меня и так со сном не очень, постоянно просыпаюсь, страшно подумать что начнётся после начала терапии
-
@homer В тот день когда выпил - да хорошо. Но после этого проблема со сном обостряется.
-
долутегравир совсем не конфета .
-
@sandra у меня тоже самое.
-
Участник @sandra написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
долутегравир совсем не конфета , принимаю 8 месяцев
Ну так меняйте его. Че мучаться.
-
@васьвась на что?
-
Участник @dim написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
на что?
Исентресс, Интеленс, Дарунавир/ритонавир. Эвиплера.
-
@васьвась а Taffic не лучше будет?
-
Участник @dim написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
а Taffic не лучше будет?
Может и лучше. По биктегравиру мало постмаркетинговых данных.
-
@dim Он вроде как на ЦНС не имеет воздействий.Легче говорят.
-
Участник @maro написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
вроде как на ЦНС не имеет воздействий.Легче говорят
Кто говорит? Кто его пил в РФ? ДТГ также у большинства не имеет воздействий.
По сравнительным исследованиям в тройных схемах побочки на ЦНС дтг и бик отличаются незначительно.
-
@васьвась Илья писал где-то что это выход для тех кому не пошёл дтг по цнс.
-
@varvar у меня такое началось через 1,5 месяца приема
-
Участник @maro написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
это выход для тех кому не пошёл дтг по цнс.
Возможный выход. Но гарантий нет.
-
Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
По сравнительным исследованиям в тройных схемах побочки на ЦНС дтг и бик отличаются незначительно.
-
Ну имхо имеет смысл сходить (пусть сомнологов у нас особо нет) к психо-кому-нибудь, разобраться, если явных проблем с головой нет (а почти все упоминают “депрессию”, которая есть/была), то мб прикрыть таблетками сон на какое-то время (даже гистаминками просто мб). Нормализуется и дальше норм пойдет. Лучше, чем туда-сюда дергать терапию
-
я надеюсь ,
что нашлось излечение от вич . -
Это сообщение удалено! -
Участник @sandra написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
и каждый раз , я надеюсь , что увижу здесь сообщение от Ильи Антипина ,
что нашлось излечение от вич .Плохо. Сама себе не даешь жить нормально. Чем тебе не нравится спидозная жизнь? Она лучше чем у многих.
Расходимся. В ближайшие 5 лет никакого излечения , тем более для широких масс не будет. Может и больше. 5 лет - это еще оптимистично.
-
@sandra То,что вы описываете у меня было на стокрине(тревога,мысли о смерти .постоянная слабость и депрессия). Перешел на долутегравир- сон улучшился ,хоть и на не много но ушла депрессия и прочее , жить стало на два порядка лучше.
-
@oleg41 Без химии лучше однозначно - но,что делать…
-
@савва37 говорят, что сейчас таблетки с долутегравиром имеют намного меньшую токсичность, чем раньше. Все будет ок
-
Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Может и больше. 5 лет - это еще оптимистично
По-моему совсем-совсем оптимистично. Даже намеков никаких на это нет, а ведь нужны еще годы КИ.
Или есть? Как то умеют доставать с резервуаров ВИЧ? -
Участник @савва37 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Без химии лучше
Я не знаю ни одного человека, кто обходится без химии хотя бы один день в жизни. Таких не существует. Химия - это жизнь. А жизнь - это химия)
-
@васьвась Ну если уж так глубоко копать то и мысли это химическая реакция в мозгу.)
-
@sandra в какое время вы принимаете долутегравир?
-
@trato 20.00, у меня схема в одной таблетке. Можете поделиться, какая динамика роста клеток?
-
@trato
я принимаю в 14 часов -
@oleg41 я ещё не пью, собирался спегру пить, щас думаю что делать. Сегодня иду в СЦ, посмотрю какие колёса дадут и приму решение
-
@sandra по идее дженерики делают по лицензии владельца права, состав тот тоже должен быть, может сопутствующий состав похуже, хз. Можно попробовать тот же состав, но в других комбинациях попробовать, я так вижу если у меня не пойдёт что то, менять не состав теры, а другими таблетками, если допустим не пошло 1 таблеткой, употреблять двумя и наоборот.
-
@ilya-antipin
Благодарю
Перешёл в итоге на дтг+3ТС с дтг+тдф+ftc
Скажите,а смогу ли я в будущем заменить 3TC на FTC ( мало ли ) или FTC уже вылетел так как я прекратил его пить ? -
Вот и закончилось «веселье», приехал в СЦ, сказали, что поставка тивикая не пришла и теперь все ждут «весны», по поводу заказа дженериков конечно поморщились и сказали, что сообщество врачей не очень-то и рекомендует, и предложили или выдать tdf+3tc и искать самому dtg, либо добавить атазановир, у которого очень веселые побочки… Пришлось заказывать из Индии… Так что не надейтесь, что вас сразу и на постоянно СЦ обеспечит долутегравиром, лучше перебдеть и на очень даже возможный случай с перебоями запастись коробочкой своего…)
-
Это сообщение удалено! -
@новенький Не вылетел ,если моно эмтритаб.найдете, пейте конечно. Я не нашла
-
@dimalut зачем продавать то, если перебои, оставь
-
@ladymusik63 Илья Игоревич сказал что разницы нет…теже яйца только в профиль
Посмотрим как с лам пойдет -
@новенький I have other eggs)))) Но вообще то же самое
-
Это сообщение удалено! -
@dimalut нет
-
Всем привет ребят, кто как принимает тивикай и ламивудин? Утром или вечером, до еды либо после? Через несколь дней тоже исключу тенофовир
-
@ivan186 Любое время независимо от еды. У кого-то бывают проблемы со сном, тогда лучше перенести на утро. Но лучше изначально любое удобное время выбрать.
-
@stuppy от тивикая не плющит?))
-
@ivan186 меня лично и большинство людей - нет, никак вообще
-
@stuppy вы утром принимаете?
-
@ivan186 я - да
-
Я принимаю в 11 дня,никаких сторонних ощущений не испытываю
-
А как время приёма менять в случае чего? Наложением или наоборот пропустить время
-
@trato если нагрузка подавлена - как угодно, если нет - примите наложением
-
@ivan186 Принимаю в 11 вечера, иногда с едой, иногда нет - разницы по ощущениям не заметила. Бессонницей не страдаю - по-моему меня от него наоборот в сон клонит))
-
Второй год на двойной,заметила сразу,что перестала спать ночью.Сплю утром.Принимаю в 2 часа дня после обеда.Для меня за 13 лет это лучшая схема+5 кг бонусом.
-
@лера съел уже вторую таблетку спегры. Ел на ночь.
-
@сашка а если сдвинуть на вечер, на утро попробовать?
-
@ilya-antipin Вот в сомнениях,хотя уже обсуждалось. Сегодня получила теру на 3 месяца. Дол.- хорошая годность до 2021г., а лам. до марта2020, а идти 25 апреля(((((. Можно пить и в апреле или не очень?
-
Участник @ladymusik63 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Можно пить и в апреле
И в Августе.
-
@ladymusik63 можно, не ссыте ,реально не ссыте,пейте смело!
-
@васьвась Как в августе,там же до марта,так получается 2 мес. после надписи про годность. Васьвась, что за шуточки до Августа, точно в светлое будущее хотите меня отправить.
-
месяц попил двойной режим, была сильная усталость и пришибленность какая-то, психанул и вернулся на старую схему (ABC-3TC-FPV-RTV), которую до этого пил месяц, а до этого три года схема с ATV. Началась диарея и тошнота. Теперь хочу обратно на Тивикай. Можно ли так дергать схемы? (ВН=0, CD4=700)? Не грозит ли это резистентностью? Спасибо.
-
Участник @ladymusik63 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Как в августе,там же до марта,так получается 2 мес. после надписи про годность.
То есть срок годности заканчивается и…Что? Таблетка резко разлагается, протухает, взрывается?
На холодильнике написано - гарантийный срок годности 1 год. Через год выкидываем его или пользуемся лет 10, а то и больше?
Короче пейте. -
Участник @perseus_1 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Можно ли так дергать схемы?
Да.
-
@васьвась Ну ладно,спасибо, буду пить)))
-
@ladymusik63 сказал же не ссать
-
@guf угу
-
@ladymusik63 пол года смело можно пить после истечения срока годности
-
Здравствуйте! Можно ли отбросить тенофовир в схеме: Тенофовир+Амивирен(ламивудин)+Кемерувир (дарунавир)+ретвисет
-
@гюнеш можно, если есть показания и входные критерии соотв.
Часть II стр. 15. Стратегии смены схем для пациентов с вирусологической супрессией.
Показания и принципы читайте.
-
@ilya-antipin спасибо, прочитала. Поняла, что если есть причина исключить тенофовир , то можно. Так же поняла, что без тенофовира это будет Упрощенная схема, испытанная и рабочая
-
Участник @гюнеш написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@ilya-antipin спасибо, прочитала. Поняла, что если есть причина исключить тенофовир , то можно. Так же поняла, что без тенофовира это будет Упрощенная схема, испытанная и рабочая
Объективно обоснованная, не вам или врачу просто кажущаяся, без возможности перейти на другую рекомендованную основную схему. Исследования говорят, что ок, но пока не является рекомендацией к применению по умолчанию, потенциальные риски есть.
-
Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Участник @ladymusik63 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Как в августе,там же до марта,так получается 2 мес. после надписи про годность.
То есть срок годности заканчивается и…Что? Таблетка резко разлагается, протухает, взрывается?
На холодильнике написано - гарантийный срок годности 1 год. Через год выкидываем его или пользуемся лет 10, а то и больше?
Короче пейте.не совсем корректное сравнение. По аналогии с лекарством на холодильник надо смотреть срок службы :-)
-
@stuppy понятно, спасибо
-
Участник @гюнеш написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
испытанная и рабочая
Ограниченно испытанная и вероятно рабочая.
-
Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Показания и принципы читайте.
Предлагаю рассмотреть применение анализов по ДНК для оценки рисков вирусологической неудачи при упрощении схемы:
- вирусологическая неудача двойной (как, впрочем, и тройной) схемы зависит от размера вирусного резервуара. Есть примерная оценка, 226 инфицированных мононуклеаров на миллион. Пациенты с бОльшим объемом резервуара имеют значимо более высокие риски вирусологической неудачи.
- Тестирование на резистентность провирусных ДНК в латентно-инфицированных клетках может помочь с бОльшей точностью подбирать пациентам новые схемы АРВ-терапии, а также позволяет избежать роста вирусной нагрузки во время и после перехода.
“… - Основными причинами выбора такого типа тестирования среди участников исследования оказались смена двух и более режимов АРВТ (46 %), отсутствие полной истории лечения (34 %) и недостаточная вирусная нагрузка для проведения стандартного генотипирования (36 %)…”
Показания к применению анализа на резистентность по ДНК (при ВН н/о)
-
Участник @h-clinic написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
вирусологическая неудача двойной (как, впрочем, и тройной) схемы зависит от размера вирусного резервуара.
Формулировка неполная. Помимо размера играет же роль и содержимое резервуаров. То есть, если в резервуарах дикие штаммы без какой либо резистентности к АРВТ , то по какой причине произойдет вирусологическая неудача?
А если резервуаров много и они набиты мутантами , устойчивыми к АРВТ - дело другое.
-
Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
то по какой причине произойдет вирусологическая неудача?
Потому, что размер резервуаров линкуется с остаточной виремией, а там где есть репликация – уже возможно все, далее вопрос вероятностей для разных уровней репликации.
-
Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
линкуется с остаточной виремией
Остаточную виремию нерезистентных штаммов гасит АРВТ. С нормальной приверженностью не должно быть проблем. Особенно на современных схемах.
Или мы говорим о каких-то сверхредких событиях. Помимо того, что на остаточной виремии должна каким-то образом выработаться устойчивость вируса, так в добавок этот устойчивый чувак должен не сдохнуть, стать доминирующим штаммом и вырастить нагрузку .
Ну, кому охота голову заморочить, то пожалуйста. Для двойнорежимофобов - в самый раз. -
@ladymusik63 я сейчас пью ламивудин ,который был до декабря 2019,инфекционист сказал полгода для таблеток после срока годности еще норм.да я и без него это знала ,пью спокойно
-
@ivan186 пью утром ,чаще натощак ,но это так получается, вообще не принципиально в этой схеме.Сон в порядке, нервы тоже .
-
Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Остаточную виремию нерезистентных штаммов гасит АРВТ.
Нет, она и называется остаточная, потому, что она то, что есть уже на фоне АРВТ.
-
Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
она то, что есть уже на фоне АРВТ.
Почему она есть ? Потому что регулярно что-то выходит из резервуаров. Ну и пусть выходит и умирает.
Не видел описания механизма формирования резистентности при низкоуровневой виремии. Если даже на высокой ВН резистентность по полгода образоваться не может иногда. Допустим сформировалась.
Как эти пару устойчивых копий становятся доминирующими? -
@васьвась если вы что-то не видели, это не значит, что этого нет.
вирусологическая неудача двойной (как, впрочем, и тройной) схемы зависит от размера вирусного резервуара
Тут есть вопросы? Вирусологические неудачи имеют ненулевую вероятность на любом режиме? Тут нет возражений? Они имеют связь в т.ч. с размерами резервуаров? Тут нет возражений? Тогда… о чем мы спорим то? Поинт выше был, вы ушли куда-то в лес.
-
@ilya-antipin А может быть такое, что 10 мес. на двойной неопределяемая, а потом вдруг определяемая? Вдруг что то вылезет из резервуаров, что типо вдруг проснулось и полезли вредить? Или можно быть спок…?
-
@ladymusik63 если мы детектируем с порогом в сколько? В 12 копий? Может. В 20 копий? Тоже может. В 50 копий? И так может. Это волнообразная история. Зависит от кучи факторов, например, от параметров ИС на старте, от длительности жизни с ВИЧ без терапии (читай – размер резервуаров). А вот если уже в 100, то очень маловероятно. А если в 200 копий, то экстремально маловероятно.
-
Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Тут есть вопросы?
Скорее дополнения. Я написал про содержимое резервуаров.
-
Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
(читай – размер резервуаров
ой,а где читать то ,что-то видать упустила в информации. Подскажите пожалуйста
-
@ladymusik63 не забивайте голову, мы тут про теоретизации изрядные.
-
@ilya-antipin ладно,спсибо
-
@ilya-antipin читаю и всё непонятней становится, т.е. если долго жил без терапии, то вероятность неудачи на двойной терапии больше чем у того кто раньше начал пить теру? И лучше пить тройную и не жужать?
-
Участник @trato написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
если долго жил без терапии, то вероятность неудачи на двойной терапии больше чем у того кто раньше начал пить теру
Да, видимо это так, но разница и сам абсолютный риск – мизерные.
-
Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Да, видимо это так
У тех , кто долго жил без АРВТ, больше резервуаров. Но у тех, кто долго живет на АРВТ, мутаций резистентности к АРВТ может быть больше. Поэтому эти риски уравниваются.
-
Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Но у тех, кто долго живет на АРВТ, мутаций резистентности к АРВТ может быть больше.
Если мы возьмем не всю совокупность, а отфильтруем людей без стоп-стартов, с хорошей приверженность – то нет, не будет разницы значимой. И с другой стороны, это не или-или, а и там, и тут. К тому же есть навалом тех, у кого и начало не очень ранее или очень не раннее, и стаж терапии. Потому… важна мораль, а она тут в том, что бросаться в двойной режим не нужно, а нужно аккуратно и осмотревшись входить, уточнив все, что есть возможность уточнить.
-
У меня в самое “низкое” время ИС был чуть меньше 100 и всего несколько %. Без терапии был наверное 4-5лет. То есть резервуаров у меня наверное вагон и маленькая тележка)). После трёх лет на кивекса+стокрин переход на двойную в рамках Atlas, а потом и AtlasII. За все время на двойной всегда “меньше 50”, а нагрузку мне берут не реже раз/два месяца.
Это я (для всех) к тому, что конечно осторожность не помешает, но и накручивать себя страхами абсолютно не нужно!))
-
@alexm осторожность тут нужна не пациентам, а тем, кто применяет решения многократно, т.к. врачам. Для отдельного человека тут риски мизерные.
-
По идее, меньше резервуаров (спящих клеток, к примеру) = меньшая вероятность нахождения среди них клеток с резистентными провирусными ДНК, а меньше резистентных спящих клеток = меньшая вероятность их реактивации среди всех спящих, стало быть = меньшая вероятность развития резистентности. Но в целом очень мизерный шанс, скорее всего.
-
Прочитал дискуссию, чувствую идет нагнетание. У меня терапия начата примерно через полгода после заражения при ИС 420, ВН 4500. Первая схема 3 года ABC-3TC-ATV-RTV. Сейчас второй месяц как перешел на двойной режим и только начал адаптироваться к нему. Приверженность хорошая. Стоит ли мне переживать по поводу резистентности, вирус. неудачи?
-
@perseus_1 нет, не стоит. ВН раз в полгода смотреть, и все.
-
Уважаемые специалисты и активные участники дискуссии. Перечитав сообщения в данной теме, пришёл к неутешительному выводу. Сначала все хором хвалили Долутегравир и агитировали на включение его в схемы и переход на двойную схему (долутегравир+ламивудин). Теперь песнь об ином: и жуткие депрессии на фоне его приема, и стокриноподобное действие, что аж дело до дополнительного использования транквилизаторов и нейролептиков доходит и прочее и прочее…И вот, появились финальные рассуждения о росте ВН на фоне двойной терапии, включающей Долутегравир и Ламивудин… И тут же, некоторые жуткие сторонники применения данного препарата пишут, ну поменяйте. Все так просто. Пожалуйста, проясните ситуацию специалисты. 1) Он столь опасен? Что аж дело до депрессий и стокриноподобных эффектов, со всеми вытекающими доходит. Стоит ли переходить на долутегравир тогда? 2) Если столь опасный долутегравир да еще и с высоким риском неудержания роста ВН ламивудин, имеет ли смысл переход на двойную терапию? Извините, если чего то не понял в ваших рассуждениях и рекомендациях, но вот такое впечатление сложилось от прочитанного. Буду благодарен конкретному разъяснению. Спасибо.
-
Аааааа, как перестать орать, памагите. У нас новый лвл: долутегравироотрицатели
-
Участник @stuppy написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
долутегравироотрицатели
Долутегравирофобы, скорее.
-
@васьвась срочно купировать: 800 лопинавира перорально
-
Участник @stuppy написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Аааааа, как перестать орать, памагите. У нас новый лвл: долутегравироотрицатели
Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Участник @stuppy написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
долутегравироотрицатели
Долутегравирофобы, скорее.
Уважаемые комментаторы. Вы бы не ерничали, а разъяснили. Если являетесь специалистами, а если просто так, то зачем? Если человек обращается за разъяснениями серьезных вопросов, то, мне кажется, это не место для ерничания.
-
Участник @андрей-николаевич написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Если являетесь специалистами
Не являемся 🤷♂️
-
Участник @андрей-николаевич написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Извините, если чего то не понял в ваших рассуждениях и рекомендациях, но вот такое впечатление сложилось от прочитанного.
Впечатление сложилось неверное. Не читайте на ночь советских газет.
-
@андрей-николаевич Вы себя накручиваете. Ну нет сейчас более реального в наших с вами реалиях и более современного режима чем дол-лам. Все остальное менее реально.Как клюнет - так и будем советоваться. Пока не клюнуло
-
@ladymusik63 подскажите, можно ли в нашем сц на ул.Відпочинку получить двойную схему? Я уже третий месяц принимаю долут +лам+ тен , после первого меяца в/н неопр. , но клетки не подросли.
-
@oleg41 Я принимала 8 мес., пока скф не опустился до 49. Пошла к заведующей- моей небыло и указала на этот факт. Она сразу поменяла,правда взвешивала,рост измеряла и так далее,чтобы скф уточнить лично Ну и таки да.А еще указала где современные рекомендации и еще почитала ей
-
Участник @oleg41 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
после первого меяца в/н неопр. , но клетки не подросли.
За месяц? И не обязаны.
-
@ladymusik63 спасибо за информацию, буду летом просить двойную схему (я до лета не на территории Украини). Скажите, а двойной схеми в одной таблетке нет?
-
@oleg41 У нас нет точно,есть Довато,но не у нас,а сколько клеток?
-
@васьвась я уже понял, что главное убрать в/н. Буду сд4 летом смотреть
-
@ladymusik63 260, может лучше подождать роста?
-
@oleg41 Так и так к лету будет рост обязательно. Начинала с 267 в августе18года в январе уже 408,а с марта двойная.
-
@ladymusik63 хорошая динамика. Так держать! Извините, что много спрашиваю, но хочеться узнать Ваше мнение по поводу приема антибиотиков (косят ли они клетки, например , аугментин при бронхите) и алкоголя ( блокирует ли рост клеток ). Заранее благодарю
-
@oleg41 Вообще это очень широкого спектра действия. Я из них ничего не принимала,но думаю можно. Единственно, я принимаю аллопуринол, а там есть взаимодейстия, а алкоголь я 2года никак вообще.Но думаю печеночка почки не очень это любят в принципе.
-
@ladymusik63 спасибо! Пока не готов полностью отказаться в связи с нервной работой, но есть над чем работать.
-
Участник @oleg41 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
в связи с нервной работой
Алкоголь является депрессантом. Он не успокаивает нервы, он вызывает или усугубляет депрессию.
-
@васьвась депрессией не страдаю, хотя должен Вам сказать, что долутегравир в плане цнс ощутил на себе (иногда бессонница, а принимать утром - неудобно). Раз в неделю помогает психологически, ощущаешь себя как все
-
кто-то тут писал, что долутегравир в разных таблетках и от разных производителей разный, и оригинал вроде как хуже переносится даже.
что хочу сказать: после перехода на довато появились новые странные боли в голове, ушах и глазах. переход был с тивикая опять же, который от того же производителя. наверное рано выводы делать, но вероятность, что от терапии это, довольно большая. еще понаблюдаю. -
-
все так, он страшно опасен и ужасен, как и любой другой препарат. У любого препарат найдется группа, для которых нет ничего хуже, чем препарат Икс. Еще важно то, что именно эта группа много-много всего напишет в сети по этой теме – ведь она их волнует. Те, у кого все ок ничего не напишут – ведь у них все ок. Исследования нам прозрачно намекают на то, что доутегравир не идеален, и есть небольшой, а относительно других многих АРВ-препаратов вот совсем небольшой процент людей, что с ним имеют проблемы, но абсолютно очевидно, что препарат для подавляющего большинства отличный и обеспечивает и высочайшие вирусологические параметры, а также хорошо или очень хорошо переносится.
-
если бы смысла не было никакого, двойного режима и не появилось бы. Но он есть, и слава богу. Отличная опция.
-
-
@ladymusik63 а как часто надо сдавать на скф?
-
Участник @oleg41 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
ощущаешь себя как все
Это как? Все ощущают себя по-разному. Некоторые даже ощущают себя одуванчиком, например)
-
Участник @oleg41 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
иногда бессонница
она иногда у всех случается и без фармы
-
@stuppy согласен, но я раньше не страдал бессоницей.
-
@oleg41 ну вот терапию пить начали, о клетках думаете поди, может узнали о диагнозе недавно и пр. - прибавилось стрессов. “Иногда”, наверное, не очень типично как побочка, как минимум одиночная, а не плюс что-то. Либо у вас все время/часто бессонница, либо что-то другое скорее. Дозу таблеток вы же одинаковую пьете каждый день.
-
@васьвась как все для меня = минимум ограничений, все как и у других в плане возможности приема спиртного по праздникам
-
@oleg41 алкашку пить можно принимая теру?
-
@trato на дтг и ламе можно, например, всем спектром наркоты упарываться как минимум
-
@trato лучше не пить, но не у всех получается бросить совсем
-
@trato если с печенью нет проблем
-
@васьвась ох,не согласна ))))бокал красного очень даже антидепрессирует)
-
Участник @moreljka написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
бокал красного очень даже антидепрессирует)
А бутылка водки - еще лучше. Но это ненадолго. ПАВы истощают запас нейромедиаторов (“гормонов счастья”) и все становится только хуже. При хроническом их употреблении, в том числе сигарет, и последующей отмене , здоровый уровень этих веществ восстанавливается месяцы и годы. У многих не восстановится никогда. И они обречены жить в сероватом или черноватом мире навсегда. Такова цена кайфа и механизм химических (и не только) зависимостей , в общих словах.
-
@trat на меня алкашка стала злом!))
Чувствую ужасно после принятия алкоголя… хотя раньше любил алкоголь. С терапией появилось жуткое похмелье… -
@васьвась когда бухаешь, прям “кайф” испытываешь? от наркоты еще можно эйфорию кайфом охарактеризовать, но от алкоголя никогда не ощущал его.
-
Участник @dimalut написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
когда бухаешь, прям “кайф” испытываешь? от наркоты еще можно эйфорию кайфом охарактеризовать, но от алкоголя никогда не ощущал его.
Все ПАВ дают то или иное изменение настроения, эмоционального фона. Каждому свое. На каждого человека они действуют индивидуально. От канабиса одним смешно , другим - страшно. И т.д.
-
@васьвась ну да, согласен. просто от бухла мне всегда было нехорошо)))) но наверное кто-то и правда кайфует от него)))
-
«Алкоголь дарит ощущение счастья, но забирает волю.» (с)
-
@gremlin не знаю, где там ощущение счастья. не дано мне понять видимо.
-
@gremlin если каждий день бухать то забирает, если по праздникам - то просто дарит счастье
-
Участник @gremlin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Алкоголь дарит ощущение счастья
Лишь у молодых и глупых.
“Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь”. (Екк. 1:18).
Но это мы уже далеко ушли от темы)
-
@васьвась меня интересует не двину ли я кони, если вечером раз в две-три недели выпью 3-4 кружки пива. Или 100 грамм водки
-
@trato можно и 200:) главное - пить теру вовремя. Хотя здесь на форуме пиво не рекомендуют
-
@trato Двинете… в сторону счастья- оно дороже)))
-
@oleg41 Почему не рекомендуют пиво?
-
@ел думаю, что связано с работой почек
-
@oleg41 и ростом брюха
-
Короче никто не знает
-
@trato не влияет алкоголь на терапию, но это лишняя нагрузка на почки и печень, а ее и так хватает от терапии
-
@trato Наоборот, все знают. Бухай, ширяйся, жри, что хочешь делай, здесь тебя останавливать и советовать никто не будет.
Ах, да - на терапию это всё не влияет. -
Участник @just_one написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Ах, да - на терапию это всё не влияет.
Ритонавир и эфавиренз могут усилить эффект всякого дуродола.
-
Участник @trato написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@васьвась меня интересует не двину ли я кони, если вечером раз в две-три недели выпью 3-4 кружки пива. Или 100 грамм водки
В Европейских рекомендациях ясно написано, что потребление алкоголя следует сократить до не более, чем напиток в день для женщин и не более двух напитков в день для мужчин (менее 20-40 г/сутки в переводе на чистый спирт).
Вот собственно и вся арифметика. -
Это сообщение удалено! -
Форумчане, тема за двойной режим…!!
Алкашка стороной. -
@mimi начинаем КИ схемы DTG + C2H5OH
-
@alexs73 Ну вот и всё ясно
-
Я на тивик+ламик. Обратила внимание и растревожилась. Два посл. анализа крови: железо 9,78 и 15,92; гемоглобин 12,1 и 12; ЛЖС 73 и 80; ОЖС 83,1 и 95,5; лейкоциты 4.
Не норм совсем… Чем чревато? Может Ламик все же влияет? -
Коллеги, никто не знает, ведутся-ли какие-нибудь КИ по двойной схеме с Биктегравиром? BIC + FTC или BIC + 3TC? Стоит-ли в перспективе ожидать облегченный режим на основе Биктегравира?
-
@маурисио вроде нет, не гуглится, и вряд ли в обозримом будущем. Самый главный вопрос - зачем?
Зачем бик, ибо он не настолько отличается от дтг, чтоб его “ожидать”? У вас редкие несовместимые с дтг побочки, которые жить не дают?
Облегчение taf не особо существенно, он мало “тяжелого” добавляет в схему, а все три препарата (с ftc) изначально представлены только в виде одной таблетки (оригинал и дженерик), патенты (действующие и исторически истекшие) у одной компании - никто просто не будет тратить дофига денег сверху на исследования двойной просто так.Если уж чего ждать, то двойной с каботегравиром, там хоть профит в виде инъекционного пролонга. Да иных ИИ следующего поколения и перспективных других препаратов.
-
@маурисио нет, в планах Gilead нет такого или подобного режима.
-
@тетя-соня эх😥 никто не отвечает🤔
-
@тетя-соня, тоже второй день жду, что же вам ответят!
-
@тетя-соня умная женщина, она и сама знает, что пора навестить Оксану Александровну))
я бы вот только уточнил, в какой лаборатории получились лейкоциты 4? Если это МГЦ, то верить можно, а в Федеральном центре гемоанализатор давно занижает лейкоциты…
-
@h-clinic умные женщины не наблюдаются в вашей шараге
-
Участник @dimalut написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
умные женщины не наблюдаются в вашей шараге
ты и ногтя её не стоишь
будешь хамить, улетишь в бан
-
@catlover у любой хорошей штуки должен быть хейтер. Не бывает приличных вещей без своего хейтера.
-
Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Не бывает приличных вещей без своего хейтера
человек, которой долбится головой о стену когда-нибудь разобьет либо голову, либо стену… удивляюсь уверенности таких людей, что их голова крепче)) да и целеполагание такое себе…
а тётю Соню всё равно зря обидел
-
Здравствуйте Илья ,мне пришёл долутгравир,я прочитал эту ветку и не могу понять,у меня была схема Олитид Ламивудин и Элпида,Элпида не подходит ,надо сейчас пить долутгравир,Олитид и ламивудин так ?
Или без Олитида ?Долутгравир и Ламивудин,я запутался, пожалуйста ответьте -
@luilui основа – два НИОТа.
У вас это абакавир + ламивудин. Так? В этой части ничего не меняется.
Третий, т.н. препарат был Элпида? Так?
Он меняется на дарунавир и ритонавир в режиме
600+100 2 раза в день или 800 + 100 раз в день. В какой именно… зависит от истории приема ингибиторов протеазы. Ну, в идеале бы иметь базовые параметры по мутациям устойчивости и полиморфизма, но таковых нет, я думаю. -
@ilya-antipin я только половина понял что вы мне ответили ))) извините я просто плохо понимаю в таблетках,мне сейчас как вы и написали мне в ветке Элпида вы написали что Элпиду попробуйте заменить на Hetgra ,так вот я заказал себе Hetgra Dolutegravir Tablets 50 mg,вот только посылка пришла ,как мне теперь поступить ?как пить ,до этого я пил так ,1 таблетку Элпиды на ночь а в 12:00 дня 2 таблетки ламивудина и таблетку Олитид (Абакавир )
Как теперь мне принимать ничего не пойму -
@ilya-antipin можно к примеру на ночь пить 1 таблетку долутгравир 50 mg + 2 таблетки ламивудина и все ?
Или Абакавир (Олитид )тоже надо пить ? -
Интересный диалог. Каждый о своем)
-
@васьвась ответь хоть ты пожалуйста
-
@luilui , пей Ламивудин 300 мг + Hetgra.
-
@васьвась а он что ответил , поиздевался надо мной что-ли ?ответь в почту пожалуйста
-
Участник @luilui написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
а он что ответил , поиздевался надо мной что-ли ?
Нет)
-
@luilui из индии хетгру заказывал? сколько банок? С таможней Ок было?
-
@trato шло как я понял с Казахстана ,пришло быстро за 4 дня ,на полгода заказал
-
@h-clinic с О. А. диалог ведётся по ватсап. Но вот по данному вопросу она ничего не отвечает. И Коннов Д. С. молчит. И что дальше делать, неизвестно. А результаты анализов из Инвитро и из больницы, где давеча изучали “мой богатый внутренний мир” через гастро и колоно скопии. На Соколинке ещё сдам.
-
@luilui вирусная нагрузка,как я понимаю НО?Гепатита В нет? Тогда можно переходить на двойную. ДТГ+ Лам. В побочках на ДТГ есть нарушение сна. Поэтому лучше пока попринимать его утром(я пью в 16.00). Если все будет ОК можно потом перейти на вечерний прийом. К приему пищи схема не привязана.
-
MACLEODS
что за фирма такая ? -
@ел вирусную нагрузку проверял месяца 3-4 назад ,было ИС 750 или 850 не помню ,а ВН 40 ,сказали что это 0,гепатитов нет никаких
-
@sandra Нормально все с Ламом. Не всех волосы покидают и в большей степени это зависит от производителя. У меня на Милан и Хетеро полгода и все нормально. Нагрузка через пол года нормально. Одно и то же по сути. В каом городе этим уже осчастливили?В Киеве месяца 4 уже дают.
-
@ел у меня Ламивудин озон ,там одна таблетка 150 мг ,то есть надо 2 таблетки как и положено и + Долутгравир?
-
@luilui Да.Суточная доза Лам, 300.Если 150,то 2 табл. Можно все за раз.
-
Это сообщение удалено! -
@sandra У нас (Днепр.обл.) Сейчас на три месяца давали уже три раза. Про препарат.-этоновая индийская растущяя фарм компания(видимо не плохая ис ценами еще не завышенными)
-
@luilui Не 40,а меняше 40.Такой порог у теста.
-
А что от Долутгравир толстеют ?
-
@luilui Я нет
-
@luilui понял, мы не про дарунавир вовсе.
В обед все то, что там было (2 таблетки ламивудина и таблетку Олитид (Абакавир )) + Hetgra.
Или любое иное удобное время для вас, если обед не очень удобен.Выше заметили, что от абакавира можно вообще отказаться. Возможно, да, но стоит хорошо разобраться в выгодах и рисках двойного режима, как разберетесь – решите, пока классика тройная.
-
Индусы такие, не крупные, из Мумбая, на рынке с середины 90х.
Не хуже. Увидите, вперед не забегайте.
ВН можно оценивать в плановом порядке. -
@ilya-antipin Абакавир плохо переносил,врач мне разрешила Абакавир пить пол тоаблеки вместо одной целой ,а можно я буду так пить к примеру ,на ночь 300 Ламивудин +1 таблетку Долутгравир,а днём пол таблетки Абакавира ?
Конечно очень хочу исключь Абакавир,но пока боюсь -
@luilui а вот половинки пить точно не нужно, или полную дозу или выкинуть его полностью. Долутегравир + ламивудин – полный режим сегодня.
-
@sandra я из киева и мне дали такой самий препарат. В/н ушла с 11000 за три недели, но клетки не подросли. Врач отправил пить таблетки на полгода, летом посмотрим динамику. Из побочек - тногда нарушен сон, я принимаю в 8 вечера. Очень удобно - 1 таблетка.
Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].