Выбор оптимальной схемы
-
@тильда Спасибо большое!!И Вас с праздником.Оставайтесь всегда мудрой женщиной,храните свою семью,здоровья крепкого мужу и всей семье.Счастья искреннего ,побольше улыбок😘😘😘🥂🥂🥂.💃💃💃
-
@тильда Спасибо вам за пожелания! Присоединяюсь ! Пусть 1920 будет переломным и значимым для избавления от нашей болячки., ХАЙ ВЫНАЙДУТЬ ЛИКЫ, наконец!!! С НОВЫМ ГОДИКОМ ВСЕХ!
-
@ilya-antipin а что такое спегра?что в ней составе?
-
@guf долутегравир, taf, эмтрицитабин. Индийский дженерик. 1 таблэтка 1 раз в день, правда большая говорят.
-
Доброго времени суток!
Так же хочу выразить Благодарность разработчикам - грамотным специалистам высокого уровня и опытным участникам форума за бесценный вклад и колоссальную помощь людям!
От всего сердца всем мои поздравления с Новым Годом и самые светлые наилучшие пожелания! Пусть исполнятся все мечты и реализуются самые смелые цели !)
Данный ресурс вдохнул Жизнь и веру, т.к. до этого руки и вовсе опустились…(( Вкратце опишу: принимала 5 лет Алувию, после нее уже 4 года принимаю Презисту. Сейчас ВН/ НО, CD 180 и на протяжении многих лет, плюс минус так же. Состояние здоровья, прежнее время было нормальным, ( по сей день немного занимаюсь спортом, веду здоровый образ жизни и любимую деятельность) , однако последние 3 года мягко скажем крайне несносное,- постоянно борюсь с вирусами, грибками и т.п. , соответственно бегаю по кругу к докторам (не из СЦ) и плюс разбираюсь и назначаю медикаменты сама, еще как то справлялась, но уже уперлась в стенку тотально…( На днях обратилась в СЦ с просьбой поменять схему АРТ , сказали что "это (Презиста) самая дорогостоящая схема и менять ее не нужно… " Однако, все се же я понимаю, что таки нужно менять терапию…Без слов… Ну хоть плач… (( Очень прошу помощи, помогите, пожалуйста, разобраться, какую схему мне лучше приобрести? И, вися на волоске, возможно все же профилактические препараты попринимать ? (я так понимаю схему АРТ самой нужно приобретать, собственно, как и с назначениями, сама себе доктор) Заранее БлагоДарю!) -
@ангелия если не летит на ингибиторах протеазы, то можно пробовать, как минимум, на ингибиторах интегразы. И узнавайте всегда долю CD4.
И, вися на волоске, возможно все же профилактические препараты попринимать ?
Широкий спектр вариантов. О чем именно мы тут?
с вирусами, грибками и т.п.
Уточнить бы.
-
@ангелия Вит Д3 принимаете?С Презистой что ещё в схеме?
-
@ilya-antipin доля CD это процентное соотношение? по вирусам- кандидоз пищевода, частый герпес, как высыпания так и в анализах это все есть .Так же хеликобактер, Е колли…Доктор говорит. что у всех есть в пок. анализов и герпес и хеликобактер и кандидоз…и назначили только неделю пропить флюканозол…(( Недавно узнала , что нужно месяц либо менять флюконазол…За герпес, так же- назначили неделю Валтрекс пропить (это доктор из СЦ), после узнаю что нужно месяц…( не от доктора из СЦ) . Однако получается, что пальцем в небо…не контролируемый прием препаратов, странноватый мягко скажем алгоритм приема пациента доктором из СЦ…( Наверное лучше поменять доктора, верно? Однако хотелось бы понимать, что у них входит в обязанности а что нет…Возможно самой все разбирать…Но Вы же даете рекомендации. а почему они как то …забыли про компитентность что ли…Но герпес и кандида еще цветочки по сравнению с пневмонией и т.п.,потому и переживаю …Какие возможно еще профилактические препараты нужны? какие у них просить/спрашивать или не спрашивать…(( Извините, за много текста, крайне нервы на пределе.т.к. состояние здоровья. уже работать не очень позволяет и бьешься одна как…слов нет…(( Благодарю Вас
-
Это сообщение удалено! -
@maro очень рада Вам!) Благодарю, что написали!) С Презистой Ламивудин и Ритонавир. Нет…вит. Д3 не принимаю…( анализ крови так же за 5 лет никто в СЦ не смотрел…Другие доктора гинеколог. гастр-г, уролог…только говорят, что оч. низкий иммунитет, однако не знают о статусе). Я только вчера, изучая информацию на Вашем сайте, узнала о Вит. Д3, завтра приобрету, Д3 5000 верно? А анализ крови доктору показывать или какие показатели важны что бы их если что контролировать? Благодарю Вас
-
@ladymusik63 пневмонии нету…Я имела ввиду при низких CD возможно нужны препараты для профилактики, как и флюконазол от кандидоза не неделю же пить, как назначали, валтрекс как с СЦ по 500 1 раз в день назначили, тоже верно?)) Поэтому и спрашиваю… Не хочется много писать и так неудобно, что столько вопросов, однако они актуальны для меня, это же мое здоровье…То что здесь рекомендуют профессионалы и сколько полезного узнала, я никогда от своего профильного доктора не слышала…( Думала, что так и нужно…Потому и спрашиваю, потому и сумбур, он укратится, когда будет грамотные назначения для организма, хотя бы отчасти…
-
Участник @ангелия написал в Выбор оптимальной схемы:
доля CD это процентное соотношение?
Да.
и назначили только неделю пропить флюканозол…
В дозе?
-
@ilya-antipin 100 / 1 р. в день. После к другому доктору из СЦ обратилась, назначила 150 / 1 раз, принимать месяц, так и сделала…Верно второе, Илья Игоревич? Это при поражении кандидозом пищевода, как написали в заключении
-
@ангелия смотрите… Курение? Ингибиторы протонной помпы? Это раз. Возраст? Вес? Это два.
Дозы для кандидоза пищевода флуконазола от 200 до 400 мг от 14 до 21 дня, при ВИЧ берем по потолку и первое и второе. Чекаем межлекарственные взаимодействия (я не понял какой у вас третий компонент? тенофовир? тогда ок, впрочем и с абакавиром ок для флуконазола). Опции ситуативные: итраконазол или вориконазол два раза по 200 в день тоже не менее 3 недель. В сложных случаях Амфотерицин В от 0,5 до 0,7 мг на кг, но там куча деталей. Как и с Ноксафилом, но вы его не найдете. Резистентные формы – отдельная хитрая история и уже совсем не для заочных советов.
-
@ilya-antipin безмерная Благодарность Вам! Понятно теперь, почему по кругу ходила…, снова кандидоз и снова он же…и все больше и больше…Оказывается лечение было просто тотально"профессиональное" и это от двух заведующих СЦ ((( Илья Игоревич, сейчас прямо начать можно флюконазол и Итракон либо, когда ( на след. неделе) на Долутегравир перейду?
-
@ангелия Да Д3 -5000 лучшеина iherb на год брать банку,порядка 800-1000 р на год получаеться.По поводу схемы,она конечно практикуеться но это не совсем официально возможный режим,хотя Презиста сильный препарат,и если ВН/НО то всё работает,хотя какой порог тест системы,если меньше 500 то это уже не показатель.Почему клетки так долго не растут?Не понятно.
-
@ilya-antipin У неё нет третьего компанента,я так поняла Презиста+ ритонавир и ламивудин.
-
Участник @maro написал в Выбор оптимальной схемы:
Почему клетки так долго не растут?Не понятно.
Почему не понятно, первый раз встречаешь такое?) Низкий старт. Они и не обязаны расти у всех до какого-то определенного уровня. Сколько Бог даст, столько и будет.
-
Участник @maro написал в Выбор оптимальной схемы:
но это не совсем официально
Это официально. Такой режим есть в рекомендациях.
-
@maro Благодарю Вас. А лучше капли или капсулы или все равно? Да, Презиста сильный препарат, однако раннее Алувию принимала, а это из одного ряда. На Алувию аллергия началась плюс была операция . где был пропуск препаратов, к сожалению. Соответственно резистенция. Обещали сделать генотипирование перед Презистой , но не сделали.Назначили Презисту. а это та же группа, те же ингибиторы…Сами теперь признают это, (одна из докторов) И вроде ясно, что схема ни имеет иммунологической эффективности и что НУЖНО БЫЛО назначить из другой группы АРТ. Вот потому и не растут долго, только жаль что я раннее не перепроверила назначения… На Алувии было 700. Потому скорее бы поменять схему, т.к. и Презисту уже не принимаю неделю. Переживаю очень, что еще неделю без препаратов, пока выписку сделают и другой доктор назначения. Да, еще нужно так же уточнить, что там точно с ВН происходило на самом деле, какой порог системы. Н
-
@васьвась Maro правильно говорит, что не понятно. Выше написала, там все понятно.
-
@васьвась ну 10 лет(((Встречала медленно всегда,но 10 лет… и в стадии СПИД…Вон девчонки с 7 клеток за пол года больше 200,если образ жизни нормальный.
-
@ангелия То есть на Алувии клеток было 700,а потом они на терапии упали до стадии СПИД?Какой старт был по клеткам вообще?Зачем сейчас терапию прервали?Так нельзя делать.В целом если сменят схему Вам на описанную выше на основе долутегравира думаю всё должно быть хорошо.Вит Д в капсулах удобнее и дешевле.
-
вась вась Не знаете не говорите, пожалуйста…Какой низкий старт? Потрудитесь узнать прежде чем что либо говорить…700 CD низкий старт? ЗОЖ, спорт такж е низкий старт?)) Резистенции и смерти мужа хватило для спада клеток, однако восстановилась уже немного после данной травмы…Вот Вам и низкий старт. но не тот о котором Вы говорите… “Сколько Бог даст, столько и будет…” в данном случае это не актуально. Бывает что и док ора ошибаются и бывает в жизни к огромнейшему сожалению близких теряешь… А то что Бог даст, то даст и на Бога надейся а сам не плошай… Я с Уважением к Вам.
-
@maro да, на терапии упали (( Побочки начались…Старт по клеткам 200. Терапию сейчас сказали не принимать уже, мол, все равно замена и все равно к ним резистентность и не имеет смысла.Сказали так… Однако я интуитивно так же чувствую, что не нужно было прерывать. Да, адеюсь, что все будет хорошо на Долутегравире) Я так же знаю что с о клеточками за пол года прекрасные результаты, на правильной* терапии) Что касательно здорового образа жизни, все осознанно- спорт, ЗОЖ, любимое дело, работа над собой, пишу книги и картины) Единственная мега травма, мягко сказать была -это смерть мужа…(((( возможно тогда клеточки и полетели…(, долго приходила в себя, но уже восстановилась . Вит Д возьму завтра) Благодарю Вас!
-
@ангелия Желаю быстрого восстановления.
-
Участник @ангелия написал в Выбор оптимальной схемы:
Выше написала, там все понятно.
Вы еще всю информацию кусочками растяните на несколько дней, а мы пока погадаем, поотгадываем что у вас . Сейчас как раз святки начинаются.
Теперь появилась информация, что клеток было 700? При неопределяемой нагрузке они не могут упасть и тормознуться на 180. Осталось отгадать со скольки клеток был старт, к чему развилась резистентность, список мутаций. И перепроверить нагрузку.
-
Участник @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:
Такой режим есть в рекомендациях.
Вы когда-то простую концепцию рекомендаций современных осилите или нет? Вроде раз 100 объяснял уже.Или вы серьезно не понимаете, в чем соль?
-
@ангелия что-то у вас непонятная ситуация, кажется вы упускаете важные детали какие-то.
Последовательно расскажите историю терапии хронологически. Что за чем, как долго, и какие параметры были в каждый момент. Что с ВН и ИС соотв.
-
Участник @ilya-antipin написал в Выбор оптимальной схемы:
Или вы серьезно не понимаете, в чем соль?
А в чем я ошибся? Я не сказал , что это предпочтительный режим, первая линия.
Выше написали , что это “не очень официальный режим”. Это не так. Вполне себе официальный. С соответствующим местом, в соответствуюших документах. -
@васьвась А где по нему КИ?Для меня есть 2 возможных двойных режима:это Долутегравир и Ламивудин и Рилпивирин и Долутегравир .Всё остальное -эксперементы.
-
Участник @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:
Я не сказал , что это предпочтительный режим, первая линия.
В том то и дело, что это можно говорить только с оговорками. С оговорками на то, что это не предпочительный и не режим для особых клинических ситуаций. Или, в терминах EACS, не предпочительный и не альтернативный режим. А можно говорить только так «этот режим упомянут с рядом существенных оговорок». Любая иная формулировка – потеря важного контекста = введение в заблуждение.
-
Участник @ilya-antipin написал в Выбор оптимальной схемы:
Любая иная формулировка – потеря важного контекста
Не вводил в заблуждение. Дискуссия была о том, “официальный” режим или “неофициальный”.
а где по нему КИ
Ты много пропустила. КИ давно прошли и их результаты показали, что эта схема не уступает по эффективности тройному режиму. Что указано в Гайдах. “Официальных”, выражаясь твоим языком.
Для меня есть 2 возможных двойных режима:это Долутегравир и Ламивудин и Рилпивирин и Долутегравир .Всё остальное -эксперементы.
Это для тебя. Для остального мира их намного больше.
-
@васьвась В нашей реальности это очень опасно.Учитывая недоступность тестов на резистентность,а точнее простую халатность в назначениях ,это может приводить к печальным результатам.Плюс тест системы меньше 500 по ПЦР,или даже меньше 250.Возможно история выше именно об этом.
-
Участник @maro написал в Выбор оптимальной схемы:
Возможно история выше именно об этом.
В истории выше вообще ничего непонятно.
-
@васьвась Согласна))Но если как-то сопоставить то что есть,назначать после резистентности к калетре дарунавир и двойной режим,и только сейчас предположить резистентность к дарунавиру…
-
@maro Благодарю
-
Это сообщение удалено! -
@васьвась Я задала вопрос здесь, на какую лучше изменить терапию…В целом описала ситуацию.По кусочкам,т.к. в процессе разговора, а именно, что спросила Maro, потому и получилось по кусочкам…Да, стрт был 200, после поднялись до700, п истечении 5 лет на Алувии, да, клетки упали до 200.Да, ВН /НО все эти годы. При старте ВН была, после нет, еще раз говорю…На Презисте они стоят на месте -200 клеток и ВН / НО, в том то и вопрос, потому я и спрашиваю, на какую схему поменять терапию, т.к. очевидна же иммун. неэффективность…Вот именно , логически они не могут при неопределяемой нагрузгк упасть, но фактически это так! В чем причина ? Это вопрос …А лучше какие действия предпринять, вот с этим разбираюсь… Теперь понятно?Список мутаций? Прекрасный вопрос, сама хотела бы знать…Это слова доктора, что возникла резистентность к Алувии .Я писала, что резистенстность хотели сделать, но не сделали в СЦ! Я здесь не в игры играю, я пытаюсь разобраться с вашей помощью. если возможно…И я абсолютно открыта, мне нет абсолютно никакого смысла, что то недоговаривать или еще что либо…
-
@ilya-antipin Илья Игоревич, старт был 200 клеток, ВН определяемая, после поднялись до 700 на Алувии. ВН / НО все эти пять лет. На пятом году приема Алувии, клетки упали до 200,доктор сказал, что проявилась резистенстность, анализ хотели сделать в СЦ но не сделали. На словах сказали, что резистенснгсть и поменяли на Презисту.На данной схеме так же клетки стоят 200 +/- Процентное соотношение 14/ в течении этого времени.ВН неопределяемая. Гепатитов, пневмании, туберкулеза и т.д. не было изначально и в течении всех этих лет.Был кандидоз, герпес, СР кишечника и ОРВ. Что я упускаю, я не знаю…Поэтому и хочу разобраться, почему стоят клетки? Разве это нормально , что они стоят…Если да, то бог с ними…Однако масса случаев, когда в тяжелых ситуациях у людей клетки поднимаются, а здесь так. Резистенцию не делали, это по словам доктора что на 5 году, на Алувию резистентность…ВН неопределяемая, все эти годы повторюсь.Резултаты анализов ВН не видела, но не думаю, что бы там что то была не так, как сказано…Не знаю что я упускаю…( Это от и до история… В СЦ дактора говорят разное- 1. ментя терапию, т.к. резистентность, а 2 не менять т.к. Презиста оч. дорогостоящий препарат. Один доктор говорит, что клетки стоят от неэффективной терапии, другой, что потихоньку поднимутся потом…
-
@ангелия Добивайтесь перехода на долутегравир,принимайте схему без пропусков тут уже рисковать опасно.Если ВН /НО то терапия работает,но опять становится вопрос с порогом теста ПЦР на вирусную нагрузку если выяснять причины.
-
@maro скорее не возможно, а тотально об этом, это же очевидно…Вот с этим и хочу разобраться, вернее как то найти выход из ситуации, или это, похоже, уже невозможно…( Однако руки опускать еще не совсем хочется…Maro, “Плюс тест системы меньше 500 по ПЦР,или даже меньше 250” , а что э о значит, как влияет на расшифровку ВН? Как тогда, если попрошу показать ВН понять что там на самом деле с ней (с ВН)? Узнать какой порог и все или еще что то?
-
@васьвась опять что то не так написала? Или что непонятно??
-
@ангелия Эффективный порог это меньше 40 копий на сегодняшний день.Если там у Вас системы меньше 500 то говорить про ВН/НО нельзя.Могут быть блипы меньше 500 про которые не вы не доктор не может узнать.Просто запросите копии анализов или сфотографируйте их ,и мы поможем разобраться.И процент клеток когда было 700 и сейчас .
-
@maro а сейчас нельзя сделать резистентность без ВН? Или только методом проб по приему другой терапии? А какой тогда, непонятно?
-
@maro Да. буду добиваться.Безусловно без пропусков.“,но опять становится вопрос с порогом теста ПЦР на вирусную нагрузку если выяснять причины”, простите это что значит, что мне нужно узнать про этот порог? Я заберу выписку, возможно там будет что то понятно или требовать показать мне анализы ВН? Какие причины выяснять нужно, скажите, пожалуйста? Иду к доктору за выпиской, после перевожусь к другому, как мне правильно с ними разговаривать, что узнавать или еще что то? Или я так понимаю все бестолку (что то у низ узнавать)…(((((
-
@maro Ужас…(( Эффективный порог это меньше 40 копий на сегодняшний день", а в каких клиниках еще можно сдать на ВН? Спасибо большое, Maro, все сделаю.
-
Участник @ангелия написал в Выбор оптимальной схемы:
Эффективный порог это меньше 40 копий
200 копий хватит. Возьмите копию истории болезни. Обязаны выдать. Возможно заявление придется писать. Надо узнать, резистентность - это предположение или есть основания так считать и какие именно. Ну и любая дополнительная информация не помешает. Пока здесь хватает белых пятен .
-
@васьвась Заявление написать, что бы копию истории болезни выдали? А выписка нам ни о чем не скажет, верно?Резистентность это их предположение было на Алувию…А сейчас могу требовать анализ на резистентность или может его еще где то все же можно сделать? Спасибо
-
@ангелия Вы можете узнать порог тест системы,если она меньше 500 то говорить о вн/но в наше время нельзя.То есть возможно нагрузка была но копий было меньше 500,этого тест не покажет.Но на сегодняшний день это не актуально,ничего не решит,просто даст вероятные ответы.
Ваша задача сейчас сменить схему на препараты другого класса.Долутегравир отличный вариант.Тест на резистентность?Если вы сейчас терапию не принимаете то скорее всего нагрузка и появится,можно и сделать к ламивудину и тенофовиру.Но если они Вам до сих пор не делали учитывая ситуацию,думаю нет возможности у них.Работают методом научного тыка.Запросите письменно копию карты или всех анализов своих ,ну или просто договоритесь и сфотографируйте из карты. -
@maro Поняла, спасибо. Я несколько ней не принимала препараты, как они сказали, что нет смыла их принимать, т.к. к ним похоже резистентность… Но когда Вы,Maro, написали, что так нельзя, я снова начала их принимать. Благо что они у меня есть и Благодарю, что сказали. Однако пропуск два дня, ничего страшного? Думаю, все равно нужно принимать, пока не назначат новую терапию, верно?
-
@ангелия да,хуже точно не будет.Два дня ничего страшного.Но их предположения для меня загадка)) На чём они основанны?Тест не делали,ВН/но по их анализам.Вы в каком городе?Там полноценный СЦ или кабинет в поликлинике?
-
@maro да, тест, я очень просила сделать на резистн., однако они сказали -“если нет вирусной нагрузки” тест не нужен" В Киеве. Да полноценный СЦ, заведующая мой доктор ((( Сейчас в центральный хочу перейти. Там волонтер знакомая, и она так же сказала , что срочно нужно менять терапию
-
@maro у них есть возможность сделать тест на резистентность, другим делают же в Киеве…Maro, может все требовать тест на резист. в центральном СЦ ?
-
Участник @ангелия написал в Выбор оптимальной схемы:
если нет вирусной нагрузки” тест не нужен"
Если нет вирусной нагрузки, то скорее всего нет и резистентности. Ее можно подозревать при повышении ВН.
-
Это сообщение удалено! -
@maro только что позвонила… Доктор сказала, что порог тест системы меньше 40 и ВН неопределяемая как и была раннее
-
Участник @ангелия написал в Выбор оптимальной схемы:
ВН неопределяемая как и была раннее
Значит нет никакой резистентности. Снова туман.
-
@ladymusik63 Да, я на Громашевского. Перевожусь на Отдыха) Думаю, что у них так же порог менее 40, как и на Громашевского.
-
@ladymusik63 Еще есть На Лукьяновке, но это областной СЦ
-
@васьвась что у Вас если не гадания так туман))) Вроде все понятно уже. Они же утверждают что есть или точнее была к Алувии резистен. А почему тогда кол. клеток стоит? А почему в центральном СЦ так же говорят что резистенстность была и нужно менять терапию…
-
@ангелия Дело в том что ваша нагрузка не определима.Какие основания подозревать что терапия не работает?И на каких основаниях требовать этот тест?Терапия по анализам работает,а рост клеток зависит в большей степени от возможности нашего организма их восстановить.Смените схему,это просто будет современная модернизация,в любом случае для Вас полезная.Добавьте Вит Д.Хорошо питайтесь,избавляйтесь от стресса,спите как положено,и наблюдайте динамику.
-
@ангелия Кстати, пока вы не перевелись, не могли бы узнать, может в институте есть моно эмтрицитабин, не в смеси с тенофовиром?
-
@ladymusik63 попробую узнать, когда выписку буду забирать в 10 числах ориентировочно. А что, на Отдыха нет?
-
@ангелия Нигде нет. Есть в Москве,но наш и не достать.
-
@maro а Тивекса не эффекТивнее чем ДулУдегр.? Или это грубо Говоря одно и то же?
-
@ladymusik63 чем то этот препарат эффективен очень? А если приобрести самому или он очень дорогой?
-
@ladymusik63 а Вы на какой схеме?
-
@ангелия Что это за препарат тивекса?Есть кивекса иди тивикай,что вы имеете ввиду?
-
@ангелия Так нет нигде
-
@ангелия Долутогравир= Ламивудин,
-
@maro Тивикай+ ламивудин; Тивикай+ кивекса, эти схемы эффективнее нежели долутегравир или нет?
-
@ladymusik63 хорошо переносите? Доктор говорила что по ЦНС бьет…“Если Вы согласны тогда переведем” Однако знаю что не у всех вроде так
-
-
Это сообщение удалено! -
@just_one наверное имелось ввиду Долутогравир + Ламивудин
-
Это сообщение удалено! -
@ladymusik63 Поняла, спасибо. Да, знакомлюсь с АКАДЕМИЕЙ. Здорово, что лучшая схема, но у нас скорее дженерик дают, да? Но от так не плохой по сравнению с оригиналом? ( Да, я без гепатита)
-
@ангелия Тивикай это долутегравир только российский.Тивикай и ламивудин -это двойной режим.Тивикай и кивекса это долутегравир,абакавир и ламивудин.Схема которую вам предложили с тенофовиром лучше.
-
@ангелия Дженерик тоже хорошо.Не будет отличаться.
-
@ангелия да,все ок
-
@maro Здорово! Благодарю Вас!)
-
Это сообщение удалено! -
@васьвась да, все так, но при одном условии – выкинуть контекст. Ровно то, о чем я говорил выше. И вот яркий пример. Взяли и вырезали что-то со странички, и пытаемся это продавать вне контекста.
9 пунктов в блоке Показания
12 пунктов в блоке ПринципыНет, не важно. То, что хочется – то берем, что не хочется – не берем. Так работает магия, не наука.
Любая иная формулировка – потеря важного контекста = введение в заблуждение.
Нехорошо людей вводить в заблуждения.
-
@ladymusik63 порог - 20 копий
-
Участник @ilya-antipin написал в Выбор оптимальной схемы:
Нехорошо людей вводить в заблуждения.
Не было никакого “введения в заблуждение”. Вы утрируете и приписываете мне несуществующие деяния. Я написал то, что написал. Не больше и не меньше.
А что касается советов, то я рекомендовал и буду рекомендовать эту и некоторые другие схемы людям с подавленной нагрузкой и без гепв. Потому что пихать им в глотку ненужный в некоторых ситуациях Тенофовир (в комбинации с ритонавиром) = наносить сознательный вред. Также как и замалчивать этот вред, когда он может быть нивелирован. Это против моего естества и совести. И не против выводов клинических исследований.
-
@васьвась Дааа, Тенофовир мягко скажем не конфета…
и получается все же можно ссылаться на европейский гайд EACS 10.0, На стр. 12 - DTG+3TC она прописана.
Это для наивных и CD4>200. Единственное, еще интересует сть ли эта схема в протоколах Украины?Текст ссылки -
-
@влас-пихайлов моно эмтрицитабин есть в Грушевского?
-
Участник @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:
А что касается советов, то я рекомендовал и буду рекомендовать эту и некоторые другие схемы людям с подавленной нагрузкой и без гепв.
Меньше пафоса, это раз. И проповедуйте что угодно, просто понимайте, а главное. не забывайте сказать, что это не в полной мере соответствует текущим рекомендациям, что текущие рекомендации, например, предполагают данные о мутациях в базе или текущие. Такая вот мелочевка. Игнорировать данную рекомендацию можно, но тогда отдавать себе отчет в том, что это самодеятельность со всеми вытекающими.
-
@oleg41 халясеее))))
-
@влас-пихайлов Спасибо,жидковато,однако. В СЦ получше наверное
-
Добрый вечер. Хотела спросить про схему назначенную моему мужу. Оптимальная она пока или нет для начала терапии
Фото прилагаю лекарств. Анализы пока не получили.
-
@kasirina По эффективности - топ, первая линия. В дальнейшем можно оптимизировать на более безопасный тенофовир (TAF) или убрать его и перейти на два препарата
-
@stuppy спасибо огромное!
-
@stuppy Если нету геп б.
-
Участник @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:
на более безопасный тенофовир (TAF)
“Более безопасный” в каком разрезе? Для почек? Только если с ними уже есть проблемы. Для липидного профиля ТАФ опаснее. Плюс он способствует набору лишнего веса.
-
@maro и резистентности, и чего еще, но раз вводные не уточнили - тогда без них
-
@васьвась липиды и вес контролируются и корректируются. Почки и кости - да, важнее
-
@ladymusik63 чего же жидковато, нормально, все необходимое есть, ьам в конце еще долутегравир и по мелочи. в городском СЦ вот что (это все остатки 5 клинической больницы)
в обоих СЦ есть также и современные препараты для лечения гепатита С, включая, соф + вел, а также вот то по 3800 долларов за курс, из-за чего недавно был скандал с замминистра и откатом. -
@влас-пихайлов Спасибо,! А вот если мне врач ортопед из инстит. ортопедии рекомендовал , например Алфлутоп или другое нечто, могу я своего инфекциониста попросить выдать его бесплатно или нет?
-
@ladymusik63 нет, там же амбулаторно бесплатно только ВИЧ, гепатит С и химиопрофилактика ТБ.
-
Участник @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:
липиды и вес контролируются и корректируются.
А, надо сверху ТАФа добавить статины для еще большего “улучшения безопасности” ?) Гениально.
Все проще. С ТАФа в этом случае переходят на TDF и липиды возвращаются в норму. Как и вес.почки и кости важнее
Инфаркт и инсульт может наступить раньше ХПН или остеопороза. И, как сказано выше, профит от ТАФа поимеют лишь те, у кого уже есть проблемы с почками.
Переоценен сей препарат. И по возможности конечно лучше уходить от обоих форм Тенофовира. -
Участник @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:
Инфаркт и инсульт может наступить раньше ХПН или остеопороза
Слишком мрачная картина. Только у тех, кто в зоне риска. И возвращаются же при отмене.
-
@влас-пихайлов Аааа,это если только в больничке лежишь
-
Что то страсти о taf написали, я спегру собираюсь пить на днях в которой taf, а тут страсти такие пишут, что скажут авторитеты на этот счёт?
-
@trato не слушайте, TAF или TDF – с среднем случае вообще не важно.
-
@maro нету гепатита В.
-
@kasirina У Вас с Вашими препаратами нет варианта двойного режима,там один препарат комбинированный,два в одном.Так что если речь о двойном режиме то нужно ламивудин купить или эмтрицитабин отдельно.Схема хорошая у Вас так что пейте пока как есть.
-
@maro спасибо огромное! Ждём анализы.
-
Это сообщение удалено! -
@nex Удивительное рассуждение ?! Вы хотите проверить что будет? Так будет ВИЧ- СПИД =СМЕРТЬ . А если будете принимать,то будет ВИЧ-ТЕРАПИЯ- ЖИЗНЬ. От современных препаратов плохо не будет.
-
Прямо какая-то фобия на побочки началась. Начитались форумов люди.
-
Удивительно как людей пугают побочки, а перспектива сдохнуть от СПИДа не трогает? Пью атриплу уже почти год, да было страшно начинать, да первый месяц думал не переживу головокружения , провалы во сну, сыпь, сухость кожи… но не на секунду не думал бросать, сейчас пью как конфетку: хоть с едой, хоть без, хоть водкой запивать…
ничего страшного от приема теры не произойдет, просто надо научиться жить с этим! -
Участник @homer написал в Выбор оптимальной схемы:
да первый месяц думал не переживу головокружения , провалы во сну, сыпь, сухость кожи…
Это вы думаете, что сейчас подбодрили человека, да?)
-
Участник @homer написал в Выбор оптимальной схемы:
Удивительно как людей пугают
Тексты в инструкции к таблам. Они думают что сразу все прелести испытают на себе
-
Это сообщение удалено! -
@nex для этого есть психоневрологи и другие спецы.А если вы будете себя настраивать не очень правильно, а тут еще и фантазия подключится , то будет худо. Надо разозлиться и сказать себе- ВО ЧТО БЫ ТО НИ СТАЛО буду принимать терапию и все тут!!! Ну вы же не в детском саду)))) ну будет спид да еще кучища болячек. Кто возиться с вами будет? Форум?
-
Участник @nex написал в Выбор оптимальной схемы:
Дело в том что у меня тревожные расстройства и панические атаки
Ну так полечите их, в чем проблема?
-
@nex дело Ваше конечно. Главное помнить, что варианты схем не бесконечны, как и Ваша жизнь без них. Устраивает расклад? Не вопрос. Но логичнее решать проблемы, по мере их поступления
-
@stuppy 🤣 иногда полезно отвесить оплеуху:)
-
Всем доброго времени суток. Хочу поменять схему и перейти на самообеспечение, сейчас схема есентресс, тенофовир, ламивудин,
Смотрю на препарат генвоя вроде как хороший препарат, не как наши 2000 годов… Кто нибудь принимает данный препарат? -
@ivan186 а почему такой выбор то? Точнее, тут выбора нет, Генвойя и все тут. Зачем, почему – не ясно. Попроще нельзя, и подешевле, и современнее, опять же?
-
Только что первый раз употребил спегру, посмотрим как пойдёт. По моему я и без лекарств весь на нервах.
-
@trato был ли рядом с вами проводник с опытом употребления спегры, которому вы доверяете? А то мало ли что
-
@stuppy нет, а чем бы он мне помог? Будем надеяться что современная тера зайдёт нормально. Пойду завтра что ли анализы на кальций сдам до на витамин Д
-
Участник @trato написал в Выбор оптимальной схемы:
нет, а чем бы он мне помог
Обнял бы, одеялкой накрыл, сладким чаем напоил, феназепамку дал, если что
-
@ilya-antipin Илья доброе утро, подскажите, какие схемы будут лучше и современнее? Я просто в этом совсем никак не волоку…ну а генвоя разве не современный препарат?
-
@ivan186 генвоя состоит из 4 препаратов,спегра из 3 , по моему 3 это лучше чем 4,да и генвою у нас почти не купишь,спегра без проблем.
-
@ivan186 современный, но бустер есть. Это нынче не модно, так уже стараются не носить. Потенциальные сложности с межлекарственными взаимодействиями, мало ли, что лечить еще придется. Потому в мире тренд на уход от бустированных схем, потому ИП уступают ИИ, хотя схемы на базе того же DRV/r или DRV/COBI объективно хороши.
-
@ilya-antipin в общем заказал я тивикай в клинике H-clinik, спасибо Роману за оперативность, через несколько дней будет у меня в городе, ламивудин у меня есть, буду начинать 2-компонентую теру, тивик + лавик)) ис 820 вн 0
-
Это сообщение удалено! -
@gesundheit вот это себе распечатайте, и с этим идите на прием.
А там… а там посмотрим, что получится, и исходя из этого подумаем, что в «Дано».
«Могу ли я… » далее по тексту – без проблем, сможете, сперва посмотрим, что в вводных. Пока только домыслы, посмотрим, что будет по факту.
-
-
@васьвась спасибо, поправил.
-
Это сообщение удалено! -
Участник @gesundheit написал в Выбор оптимальной схемы:
согласиться на то, что дадут в СЦ,
Так у вас будет 2 бесплатных препарата. Зачем вам Спегра, если можно купить один долутегравир? И пить его с ламивудином? А паралельно выбивать в сц бесплатный долутегравир.
-
Это сообщение удалено! -
Участник @gesundheit написал в Выбор оптимальной схемы:
то я смогу пить все это один раз в день (за один прием всю горсть таблеток)?
Да. И Тенофовир вам не надо будет пить вскоре. Раза в полтора дешевле точно выйдет.
-
Это сообщение удалено! -
@gesundheit Если у Вас нет гепатита В,СД 4> 200 и ВН меньше 500000,вы можете даже начать с двойной схемы. …1.Есть схемы которые зависят от приема пищи.Но все нужно принимать в одно и то же время. Эфавиренс рекомендуют принимать на ночь и 3 часа перед приемом ничего не кушать.Это сведет к минимуму возможные побочки. 2. Сможете.Период полувеведения Эф большой,нужно будет прекратить его пить дней 5 можно,а затем ввести ДТГ… 3.без проблем сможете вернуться.
-
@gesundheit у спегра цена выше на 20$ чем долутегравир hetgra, вы можете с него начинать (я с апреля с него начинала), а ламивудин с тенофовиром в СЦ брать и регаст сперва тоже берите, а потом через пару месяцев жалуйтесь на побочки от регаста, может вам поменяют на долутегравир, здесь многие с Hetgra начинали и все нормально у всех, а дальше уже сориентируетесь, вы правильно все понимаете, лучше начинать с долутегравира, если есть возможность.
-
@ел, спасибо! Гепатитов нет, анализы на СД и ВН еще не сделали, но, думаю, всё не так плохо, т.к. заразился совсем недавно.
Начну всё-таки с тройной схемы, боюсь без тенофовира начинать. Потом же можно его будет убрать спокойно? -
@нина, понял, спасибо) А вы как пили и пьёте сейчас - с тенофовиром вместе? Или его выбросили из схемы?
И еще: я правильно понимаю, что вам в СЦ назначили ламивудин, тенофовир, регаст 2 раза в день принимать? Вы заменили регаст на долутегравир и стали принимать все эти таблетки 1 раз в день?
Или всё равно приходится принимать таблетки дважды в день? Больше всего насчет этого беспокоюсь.
-
@gesundheit тенофовир пью 8 месяцев, 3 месяца назад на узи находят песок 1,5 мм, неделю назад делаю узи, песок уже 3 мм, с завтрашнего дня тенофовир на помойку
-
Вчера приобрёл тивикай в H-clinik, сегодня уже забрал его с почты, хотя нахожусь за 3,5 тыс км от Москвы) завтра начну пить 2 таблы, через месяц сдам вн
-
@ivan186, у вас, получается, будет тивикай + ламивудин? И всё это раз в день?
-
@gesundheit да, завтра в 11 утра будет первый приём))
-
@gesundheit Да,можете спокойно убрать и пить ДТГ и Ламивудин
-
@ел, спасибо, понял)
-
Участник @gesundheit написал в Выбор оптимальной схемы:
@нина, понял, спасибо) А вы как пили и пьёте сейчас - с тенофовиром вместе? Или его выбросили из схемы?
И еще: я правильно понимаю, что вам в СЦ назначили ламивудин, тенофовир, регаст 2 раза в день принимать? Вы заменили регаст на долутегравир и стали принимать все эти таблетки 1 раз в день?
Или всё равно приходится принимать таблетки дважды в день? Больше всего насчет этого беспокоюсь.
Обе эти схемы принимаются один раз в день. Если ламивудин по 150,то следует пить две таблетки
-
@ел, тогда хорошо. То есть я выбираю ЛЮБОЕ УДОБНОЕ МНЕ ВРЕМЯ (неважно утром, вечером?), в которое я каждый день буду пить все таблетки, скажем, в 21:00 и пью их каждый день в это время, так?
Еще не выходит из головы возможность приема одной комбинированной таблетки (та же Спегра). Не удобнее ли это? Или в принципе ощутимой разницы не будет - пить одну большую таблетку или несколько маленьких?
-
@gesundheit регаст мне прописали в схеме 1 раз в день, я все взяла, но не принимала его, а заказала долутегравир, когда он доехал до меня начала принимать полную трехкомпонентную схему, 1 раз в день сразу после обеде, он у меня всегда в одно время, тенофовир пока не убрала, хотя нагрузка неопределялась уже через месяц.
-
@нина, а где вы заказывали долутегравир hetgra?
Еще нашел здесь же на сайте статью, что долутегравир от hetgra признан некачественным (https://hiv.plus/events-and-prospects/Hetgra-failure), потому что действующего вещества там на самом деле меньше.
Может, я что-то не так понял? Не знаете ничего на этот счёт? -
@gesundheit не будет. Все равно надо будет вести таблетницу с днями недели, ибо через пару недель сойдет с ума пил/не пил/забыл - как с утюгом, закрытыми дверьми и т.п. А там без разницы: две маленькие таблетки или одна большая, все в один глоток поместятся. Плюс, еще в тему, есть прожки-напоминалки в телефонах, в которых удобно делать выпил-отметил
Время любое, да. Раз в день
-
@stuppy, хорошо, успокоили) Главное, чтобы не 2 раза в день принимать.
-
@gesundheit реабилитировали уже, норм, лаба накосячила, скорее всего. Но если есть лишние 5-10 баксов, то Naivex уже получше будет (понятный надежный производитель с понятным надежным “сырьем”)
-
@ел Это вы мне прислали ссылку на медпортал,что там есть Тивикай? Спасибо.Сегодня была в сц у врача
эочень она удивилась что таки он есть и даже спустилась в раздачку узнать. Да ,есть,но только для детей,говорит, и без маркировок на баночках. В порошках. -
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
@gesundheit вы невнимательны. Регаст(эфавиренс) Начните пить обязательно на ночь ,за три часа ничего не кушать. Если в схеме будет Долутегравир,то лучше с утра принимать. К еде можно не привязывать.И пусть начало приема схемы,с какой бы вы не начинали,у вас совпадет с выходными.
-
Это сообщение удалено! -
@gesundheit 1. Да.2 Сам Долутеграви (ДТГ) бывает несколько бодрит и не дает спать.Поэтому схемы с ним рекомендуют принимать утром. Схема с ним не обязательно двойная,тройка тоже может быть.Но все индивидуально .У некоторых и от Эфавиренса(регаста ) нет состояния опьянения. А так как мы не можем предугадать вашу реакцию,то лучше перестраховаться. А вообще,я считаю это пустой разговор.Получите результат анализов,схему на руки,а потом будем все это обсуждать
-
Участник @ел написал в Выбор оптимальной схемы:
Поэтому схемы с ним рекомендуют принимать утром
Нет такой официальной рекомендации, не обязательно, не всех бодрит. Можно начать с любого удобного времени и посмотреть.
-
@ел, понял, спасибо!)
-
Участник @gesundheit написал в Выбор оптимальной схемы:
Если я полечу в страну с другим часовым поясом (в США, например), где время -8 часов от нашего, то что делать с терапией? Если в России я принимаю в 21:00, то там придется в 13:00, что для меня крайне неудобно. Как надо будет переносить прием по времени? И как перенести его обратно по приезде в Россию? Так вообще можно делать?
На короткие поездки с неделю можно и помучаться, на дольшие, с подавленной нагрузкой, можно без проблем лучше помучаться
Если не дай боже когда-нибудь по каким-то причинам у меня разовьется резистенстность к схеме долутегравир + ламивудин, то какие варианты мне останутся дальше? И вообще, если я всегда буду точно соблюдать прием схемы по расписанию, могу ли я оставаться на ней всю жизнь? Или рано или поздно всё равно придется сменить?
Не по каким не разовьется, кроме плохой приверженности. Альтернативы есть плюс новые препараты появляются тоже.
Скоро первый прием у инфекциониста в СЦ. Что мне должны там сперва сделать? Взять анализ на СД клетки и вирусную нагрузку? Должны ли взять анализы на гепатиты, сифилис, биохимию и прочее?
Да, это и должны. Анализ на резистентность мало кому делают, так что можно спросить, но как получится)
-
@stuppy Есть такая рекомендация даже в инструкции к препарату. И пока мы не знаем как он на нас будет действовать,давайте будем придерживаться предписаний.Чтоб не пришлось с выпученными глазами с утра на работу и за руль ,после безсонной ночи.
-
@stuppy, тогда всё хорошо, вроде разобрался) Буду ждать приема врача.
-
@gesundheit Удачи
-
Участник @ел написал в Выбор оптимальной схемы:
Есть такая рекомендация даже в инструкции к препарату
Покажите место в инструкции к Тивикаю, где это написано
-
Участник @gesundheit написал в Выбор оптимальной схемы:
Скоро первый прием у инфекциониста в СЦ. Что мне должны там сперва сделать? Взять анализ на СД клетки и вирусную нагрузку? Должны ли взять анализы на гепатиты, сифилис, биохимию и прочее?
Если интересно, то в идеальном мире и какой-нибудь развитой стране должны сделать то, что написано на страницах 6-8 (7-9 фактические) документа: https://www.eacsociety.org/files/eacs_gudelines_2019_rus.pdf
-
@stuppy Возьми и посмотри
-
@ел я ее наизусть знаю - нет там такого
-
@stuppy Я не собираюсь вести пустые разговоры.ЕСТЬ. И в побочках безсонница есть. Или ты решил новичку печальку в жизнь подсуетить?
-
@gesundheit Илья так подробно здесь писал о всех этих переносах и пропусках…Не могу что то найти.Давайте попросим у него ссылочку. Илья,будьте добры.помогите сориентироваться @Ilya-Antipin
-
@stuppy тоже её вдоль и поперёк перечитал, про приём в какое время суток ни слова
-
Участник @ivan186 написал в Выбор оптимальной схемы:
песок 1,5 мм, неделю назад делаю узи, песок уже 3 мм, с завтрашнего дня тенофовир на помойку
Какая связь между песком и Тенофовиром?
-
@васьвась хз, тенофовир на почки влияет, может есть какая то связь
-
Участник @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:
Naivex уже получше будет (понятный надежный производитель с понятным надежным “сырьем”)
Чем лучше? Оба понятные и надежные. Косяков не зарегистрировано.
-
-
-
Участник @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:
Чем лучше? Оба понятные и надежные. Косяков не зарегистрировано.
На мой взгляд тем, что Хетеро, который делает Найвекс - крупнейший в мире производитель АРВ-препаратов, которые сам делает для них API, а Хетгру делает непонятная индийская ноунейм контора на API от ноунеймов из Китая. Ничего не имею против Heet, просто для меня лично 500 рублей в месяц (в структуре стоимости препаратов) не пропорциональны риску, хоть который пока еще и не реализовывался (хвала кому-нибудь там).
-
Участник @stuppy написал в Выбор оптимальной схемы:
не пропорциональны риску
Ну если видишь риск, то Наивекс сыграет еще и роль анксиолитика. Успокаивающий плацебо-эффект. Конкретно для тебя Наивекс будет лучше.
-
Сдал кровь на витамин д, 24 показало, норма от 30, сколько капель можно аквадетрима пить?
-
Участник @ivan186 написал в Выбор оптимальной схемы:
сколько капель можно аквадетрима пить?
Пузырек можно. Или по 10 капель в день.
-
@васьвась отдуши
-
@васьвась нет, никаких нервов, абсолютно холодный расчет
-
Участник @gesundheit написал в Выбор оптимальной схемы:
Насколько я понял из общения с разными пациентами нашего СЦ, наш инфекционист в качестве первой линии назначает 2НИОТ (обычно тенофовир + ламивудин) и 1ННИОТ (обычно эфавиренз или невирипин). Вероятно, и мне назначат подобную схему, а она, как я понимаю, уже не самая современная.
Если мы говорим про какого-то конкретного инфекциониста – может быть, вообще – нет. третий препарат из ННИОТ вовсе не обязательно брать. Более того, в развитых странах это обычно и не будет ННИОТ.
Вопрос: стоит ли мне настаивать на назначении схемы из 2НИОТ + долутегравир? (хочу купить за свой счёт Спегру и пить).
Попытка – не пытка, как говорил тов. Берия Л.П.
Можно ли с нее начинать?
Вполне.
Или согласиться на то, что дадут в СЦ, а потом уже перейти на Спегру?
И так тоже можно.
Тем более, что таблетки из СЦ надо пить 2 раза в день, а Спегру 1 (я же правильно понимаю?)
Правильно, но и в СЦ может выстрелить схема с однократным приемом вполне. Тот же EFV+TDF+3TC.
-
@ilya-antipin, спасибо, понял.
-
Добрый день, уважаемые форумчане! Читаю Вас давно, в трудные моменты очень меня поддержали, за что огромное Вам спасибо! Положительный у меня муж, терапию принимает год, схема Калетра+ Тефоворир+Ламивудин… есть финансовая возможность перейти на самообеспечение, почитав форум, поняла, что схема у нас не самая лучшая, помогите нам пожалуйста с новой схемой, хотелось бы принимать терапию однократно, сейчас приём два раза в день. Вирусной нагрузки нет, клеток 500
-
@nasty Spegra, например. Если не заморачиваться сильно. Одна таблетка, полный режим. Вместо EFV более мощный, уверенный и лучше переносящийся долутегравир, вместо тенофовира – TAF, вместо 300 ламивудина 200 эмтрицитабина. Все в одном. STR-режим. Максимальная розничная цена в индии 4389 рупий.
-
Участник @nasty написал в Выбор оптимальной схемы:
Вирусной нагрузки нет, клеток 500
Не нужен им ТАF. Дтг докупить, будет на 20$ дешевле и для здоровья лучше.
-
@васьвась ну, или можно и долутегравиром заменить эфавиренз, да, если примерно 1000 роль играет. Spegra в 3500 вполне реальная цена.
Naivex где-то 2500 нынче.
В рупиях. Без учета логистики. -
-
@васьвась я все же считаю Hetgra опцией для ситуации, когда денег совсем нет, и или она или никак.
-
Участник @ilya-antipin написал в Выбор оптимальной схемы:
@васьвась я все же считаю Hetgra опцией для ситуации, когда денег совсем нет, и или она или никак.
У меня пока нет оснований советовать людям переплачивать. Как не было в случае с ПВТ. Что Натко , что Lucius вылечивают одинаково. А разница в цене различается раза в 2.
Валтрекс сам никогда не покупаю. Беру в 3 раза дешевле “наш” Валацикловир.
И т.д. -
@васьвась если бы это была принципиальная, а не вынужденная позиция, я бы понял, а так, я никогда не видел компетентных в теме людей, которые в здравом уме покупали дешевые дженерики, имея возможность покупать более качественные дженерики или оригиналы.
-
@nasty а кто мешает?
-
Участник @ilya-antipin написал в Выбор оптимальной схемы:
более качественные дженерики или оригиналы.
Хорошо, если более качественные. Если это “более качество” основано на сравнительных лабораторных исследованиях. Пока таких не видел в контексте вышеописанных препаратов. Пока это только предположение.
-
Участник @васьвась написал в Выбор оптимальной схемы:
Если это “более качество” основано на сравнительных лабораторных исследованиях.
Абсолютно не так это работает. Ни в одной стране мира нет customer reviews подхода тут. Обычно граждане делегируют эту историю регуляторам, из-за ее большой сложности. Ну, а далее это история про репутации. Если вы в восторге от CDSCO и считаете, что это вполне себе тот же уровень, что и FDA или EMA – какие проблемы, удачи ))
Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].