Антибиотики должны стать рецептурными препаратами
-
Участник @stuppy написал в Антибиотики должны стать рецептурными препаратами:
@bobcat2 я думаю, они и по российским не очень. Но не по воле ж пациента назначать, полфорума вон чудиков, которые кидаются пить все известные интернету антибиотики при температуре 37, насморке или увеличенном лимфоузле.
В ЕС антибиотики без рецепта никогда не продавались.Думаете,что проблема резистентности куда-то исчезла?
Те,кто бросаются глотать антибиотики, думаю,кто влияние на эту проблему имеют самое минимальное,а то и вообще близкое к 0.
Ну,если по правде сказать,я думаю это не самая важная проблема.Или вы думаете,что завтра-послезавтра вот вообще все станет строго по рецепту де-факто и вот тогда наступит счастье и российская медицина станет цвести как в цитате Скворцовой? Не будет этого.Т.е. целеполагание ложное.Правда, оно в тренде “чего бы ещё запретить”
-
@bobcat2 нет, я о том, что выбирая из двух зол, лечиться самому или сходить к какому-никакому врачу, даже из тех 80%, для популяции в среднем рациональным выбором будет сходить к врачу. Попить сраный арбидол будет безопаснее, чем пропустить какой-нибудь ад, который хоть с какой-то вероятностью врач найдет (особенно, если настойчивость проявить).
-
Участник @stuppy написал в Антибиотики должны стать рецептурными препаратами:
@bobcat2 нет, я о том, что выбирая из двух зол, лечиться самому или сходить к какому-никакому врачу, даже из тех 80%, для популяции в среднем рациональным выбором будет сходить к врачу. Попить сраный арбидол будет безопаснее, чем пропустить какой-нибудь ад, который хоть с какой-то вероятностью врач найдет (особенно, если настойчивость проявить).
“В Твери врач-педиатр Городской больницы № 6 Нина Азизова умерла после того, как в течение одного дня коллеги трижды не смогли диагностировать у нее инфаркт”
“Ей снова вызвали скорую, но прибывшие на место врачи прописали больной «Глицин» и уехали, отказавшись забирать ее в клинику. Врачи, прибывшие на третий вызов Азизовой смогли только констатировать ее смерть — женщина умерла от инфаркта.”
Удивительное рядом.Приезжали несколько раз в течение часов.Тесты на тропонин есть на каждой скорой, через 4 часа тест будет положителен у всех
Могли с какой-то вероятностью не пропустить? Со 100% вероятностью, замечу могли
-
@bobcat2 ну, судя по отсутствию новостей и примерно прикидывая статистику, десяток-другой инфарктов в тот день в тверской области благополучно разрешились-таки, все равно правильнее звонить в скорую и т.п., тем более альтернатив-то и нет, “попить валокордина” дома и шансов не оставит
-
Участник @stuppy написал в Антибиотики должны стать рецептурными препаратами:
@bobcat2 ну, судя по отсутствию новостей и примерно прикидывая статистику, десяток-другой инфарктов в тот день в тверской области благополучно разрешились
Я так не думаю,но объяснять долго.Для кратности,скажу,что они скорее всего не получили лечения в соответствии с современными представлениями ,значительная часть из них не получит ни адекватных доз статинов,не получит антагонистов минералокортидов,а далее и вообще прекратит принимать,то,что им выписали.
Ну и ИМ-это всегда значительное ухудшение дальнейшего прогноза, поскольку развивается сердечная недостаточность.Предотвращение ИМ мы же вообще не рассматриваем,да?В российских условиях это и была бы самая адекватная стратегия, поскольку на гарантированное адекватное лечение рассчитывать вообще не приходится.
И каких новостей вы ждёте,думаете, каждый труп будет в новости попадать?
-
Участник @bobcat2 написал в Антибиотики должны стать рецептурными препаратами:
Думаете,что проблема резистентности куда-то исчезла?
Однако структура и выраженность проблемы кардинально иная, чем в США или РФ. Первое говорит о том, что важно чем лечат, второе, если и цифры посмотреть, то и как и уровень культуры соблюдения рекомендаций.
-
Участник @stuppy написал в Антибиотики должны стать рецептурными препаратами:
Попить сраный арбидол будет безопаснее, чем пропустить какой-нибудь ад
А) безопасность Арбидола никогда не была доказана в комплиментарных исследованиях Б) нет никаких оснований считать, что он защитит вас от какого-то ада, или даже предбанника при аде. И не беспокойтесь, все фуфломицины, которые выпускают контролируемые всякими вицепремьерами конторы есть и останутся безрецептуркой. Арбидола вам накушаться дадут в любом случае.
-
Участник @ilya-antipin написал в Антибиотики должны стать рецептурными препаратами:
то и как и уровень культуры соблюдения рекомендаций.
Само собой.Россиянин вообще в принципе не рассматривает состояние здоровья как ведущий актив.
-
Участник @stuppy написал в Антибиотики должны стать рецептурными препаратами:
десяток-другой инфарктов в тот день в тверской области благополучно разрешились-таки
Смелое предположение. Для этого нужно знать, например, сколько раз в тот день провели тромболизис или эндоваскулярная тромбэтомия, стентирование сделано, вот это все. В областной там есть отделение коронарной хирургии, однако они этим не занимаются, есть региональный сосудистый центр, 6 коек в ПРИТ, и что-то там в районах, но это темная история. Санавиация там в год инфаркты возит раз 80. Повезет кому-то… короче, отчитались они о снижении смертности на 6,5% за прошлый год, ну, неплохо, наверное. Т.е. в теории в Тверской области есть что-то для благополучного разрешения, однако, в планах к 2024 году довести до 450 на 100000 смертность от ССЗ, это в 2-4 раза выше, чем в США сегодня, где очень хорошая медицина и очень посредственное общественное здравоохранение. Потому, явно не все закончилось благополучно как и в этом случае.
-
@Ilya-Antipin @bobcat2 так а выводы какие? Не ходить в больницы, потому что все равно угробят? Идти, зная, что обречен? Вот абстрактному жителю Твери, например, среднего возраста со средними рисками?
То, что лодка здравоохранения течет, тонет и над водой осталась только верхняя палуба - и так понятно, что ничего в ближайшие лет 10+ не изменится вообще - тоже.
Не болеть и читать в свободное от работы и сна время вместо Достоевского с Толстым медфорумы и медпоп, чтобы лечиться самому?)
-
@stuppy вы хотите хорошего хода при плохом раскладе? Его нет. Я не знаю, что там делать среднему в средний… думаю, что в среднем поздно пить боржом. Башкой нужно было думать раньше. Общественное здравоохранение херили на глазах у не год и не два, сильно дольше. Было время. Время разбрасывать камни, время смотреть на разбросанные камни.
-
Участник @stuppy написал в Антибиотики должны стать рецептурными препаратами:
То, что лодка здравоохранения течет, тонет и над водой осталась только верхняя палуба - и так понятно, что ничего в ближайшие лет 10+ не изменится вообще - тоже
А что изменится через 20 лет? Через 30 лет? Исчезнет феодализм в России? Не исчезнет.Радикальных реформ не будет, демократии не будет, будет такое же гниение. Просто люди умирают быстро,а страна может разлагаться и гнить в течении многих десятилетий.Ну,сократится население ещё,да и все.
-
Участник @bobcat2 написал в Антибиотики должны стать рецептурными препаратами:
А что изменится через 20 лет? Через 30 лет?
В 1913-м никто бы не смог представить, что будет в 1917-м. Аналогично 1985-й и 1991-й. Даже самые великие политологи и экономисты. А предсказывать на 20-30 лет вперед, в век когда все меняется еще быстрей чем раньше, это ни о чём.
-
Это сообщение удалено!
-
Умным людям все было понятно ещё в 2000 году,когда конгломерат бандитов и чекистов пришел к власти.А сейчас все понятно уже даже дуракам.
-
Участник @васьвась написал в Антибиотики должны стать рецептурными препаратами:
В 1913-м никто бы не смог представить, что будет в 1917-м.
Почитайте Леве 1902 год, спор с Витте. Почитайте записку Дурново Николаю II 1914 года. Впрочем, и кроме него было много людей, которые очень точно предсказали и 17 год, и многое иное. Люди, которые хорошо видят тренды, а не пиксели сиюминутные – всегда есть. Хороший прогноз никогда не трогает вопрос «когда», ответить на него точно невозможно обычно. Однако, с вопросом «что» многие вполне справляются.
-
Все понимал Шендерович.Когда читаешь его “Плавленый сырок”(2003),то четко осознаешь,что то, что в 2003 г казалось просто гротеском, придирками и громадным преувеличением, на самом деле оказалось чистейшей правдой (2019). Выросло до огромных размеров и оформилось то, что тогда еще было в зародыше.А он знал ещё тогда.
Оценят те,кто читал первый раз в 2003 г.
-
Участник @ilya-antipin написал в Антибиотики должны стать рецептурными препаратами:
Однако, с вопросом «что»
В общих чертах что-то, может быть. Но коммунистов, гражданскую войну и остальные прелести и подробности, такое навряд ли.
-
@васьвась и это тоже все было предсказано ) просто вы не в курсе. Много кто предсказал тоталитарные истории и даже геноцид XX века, и немало было и тех, кто прогнозировал скатывание в тоталитаризм послереволюционное и террор и репрессии. Еще в 19 веке, опять же, другое дело, что эти люди не являлись политической элитой и не принимали решений. И третья сторона, что и вменяемые люди при Николае II не особо долго влияли на ситуацию. Мрачненький период…
-
Участник @васьвась написал в Антибиотики должны стать рецептурными препаратами:
Правительство РФ внесло
В России приняли закон о биологической безопасности: антибиотики без рецепта больше не продадут.
Нижняя палата парламента приняла закон о биологической безопасности сразу во втором и третьем чтении.
Проект этого закона правительство внесло в Госдуму ещё в декабре прошлого года, спустя месяц его приняли в первом чтении. Потом свои правки внесла пандемия коронавируса.
Закон должен обеспечить комплексный подход к биологической безопасности России. Для этого вводится понятийный аппарат, который сейчас в законодательстве отсутствует или содержится в разрозненных документах методического характера. К таким определениям, например, относятся «биологическая безопасность», «опасные биологические факторы», «биологический риск», «биологическая защита», «патогенные биологические агенты», «штамм»
