Вирусологические неудачи – устойчивость (резистентность) к терапии
-
@евгения-уфа «Есть, наконец, и другая возможность - иногда ВИЧ, приобретая мутацию устойчивости к одному препарату, становится особенно чувствительным к другому. Классический пример - мутация M184V, которая сообщает вирусу устойчивость к ламивудину и близкородственному FTC, но заметно задерживает появление мутаций резистентности к аналогам тимидина. Мало того, вирусы, имеющие мутацию M184V, обладают повышеннуой чувствительностью к TDF и AZT. Такие взаимодействия мутаций пока ещё трудно объяснить, однако практическое их значение вполне очевидно - подобное поведение мутации M184V даёт основание для сохранения 3TC в схеме лечения, несмотря на присутствие мутаций устойчивости к нему, ведь схема в целом оказывается успешной и вирусная нагрузка поддерживается на низком уровне. Есть данные о том, что «защитное» действие мутации M184V не ограничивается отсрочкой появления тимидинаналоговых мутаций, но также отдаляет появление мутаций резистентности к препаратам других классов: ННИОТ (EFV - K103N, V106M в RT) и ИП (APV - I54M/L/V в PR).” ©
Участник @gremlin написал в Выбор схемы при резистентности:
M184V
Вот тут Бобкова написала странного всякого, конечно.
Такие взаимодействия мутаций пока ещё трудно объяснить
Ну, смотря кому )) Не так, чтоб очень.
однако практическое их значение вполне очевидно - подобное поведение мутации M184V даёт основание для сохранения 3TC в схеме лечения, несмотря на присутствие мутаций устойчивости к нему, ведь схема в целом оказывается успешной и вирусная нагрузка поддерживается на низком уровне.
Вот этот момент для меня загадка полная. Или это относится к ситуации конца 90х (тогда зачем это в книге 2017 года), или я не понимаю, что тут Бобковой имелось ввиду вообще. Штука в том, что наличие или отсутствие 3TC или FTC при хорошей супрессии не будет влиять на вероятность сохранения M184V, в те времена, когда при данной мутации высокий уровень супрессии не достигался имеющимися средствами, ну, они давно прошли. DRV+TDF вполне способны подавить нагрузку до уровней менее 50 копий, т.к. M184V это значительно менее выгодная история для ВИЧ, чем остаться в диком варианте. Оставлять 3TC на время снижения ВН? Ну, может быть, и то, скорее, если базовая ВН очень высокая, т.е. было прерывание терапии, а это значит, что мы вообще не можем точно сказать даже с тестами, что за штамм в тот момент доминирует (в таких ситуациях даже рассматривался курс монтерапии 3TC), если же ВН высока на фоне, то речь не только об M184V будет обычно, и там другая история будет в плане решений.
Или она подразумевала варианты монотерапия бустированным ИП vs бустированный ИП + 3TC? Но… нафига? Т.е. да, тогда комбинация выгодная, это было показано в парочке исследований, но вряд ли это интересно.
-
@serglogin0v почему это единственный вариант? Варианты нужно смотреть от профиля резистентности. И, нет, дозу увеличивать не нужно по DTG.
@ilya-antipin ,выше на то было явно указано ,что замена ламивудина на дарунавир единственно правильное решение .К тому же ламивудин присутствует во всех схемах ,следовательно ,если он вылетает ,то больше заменить его нечем .
-
@ilya-antipin там объяснялось это тем,что эта мутация одновременно снижает способность вируса к размножению. « ламивудиновая вставка»- как то так называется.
@евгения-уфа она не работает никак при супрессии достаточной. Не происходит давления и отбора.
-
@ilya-antipin ,выше на то было явно указано ,что замена ламивудина на дарунавир единственно правильное решение .К тому же ламивудин присутствует во всех схемах ,следовательно ,если он вылетает ,то больше заменить его нечем .
@serglogin0v я запутался ) Мы говорим о выборе вариантов для терапии при M184V и все? Или о конкретном наборе более сложном? Если второе, то о чем?
-
@serglogin0v я запутался ) Мы говорим о выборе вариантов для терапии при M184V и все? Или о конкретном наборе более сложном? Если второе, то о чем?
@ilya-antipin ,я о примере приведенном в начале темы .И вот ещё один момент ,если и тенофовир вылетел ,тогда суши весла ,приплыли ,шансов не остаётся ?
-
@ilya-antipin ,я о примере приведенном в начале темы .И вот ещё один момент ,если и тенофовир вылетел ,тогда суши весла ,приплыли ,шансов не остаётся ?
Участник @serglogin0v написал в Выбор схемы при резистентности:
не остаётся
Если только они, то вариантов еще куча. И непонятно зачем это вам.
-
Участник @serglogin0v написал в Выбор схемы при резистентности:
не остаётся
Если только они, то вариантов еще куча. И непонятно зачем это вам.
@васьвась ,добрый день.Где же куча ,если все схемы с одним “хребтом” ,вот и выходит ,что нечем заменить .
-
@ilya-antipin ,я о примере приведенном в начале темы .И вот ещё один момент ,если и тенофовир вылетел ,тогда суши весла ,приплыли ,шансов не остаётся ?
@serglogin0v с тотально выбитыми НИОТами вполне жить можно, и даже с тотально выбитыми ННИОТами и НИОТами, что не так редко и бывает среди проблем такого рода, кстати.
-
@serglogin0v с тотально выбитыми НИОТами вполне жить можно, и даже с тотально выбитыми ННИОТами и НИОТами, что не так редко и бывает среди проблем такого рода, кстати.
@ilya-antipin ,приведите пример схемы при подобном положении дел ,будет добры .
-
Участник @serglogin0v написал в Выбор схемы при резистентности:
не остаётся
Если только они, то вариантов еще куча. И непонятно зачем это вам.
-
-
@васьвась ,на будущее пригодится .
Участник @serglogin0v написал в Выбор схемы при резистентности:
,на будущее пригодится
Надейтесь, что не пригодится)
-
Участник @serglogin0v написал в Выбор схемы при резистентности:
,на будущее пригодится
Надейтесь, что не пригодится)
@васьвась ,не надо надеяться ,знать необходимо .Новых классов препаратов раз два и обчелся и все говорят ,что выбор есть ,какой может быть выбор ,кроме ИИ с ИП ?
-
@ilya-antipin ,приведите пример схемы при подобном положении дел ,будет добры .
@serglogin0v вот будет резистентность, будет профиль мутаций, тогда и обсудим предметно. Для голой M184V вариантов куча.
какой может быть выбор ,кроме ИИ с ИП ?
А почему кроме? Из принципа?
-
@мира если ВН подавлена была, то набор мутаций не увеличился.
Не совсем тот листочек, это уже попытка анализа .fasta похоже. Тут могут быть неточности в теории.
M184V – ламивудин или эмтрицитабин принимать нет особого смысла с этим, но обычно, т.к. моноформа таблетки тенофовир+эмтрицитабин, то рекомендуют продолжать. T215F, K219E, D67N, K70R + A98G и G190S – это менее важно.
Вот ваш лист проблем, исходя из приведенного.
С ИП тут просто все – с ними все ок у вас, потому, на любой, а любой у нас, из современных, это дарунавир+ритонаивр. Т.е. дарунавир+ритонаивр+тенофовир+эмтрицитабин – для вас приемлемый вариант. По дозам, несмотря на то, что ничего в сторону ИП нет, но все же с учетом суммы проблем 600+100 дарунавира дважды в день, 800+100 однократно – вряд ли стоит рисковать.
И, ВН с порогом 500 оценивать у вас совсем нехорошая идея. Минимум с порогом в 200. Лучше, конечно, стандартные 50 или ниже копий. Одно дело, если у вас супрессия на уровне, скажем 65 копий, и совсем другое, если 320 копий, например. Это все меняет. А все, что ниже 500 ваша балалайка уже не может считать.
@ilya-antipin здравствуйте муж получил новую схему Rezolsta(darunavirum 800/cobicistatum 150)+isentress(600)
3 таблетки 1 раз в день.скажите эта схема правильная ритонавиром не надо усиливать?
И правильная ли при его резистентности
Вырекомендовали дарунавир+ритонавир+тенофовир+эмтрицитабин -
@ilya-antipin здравствуйте муж получил новую схему Rezolsta(darunavirum 800/cobicistatum 150)+isentress(600)
3 таблетки 1 раз в день.скажите эта схема правильная ритонавиром не надо усиливать?
И правильная ли при его резистентности
Вырекомендовали дарунавир+ритонавир+тенофовир+эмтрицитабин -
@ilya-antipin здравствуйте муж получил новую схему Rezolsta(darunavirum 800/cobicistatum 150)+isentress(600)
3 таблетки 1 раз в день.скажите эта схема правильная ритонавиром не надо усиливать?
И правильная ли при его резистентности
Вырекомендовали дарунавир+ритонавир+тенофовир+эмтрицитабин@мира у него бустер кобицистат, то же самое что и ритонавир по сути, та же функция. Тут ок. Смешать с ИИ можно. Подход возможный вполне. Должно работать в его случае.
-
@мира у него бустер кобицистат, то же самое что и ритонавир по сути, та же функция. Тут ок. Смешать с ИИ можно. Подход возможный вполне. Должно работать в его случае.
@ilya-antipin спасибо)
-
@мира у него бустер кобицистат, то же самое что и ритонавир по сути, та же функция. Тут ок. Смешать с ИИ можно. Подход возможный вполне. Должно работать в его случае.
@ilya-antipin ,добрый день Илья Игоревич ,внесите ясность пожалуйста по описаной ситуации в начале ветки ,разве такие схемы допустимы как то :Lp/r+ tdf с выбитым эмтрицитабином или Ral +DR/r ?Или Ral+DR/r+ тенофовир частично выбитый ещё должен быть ? Что ,схема лопинавир ,тенофовир,с выбитыми эмтрицитабином работала три года ???
-
@ilya-antipin ,добрый день Илья Игоревич ,внесите ясность пожалуйста по описаной ситуации в начале ветки ,разве такие схемы допустимы как то :Lp/r+ tdf с выбитым эмтрицитабином или Ral +DR/r ?Или Ral+DR/r+ тенофовир частично выбитый ещё должен быть ? Что ,схема лопинавир ,тенофовир,с выбитыми эмтрицитабином работала три года ???
@serglogin0v Так бывает при множественных резистентностях.Как дела?Всё ищешь источник проблем?
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти