Межлекарственные взаимодействия, совместимость препаратов

Ilya Antipin

@asv совместимо, это 5-гидрокситриптофан, он и так всегда внутри вас в некоторых количествах.

asv

basil

Здравствуйте Илья;

Не могу найти информацию по поводу совместимости Тиоктацида (альфа липолиевая/тиоктовая кислота) с долутегравиром. АЛК/ТК являются веществом ПОДОБНЫМ витаминам, используются при нейропатии.

Ранее принимался с утра вместе с Калетрой, не взаимодействующей с витаминами, после перехода на Тивикай не знаю как быть:

Тиоктацид нужно принимать утром натощак и за 30 мин до еды
DTG утром, чтобы уменьшить бессонницу (прием в 9.00)
DTG принимается за 2 часа “до” или через 6 часов “после” приема ВИТАМИНОВ.

Если условно принять Тиоктацид за витамин, то нужно

либо сдвигать DTG на 7 часов утра, чтобы в 9 принять Тиоктацид и в 9.30 позавтракать
либо принимать Тиоктацид в 11 утра и завтракать в 11.30

И то, и другое неудобно с т з режима вообще. С другой стороны, вдруг Тиоктацид снижает концентрацию DTG как поливитамины? Ни на drugs.com, ни на hiv-druinteractions.org АЛК вообще не нашел. Понятного описания механизма воздействия поливитаминов на DTG, чтобы можно было хотя бы примерно экстраполировать, тоже нет.
Как быть?

Ilya Antipin

@basil если вы с этой планеты, и не растение, не гриб, то скорее всего у вас есть ПДК, цикл окислительного декарбоксилирования пирувата, а значит, что и липоат aka R-липоевая кислота. А если она и так всегда с вами была и есть… то какая разница?

DTG принимается за 2 часа “до” или через 6 часов “после” приема ВИТАМИНОВ.

Логику этого объясните. Я что-то и так и эдак покрутил – не пойму. Ну, разнесите на часик, ну, на 1,5 – выше крыши.

alexm

@ilya-antipin это видимо про то что в большинстве современных поливитаминных комплексов ещё и микроэлементы. И их нужно разносить с DTG.
Но липоевая как таковая их не содержит. Это ( в аптечной форме) вроде бы и не бывает как соль даже, насколько помню. Так что @basil нет, к этому препарату это не относится видимо.

basil

@alexm я тоже подозреваю, что DTG разносится по времени с мультивитаминами из-за наличия в последних металлов: кальция, железа, магния. Их катионы связывают часть действующего вещества и, таким образом, понижают его концентрацию. Однако, невролог прописала так же нейробион (комплекс витаминов В) пометкой принимать отдельно от АРТ, а в нем нет никаких металлов, соответственно, возникло подозрение и в отношении Тиоктацида. Не хочется рисковать, т к на DTG перешли только месяц назад после Калетры.

basil

@ilya-antipin Это не моя логика, это указано во вкладыше к Тивикаю. Мульвитамины снижают концентрацию DTG на 33%, рекомендуется принимать за 2 часа до мультивитиминов или через 6 часов после.

Ларина Ольга

@basil ну и принимайте через два часа после дтг,. Какие проблемы)

Ilya Antipin

Участник @basil написал в Межлекарственные взаимодействия, совместимость препаратов:

Мульвитамины снижают концентрацию DTG на 33%

Точно? Любые? Вообще? Или какие-то опредмеченные все же? С неким составом определенными? Или любые два сводим и началось, пошло-поехало, 33% как с куста, при чем именно 33%. Кстати, это в русской инструкции такая чушь написана? Читайте оригинальную в всех непонятных ситуациях.

Oral calcium or iron supplements, including multivitamins containing calcium or iron: Administer TIVICAY 2 hours before or 6 hours after taking supplements containing calcium or iron. Alternatively, TIVICAY and supplements containing calcium or iron can be taken together with food. Можно и вместе, как видим. При условии.
А мультивитаины гонляи только One-A-Day какие-то. Немного прибивало, но вряд ли критично.

alexm

@basil а принимать днём вам религия не позволяет? Там в инструкции четко указано только одно требование - до еды. Ок, в 9 вы принимаете DTG. Что мешает через 6 часов, в 15- 16 часов принять натощак нейробион+тиоктацид?

Я бы может на месте врача тоже бился за установление у своих пациентов безусловного рефлекса “DTG-витамины разносить”. А то сегодня я им нейробион пропишу, а завтра они какой-то непонятной гадости с iHerb нажрутся. Нафиг надо, Так спокойнее ))

Ilya Antipin

Участник @alexm написал в Межлекарственные взаимодействия, совместимость препаратов:

А то сегодня я им нейробион пропишу, а завтра они какой-то непонятной гадости с iHerb нажрутся.

Непременно нажрутся, что угодно говори, все одно. Я проверял.

ДмитрийR

День добрый.Схема арвт долутегравир-ламивудин-тинофовир
Травмотолог-ортопед назначил Мелоксикам в/м,и прикрываться омепразолом.Можно ли мне омепразол с моей схемой и как разнести по времени.

Ilya Antipin

@дмитрийr с любыми ИПП ок.

basil

@alexm Натощак это 8-12 ч после последнего приема пищи. Для человека, которому это прописали, позавтракать в 8 и далее до 16 ничего не есть - не представляется возможным: у него нарушение концентрации, забывчивость и пр. Это в реале невозможно организовать - не приставишь же к нему 24 ч няньку.

alexm

@basil не умножайте сущности. В инструкции написано - за 30минут до еды. Где вы там 12 часов увидели?

basil

@ilya-antipin Оригинальная инструкция, успокаивает в данном случае.

basil

@alexm В инструкции написано “натощак за 30 мин до завтрака”. Это значит его нужно принять после пробуждения утром (=минимум 8 часов после последнего приема пищи), и через полчаса после можно поесть. Давайте уже не спорить о словах. Вам спасибо за предположение почему мультивитамины нужно разносить по времени. :)

alexm

@basil в ваших словах была бы логика, если бы не оговорка инструкции по поводу введения раствора. В случае невозможности внутривенного введения, производитель предлагает принимать трижды в день по 600. По вашему предлагается несколько дней не есть ничего вообще? Такое совмещение тиоктацид с лечебным голоданием?))

Но впрочем, да, как посчитаете нужным))

hoLLy

@Ilya-Antipin, добрый день! На учёте в сц с 2017 г., более 2-х лет на Арвт (с февраля 2019 схема эфаверенз+тенофовир+ламивудин), пол года назад болела нога, обнаружили гигантоклеточная опухоль кости ( доброкачественную). 2 недели назад была сделана резекция с заполнением костным цементом и установкой поддерживающей пластины. Врачом ортопедом-травматологом был назначен Деносумаб 120 мг - 1 раз в месяц на протяжении 6 месяцев( снижение рисков рецидива и укрепление костной ткани). Интересует: 1. взаимодействие данного препарата со схемой арвт и диагноза в целом; 2. курс приема Деносумаба предполагает параллельно приём кальция и витамина D3, но в каких дозах, учитывая + статус; 3. стоит ли настаивать на смене схемы, т.к. тенофовир и так снижает плотность костей плюсом эфаверенз - холестерин больше года 6,4 ( мне 34 г.). Заранее благодарна!

Ilya Antipin

@holly взаимодейтсвий нет, влияние TDF на плотность костной ткани учитывать не нужно вам пока. D3 и кальций – сколько надо, столько и принимайте, по ориентирам онколога.